kolme helppoa kysymystä evoille

Luomupässi

1. ) Kun matelijoilla on rakkulakeuhkot ja linnuilla putkikeuhkot niin millaiset keuhkot on ollut liskojen ja lintujen välimuodolla? Ei taida löytyä toimivaa ratkaisua noiden kahden eri keuhkomallin väliltä?

2.) Miten hemoglobiini voi muuttua evoluution kautta eri eliölajeilla? Pieninkin muutos hemoglobiinin rakenteessa ja sen proteiineissa tekee siitä toimintakelvottoman.

3.) Kun oppinne mukaan evoluution eteneminen perustuu siihen, että muutokset tekevät kantajastaan eli siis eri lajista sopeutuneemman niin sen mukaan ihmisen tulisi olla koko biosfäärin sopeutunein eliömuoto ja vastaavasti alkeellisten kuten arkkien tai bakteerien tai sienten jne.. kaikkein vähiten sopeutuneet. Väittääkö joku evokki, että näin olisi. Että ihminen menestyy siellä missä kaikki bakteeritkin kuolee !

20

128

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • asianharrastaja/aito

      Tällä hetkellä noille ei löydy evoluutioteorian kautta järkevää selitystä, mutta en silti sanoisi että ne todistavat vielä luomistakaan. Evoluutioteoria on vain muokattava hieman, kunhan nämä ilmiöt saadaan jotenkin selitettyä.

      • asianharrastaja

        Tämä on liepeilläni mellastavan nikkivarkaan tekemä väärennös.


      • Apo-Calypso
        asianharrastaja kirjoitti:

        Tämä on liepeilläni mellastavan nikkivarkaan tekemä väärennös.

        Ja löyhkä johtaa sikanaudan raadon äärelle.


    • Tippitapitus

      1) Dinosauruksilla ainakin oli samanlaiset keuhkot kuin linnuilla. Liskoilla (Squamata) ei ole mitään tekemistä litujen linjan kanssa.

      2) Hemoglobiini koostuu neljästä globiinista, joihin on kiinnittynyt kuhunkin hemi. Vertailin äsken ihmisen, hiiren ja hevosen alfa 1 globiinin mRNA:ta ja tässä sekvenssissä olis useita eroja. Hemoglobiinin rakenne voi muuttua, koska siitä on useita erilaisia versioita luonnossa.

      Lähteet mRNA:lle
      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/NM_001085432.1
      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/NM_000558.3

      3) ''niin sen mukaan ihmisen tulisi olla koko biosfäärin sopeutunein eliömuoto''

      Mistähän tämän olet keksinyt? Ainutkaan biologi ei väitä tällaista.

    • asianharrastaja/aito

      Ei mennyt tipillä kyllä ihan nappiin nuo selitykset. Ei noille löydy järkevää selitystä evoluution valossa - vielä. Tipillä on vain ihmeellinen tarve ahtaa evohössötystään joka ikiseen paikkaan.

      • asianharrastaja

        Ja tässä toinen nikkivarkaan väärennös.


    • Kolmivastaaja

      Kolme helppoa vastausta:

      "1. ) Kun matelijoilla on rakkulakeuhkot ja linnuilla putkikeuhkot niin millaiset keuhkot on ollut liskojen ja lintujen välimuodolla? Ei taida löytyä toimivaa ratkaisua noiden kahden eri keuhkomallin väliltä?"

      Sinun harmiksesi sellaiset keuhkot löytyy. Krokotiileillä on tänäänkin rakenteeltaan matelijamaiset rakkulakeuhkot, jotka toiminnaltaan ovat kuitenkin lintumaiset "läpivirtauskeuhkot", joissa ilma liikkuu vain yhteen suuntaan.
      http://www.sciencemag.org/content/327/5963/338.abstract

      "2.) Miten hemoglobiini voi muuttua evoluution kautta eri eliölajeilla? Pieninkin muutos hemoglobiinin rakenteessa ja sen proteiineissa tekee siitä toimintakelvottoman."

      Ei hemoglobiini voi toimimattomaksi. Sen sijaan hemoglobiinilla on solussa "esi-isiä", jotka olivat hyödyllisiä ja poikkeavat vain hyvin vähän hemoglobiinista.
      http://www.americanscientist.org/issues/feature/1999/2/the-evolution-of-hemoglobin/1

      "3.) Kun oppinne mukaan evoluution eteneminen perustuu siihen, että muutokset tekevät kantajastaan eli siis eri lajista sopeutuneemman niin sen mukaan ihmisen tulisi olla koko biosfäärin sopeutunein eliömuoto ja vastaavasti alkeellisten kuten arkkien tai bakteerien tai sienten jne.. kaikkein vähiten sopeutuneet."

      Koska kaikki elävä on biologisia sukulaisia, niin kaikilla eliöillä syanobakteerista kirahvin kautta ihmiseen on täsmälleen yhtä pitkä evoluutiohistoria (eli sopeutumishistoria) takanaan. Jokainen sopeutuu ympäristöönsä ja sopeutuminen jatkuu ympäristön muuttuessa. Satunnaiset muutokset ja luonnonvalinta eivät tuota väistämättä yleispäteviä optimiratkaisuja.

      Kysymyksesi kuvastaa erinomaisesti sitä, että et ole edes tutustunut siihen miten evoluutio toimii.

      • mummoni Pekka

        -----Krokotiileillä on tänäänkin rakenteeltaan matelijamaiset rakkulakeuhkot, jotka toiminnaltaan ovat kuitenkin lintumaiset "läpivirtauskeuhkot", joissa ilma liikkuu vain yhteen suuntaan. ----

        Ovatko linnut vaiko mateliljat kehittyneet krokotiileistä?


      • poikjuhg
        mummoni Pekka kirjoitti:

        -----Krokotiileillä on tänäänkin rakenteeltaan matelijamaiset rakkulakeuhkot, jotka toiminnaltaan ovat kuitenkin lintumaiset "läpivirtauskeuhkot", joissa ilma liikkuu vain yhteen suuntaan. ----

        Ovatko linnut vaiko mateliljat kehittyneet krokotiileistä?

        Linnut ja krokotiilit ja muut matelijoiksi luokiteltavat ovat kehittyneet yhteisistä kantamuodoista.


      • mummoni ja minä
        poikjuhg kirjoitti:

        Linnut ja krokotiilit ja muut matelijoiksi luokiteltavat ovat kehittyneet yhteisistä kantamuodoista.

        Tunnetaanko "välimuotokeuhkoja" muilta kuin krokotiileiltä? Koska eihän krokotiili riitä selittämään lintujen ja matelijain keuhkojen eroa.


      • Kolmivastaaja
        mummoni Pekka kirjoitti:

        -----Krokotiileillä on tänäänkin rakenteeltaan matelijamaiset rakkulakeuhkot, jotka toiminnaltaan ovat kuitenkin lintumaiset "läpivirtauskeuhkot", joissa ilma liikkuu vain yhteen suuntaan. ----

        Ovatko linnut vaiko mateliljat kehittyneet krokotiileistä?

        "Ovatko linnut vaiko mateliljat kehittyneet krokotiileistä?"

        http://ncse.com/image/perrylungsonphylo-0


      • a.

        1. Ha ha hah. Se onkin sitten krokotiili se välimuoto dinojen ja lintujen välillä. He hehh.


        3. Ei evoluutio toimi. Evoluution vain kuvitellaan toimivan jotenkin, siis milloin mitenkin, koulukunnasta riippuen.


      • Hulluja nuo uskikset
        a. kirjoitti:

        1. Ha ha hah. Se onkin sitten krokotiili se välimuoto dinojen ja lintujen välillä. He hehh.


        3. Ei evoluutio toimi. Evoluution vain kuvitellaan toimivan jotenkin, siis milloin mitenkin, koulukunnasta riippuen.

        "Se onkin sitten krokotiili se välimuoto dinojen ja lintujen välillä."

        Onko ajattelukykysi kokonaan kadonnut. Mistä ihmeestä sinä vedät johtopäätöksen, että krokotiilit olisivat dinosaurusten ja lintujen välimuoto? Tuossa vastauksesi yllä ("Kolmivastaaja"15.10.2011 13:56) on linkki kaavioon sukulaisuussuhteista. Oliko se liian vaikea? Osapuilleen jokaisen tekstilinkin olet onnistunut ymmärtämään väärin, mutta nyt ilmeisesti kuvatkin menevät jo yli ymmärryksen?

        Omille väärinymmärryksille höhöttely vaan täydentää kuvan kyläidiootista.


    • poikjuhg

      3. Ihminen itse asiassa on sopeutunein, mutta eri tavoin kun sinun fantasioissasi. Sopeutuminen ei merkitse pelkästään fyysisiä muutoksia. Ihmisellä on eniten taitoa valmistaa välineitä joita käyttäen hän selviytyy useammanlaisessa ympäristössä kuin mikään muu laji.

      Äläkä vänkää vastaan, möttöskä.

      • mihin me vielä ehitä

      • poikjuhg
        mihin me vielä ehitä kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Tavallinen kaupunkilaisurpo ei kykene juuri minkläänlaisten välineiden tekijäksi.
        Hän ei ole hyvä juurikaan missään.

        http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/varusmiesten kunto loppuu kattelyssa/a122800

        Ymmärrän kyllä ettet osaa tehdä mitään, mutta oletko tullut ajatelleeksi että kaupunkilaisurpo pystyy _hankkimaan_ välineitä?

        Äläkä tule vänkäämään että mistä kaupunkilaisurpo saa rahaa hankkimiseen.


      • mihin me vielä ehitä
        poikjuhg kirjoitti:

        Ymmärrän kyllä ettet osaa tehdä mitään, mutta oletko tullut ajatelleeksi että kaupunkilaisurpo pystyy _hankkimaan_ välineitä?

        Äläkä tule vänkäämään että mistä kaupunkilaisurpo saa rahaa hankkimiseen.

        Kyllähän ne ovat meiltä niitä tilailleet.
        En ole rahan löytöpaikkaa kysynyt. Pääasia että osasi kotiinsa tulla.
        Käytän mikroaaltouunia kassakaappina kun sillä saa evokkien pöpöt kätevästi desinfioitua eivätkä siinä käsittelyssä kastu. .


    • Luomupässi

      Odotan yhä Evankelilais-Luterilaisten vastausta, mutta mitäs nämä tappi-aivot osaisivatkaan (hahahahahaha9

    • on se niin kummaa

      Ihmisen lihasmassateho painoyksikköä kohti on hävyttömän alhanen.
      Urbaanilla ihmisellä aivan kelvoton. Rintakehäkin on kuin olisi rappuun kaatunut.
      Eikä evoluutio kykene selittämään kaupunkien asukkien pyöreää ulkomuotoakaan, sillä sehän on haittana joka asiassa.

      • Selvästikään kaupunkien asukkien pyöreä muoto ei estä lisääntymistä ja näin ominaisuuksien periyttämistä. Näinollen se ei myöskään ole ylittämätön haitta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?

      Työ­matkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotelli­surmasta tie
      Lapua
      80
      7042
    2. Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi

      Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.
      Maailman menoa
      134
      6523
    3. Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies

      Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk
      Ikävä
      381
      6323
    4. Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"

      sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni
      Maailman menoa
      364
      4122
    5. Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten

      Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril
      Maailman menoa
      153
      2512
    6. Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina

      Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.
      Maailman menoa
      6
      2419
    7. Kumpi on sekaisempi - Koskenniemi vai Trump?

      Koskenniemi haukkui Trumppia A-studiossa, niin että räkä lensi suusta. Sen sijaan Trump puheessaan sanoi, että Grönlant
      Maailman menoa
      66
      2206
    8. Orpo pihalla kuin lumiukko

      Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA
      Kansallinen Kokoomus
      143
      1519
    9. Onko täällä helmessä tapahtunut vakava rikos?

      Onko kuullut kukaan mitään.
      Haapavesi
      14
      1512
    10. Miten kauan sulla menisi

      Jos tulisit mun luo tänne nyt kahvinkeittoon?
      Ikävä
      198
      1240
    Aihe