Olen helluntalainen nainen ja koen viehtymystä Lutherin opetukseen. Onko se väärin? :(
Olen helluntalainen nainen ja koen viehtymystä Lutherin opetukse
mitä tehdä
21166
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
* Miten niin, " viehtymystä"? Unohda lutteri, lue Raamattua rukoillen, ja pyydä Jeesusta Pyhän Hengen kautta avaamaan kirjoituksia. Mutta lue, ja jos et ymmärrä, älä siitä huolestu. Nälkä tulee syödessä, ja niin Jumalan sanan nälkä kasvaa Raamattua lukiessa. Käy mieluiten helluntaiseurakunnassa kuuntelemassa opetusta ja se on myös tärkeää olla uskovien yhteydessä, ja muista, harvemmin siellä on suloisia siivellisiä enkeleitä, ihmisiä, armahdettuja syntisiä siellä kyllä on, siunausta !
Tätä on helluntailaisuus ja ylivainiolaisuus;
Mitä näemme aikamme ns. herätyksissä ja mikä liitetään Pyhän Hengen yhteyteen, sitä emme löydä Kirjoituksista. Mikä ei ole löydettävissä Sanasta pitää heti hylätä – täysin hylätä. Itken kun katson näitä videoita, joita ihmiset ympäri maata lähettävät minulle. Ihmisjoukot ruumis vapisten ilman kontrollia, ihmiset putoilemassa lattialle, hysteerinen nauru, hoipertelu kuten juopuneessa tilassa, käärmeen lailla kiemurtelu, villien eläinten lailla kiljuminen – ja sitten meillä on julistaja, joka puhaltaa ihmisten ylle ja saa heidät kaatumaan ikään kuin Pyhä Henki olisi tullut lihaksi hänessä. Tämä henkilö heittää takkinsa ihmisten ylle ja sanoo, "Tämä on Herran käsi".
Luther oli itse aikansa Ylivainio" , herättäjä, joka uudisti ja puhdisti omaa ja kirkkonsa opin lähestulkoon kokonaan. Meni siis paljon, paljon pidemmälle, kuin Niilo Ylivainio.
Parasta olisi pysyä erossa kaikista ihmisten tekemistä uskonnoista ja opeista. Ne vievät ihmisen harhaan ja sitä kautta kadotukseen.
No ei ole väärin, käy vaan kirkossa ja lue ennenkaikkea Raamattua, kaikkihan pitää koetella Jumalan sanalla, oltiinpa missä seurakunnassa tahansa.
Kyllä se siitä aikanaan valkenee missä kulkee kuulemassa opetusta, kunhan vertaa sitä Jeesuksen sanaan ja opetukseen. Jos siellä "seurakunnissa" puhutaan ja opetetaan muuta, niin sellaisesta pitää lähteä pois. Se on kuulumista suureen Babyloniin, joka on kaikkien porttouskojen maailmanlaajuinen eksytys.
Ota Lutherin opetuksesta se mikä siinä on hyvää, kuten se varsinainen Lutherin löytö vanhurskautuksesta uskon kautta Jeesukseen, ei tekojen kautta.
Mutta tiedä se, että ei Lutherissakaan ole kovin paljon ihannoimista hänen opetuksestaan esim juutalaisista tai kasteopetuksesta. Luther oli aikansa lapsi ja vain vajavainen ihminen, ei ihmistä liikaa tule kunnioittaa. Kunnia kuuluu yksin Jumalalle!
* Kysymys aloituksen tekijälle: Oletko tietoisesti uudestisyntynyt, se ratkaisee koko ongelman? Jos olet, ei mitään hätää, pyydä vaan Jumalaa ohjaamaan sinut juuri siihen seurakuntaan, kuin Hän on sinut tarkoittanut. Saat kyllä sen tietää, aivan varmasti, ja kun olet löytänyt hengellisen kodin, kaikki muu sujuu kuin itsestään.
* Ellet ole aidosti uudestisyntynyt, olet siinä tapauksessa edelleen pelastumaton ja synneissäsi vailla Jumalaa. Uudestisyntyminen on kaiken A ja O ! Jos vauvakasteen armoon luotat, olet harhassa, etkä senvuoksikaan tiedä mitä tehdä, uskonnollisuutesi on pelkkää ulkoista jumalisuutta, nimellistä uskoa jossa ei ole sisältöä.
* Sinun tulee kohdata Vapahtajasi henkohtaisesti, silloin sinä uudestisynnyt Raamatun mukaan aidosti. 1Kor.12:12,13. Ef.1:13.
Tuskin sellaisen opin omaksuminen ja uskominen siihen synnyttää ihmistä uudelleen, joka poikkeaa Jeesuksen opetuksesta. Se on vain luulo.
Helluntailaisilla on sellaista oppia, kuten 7 vuoden vaivanaika, salainen tempaaminen ja ihminen ei ole syntynyt uudesti, jollei puhu kielillä.
Koetelkaa kaikki ja pitäkää se mikä on hyvää. Ihmisten opetusta ei tule nähdä vain oikeana tai vain virheellisenä, koska se ei sitä ole. Ainoastaan Raamatusta löytyy virheetöntä tekstiä. Pidän itsekin Lutherin kirjoista, mutta juutalaisista ja heidän valheistaan on eksyttävän hengen vaikutuksesta kirjoitettu. Samoin kastetta Luther ei ymmärtänyt, koska puolusti lapsikastetta. Luther oli monessa asiassa kuitenkin viisain opettaja.
Ja minä en ole helluntailainen enkä luterilainen, olen kristitty
Aamen, samoin voisin sanoa minäkin. Olemme Kristuksen seurakuntaa, on olemassa vain yksi morsiusseurakunta.
Paitsi ettei ihminen voi sanoa, että me olemme Kristuksen seurakuntaa. Sekin on luulo.
Syy on se, että Jeesus valitsee itse seurakuntansa ihmisen uskon perusteella. Mikäli uskoo kirkkojen ja uskonnollisten järjestöjen oppia ja opetuksia, niin ei Jeesus sellaista valitse todelliseen seurakuntaansa. Se on raamatullinen tosiasia.
Lappix. Sinun tosiasiasi eli tulkintasi Raamatusta myös ovat eri asia kuin Raamatun tosiasiat.
>Jeesus valitsee itse seurakuntansa ihmisen uskon perusteella.<
Jeesus valitsee seurakuntansa uskon perusteella jonka Hän itse on ihmisessä synnyttänyt. Ei minkään muun uskon perusteella. Kyllä ihminen, joka uskoo Jeesukseen ja jolla on Pyhän Hengen sisällinen todistus, yhtäpitävästi UT:n ilmoituksen kanssa, voi terveellä pelastusvarmuudella sanoa kuuluvansa Kristuksen seurakuntaan.
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,"
Joh.1:12.
Pyhän Hengen vaikutuksesta uudestisyntyneen usko Jeesukseen ei ole vain tämän tai tuon tosiasian tai opin uskomista vaan se on sisimmän tila yhteydessä Jumalaan. Sitä se ennen kaikkea on. Jeesukseen uskominen sisältää Hänen vastaanottamisensa. Muussa tapauksessa se ei ole raamatullista uskoa Jeesukseen.
Kristillinen usko on siis Jumalan yhteydessä tapahtuvaa uskonelämää, se on Jumalan lahja niille jotka ottavat (ovat ottaneet) Jeesuksen vastaan vapahtajakseen ja Herrakseen. He ovat saaneet syntinsä anteeksi. Jeesuksen veren puhdistamassa sydämessä on Pyhä Henki opettamassa ja johdattamassa syvemmälle Kristuksen tuntemiseen.
Tämä on se seurakunta jonka Jeesus on valinnut.
>Mikäli uskoo kirkkojen ja uskonnollisten järjestöjen oppia ja opetuksia, niin ei Jeesus sellaista valitse todelliseen seurakuntaansa.<
Höpö höpö.
Tämä juuri oli aiheesi aloittamassasi keskustelussa "kuka tarvitsee uskontoja" johon sanoin:
- Onkohan nyt niin, että kun sinulla on Raamatusta tulkintoja joita perinteinen kristillinen seurakunta ei voi hyväksyä ja jonka vuoksi et voi päästä vaikuttamaan niiden piirissä, haluat leimata kaikki nämä, evankeliumia esillä pitävät seurakunnat pelkiksi uskonnollisiksi järjestelmiksi, hengettömiksi uskonnoiksi ja järjestöiksi?
Ja sinä siirsit keskustelun budhhalaisiin ym.!
Voi sentään, Lappix. Kyllä raamatullinen tosiasia on että yhteys Jumalaan on sisällistä elämää Hänen armossaan ja se ei tee meistä täydellisiä niin että kaikessa kohtaa ajattelisimme täsmälleen oikein. Evankeliumi ei ole järkeisoppi jossa pelastuisimme sen mukaan että osaamme joka kohdassa ajatella täysin Jumalan tahdon mukaisesti. Pelastus on Jeesuksessa eikä kyvyssämme olla 100% oikeaoppisia.
Sellaista seurakuntaa ei maan päällä olekaan missä kaikki olisi virheetöntä. Siitä huolimatta seurakunnat kuten esim. helluntailaisuus ovat täysin Jumalalle kelvollisia niin kauan kuin opin keskus eli uudestisyntyminen Jeesuksessa on keskeisin. Sitten pitää tietysti rakentaa tällä perustalle ja pyrkiä totuudelliseen ja raittiiseen seurakuntaelämään.
Joka tapauksessa väite, että Jeesus hylkäisi morsiusseurakunnasta eli Jumalan yhteydestä ihmisen (tai että Hän ollenkaan ei ottaisi ihmistä yhteyteensä) sillä perusteella että tämä kuuluu kristilliseen seurakuntaan (esim. helluntaiseurakuntaan, jota ilmeisesti pidät vain ihmistekoisena järjestönä) on järjetön.
Nurinkurista on mielestäni sekin, että henkilö joka uskoo ettei Jumalaa voi tuntea - Lappix: "Jumala on itsensä salaava Jumala jota edes uskova ei voi millään tavalla todeta" - ja epäilee Jumalan sanaa ja sen luotettavuutta, sitten kuitenkin vetoaa raamatullisiin tosiasioihin saadakseen jumalallisen auktoriteetin omille erikoisnäkemyksilleen...
Toistan itseäni siitä aiemmasta keskustelusta:
- Ihmisellä voi siis olla psykologinen tarve uskontoon, paetakseen Jumalan valkeutta ja totuutta itsestään, mutta yhtä hyvin ja samasta syystä hänellä voi olla tarve "uskonnottomuuteen" esim. niin, että selittää toisten hengellisen elämän eli omasta raamatuntulkinnastaan poikkevat kristillisyyden ilmenemistavat ja muodot vain uskonnollisuudeksi ja ihmistekoisiksi järjestelmiksi, mutta itseään pitää uskonnollisuudesta vapaana tosiuskovana. Eikö totta?
Teapot. Ihminen voi nimetä tai valita itsensä mihin vaan. Mutta silloin kuin puhutaan siitä, ketkä valitaan Kristuksen seurakuntaan. Sen päätöksen tekee Jeesus, et sinä Teapot, enkä minä.
Se että ihminen kuuluu jonkin uskonnolliseen järjestöön tai kirkkoon ja LUULEE siksi olevansa Jumalan lapsi, on harhaluulo.
Helluntaijärjestö oppeineen on nimenomaan ihmisjärjestö. Se että kokoushuoneen ulkoseinässä lukee "helluntaiseurakunta", ei tee siitä Kristuksen seurakuntaa.
Silläkään ei ole merkitystä, mitä ihmiset täällä kirjoittavat, koska ne ovat vain mielipiteitä, sinun, minun, hänen...jne.
Jeesus valitsee valittunsa eikä sinne Kristuksen seurakuntaan yksikään ihminen valitse tai nimeä itse itsesään. Sinne on kriteeri nimeltään usko. Mikä on se ainoa oikea usko jolla pelastuu, senkin tietää yksinomaan, ainoastaan ja vain - Jeesus.
Oikeita uskovia alkoi olla vasta sata vuotta sitten, kun helluntailaisuus syntyi. Kaikki sitä varhaisemmat ns. uskovat ovat menneet helvettiin.
Väärin, oikeita uskovia alkoi olla vasta minun syntymän jälkeen. Kaikki ovat ennen minun syntymääni olleet harhaoppisia.
Huh huh minäkin eksynyt sielu!
Noin sitä pitää!Aitoa helluntailaisuutta.(Mohikaanisuutta.)
Kait sitten sinne helvettiin.
Enkä enään ikinä sano,että USKO tekee autuaaksi.
Koska jos hellarin mielestä USKOO,niin pitää olla lahkolainen!
Huomatkaa,en enään käytä sanontaa kultisti.
Tällä menolla helvetti on meitä muka uskovia täynnä!
Tunturissa voi joskus eksyä - sumussa, jollei ole GPS mukana. Jesse on hyvä GPS sille joka uskoo. Eipä muuta tarvita.
No, mitä väärää siinä olisi? Et kai Sinä kellekään mitään pahaa etlä vääryyttä sillä tee, että Lutheria opiskelet..
" mitä tehdä "
miten niin väärin,? olethan ilmeisesti itsenäinen ihminen, joten sinulla on kaikki oikeudet omiin asioihisi.
Ole itsenäinen ja turhat kyselyt pois, sillä jos sille tielle lähdet, saat kysellä jatkuvasti ja olet hukassa.