Miksi sinä olet saatanan oma vapaaehtoisesti?

MIksi te jumalattomat haluatte olla perkeleen
kanssa liitossa? Syntiinlankeemukseesa Aadamiin
tuli saatanan luonto, koska hän oli synnitön
ennen sitä ja ainoastaan vanha käärme jota
perkeleeksi kutsutaan oli syntinen.
Nyt Aadamin kuoltua hengelliseti, hengellinen
kuolema on ero Jumalasta, niin hänen henkensä
kuoli tämän lankeemuksen seurauksena.
1.Moos.2:17. mutta hyvän- ja pahantiedon puusta
älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä
syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."
Hän jatkoi maanpäällistä elämäänsä silti, mutta
oli saanut henkeensä synnin luonnon so. saatanan
luonnon. Tällainen ihminen tekee syntiä sen
vuoksi koska on nyt syntinen luonnoltaan ja
kaikki toimivat luontonsa mukaan.
Tämä on liitto perkeleen kanssa jonka ensimmäinen
Aadam solmi ja kaikki ihmiset ovat tulleet tästä
liitosta osallisiksi.
Miksi näin tapahtui. Siksi, että Jumala antoi
ihmiselle vapaan tahdon ja että ihminen olisi
vapaaehtoisesti rakastanut Jumalaa. Tämä vapaa
tahto ei olisi voinut toteutua, ennekuin olisi
ollut vapaus valita myös vastakohta. Ja tämä
valinta mahdollisuus oli hyvän ja pahan tiedon
puu.

Jumala valmisti lankeemuksen jälkeen
mahdollisuuden palata Isän yhteyteen. Ja se
mahdollisuus on Jeesus Kristus jota sanotaan
raamatussa viimeiseksi Aadamiksi ja joka on
taivaasta.
Uudestisyntymässä ihminen kuolee pois tästä
saatanan luonnosta joka on hänen henkensä tila ja
häneen tulee Jumalan henki ja Hänen luontonsa.
Ja hän on pyhä kun on Jumalasta syntynyt.

Hänen edukseen luetaan Jumalan Pojan vanhurskaus,
siis synnittömyys ja syyttömyys seisoa Isä
Jumalan edessä.
Häntä ei enää rangaista synneistään, koska
Jeesuksen veri on hänet puhdistanut. Jeesuksen
vihmontaveri pitää hänet koko ajan synnittömänä
Isä Jumalan edessä.
Kuoltuaan hän pääsee taivaaseen, koska sinne
pääsee vain synnittömät ihmiset.
Mikään synti ei peri taivaan valtakuntaa.
Huomaatko mikä valtavuus on Jeesuksen veren
voima, joka on täysin riittävä lunastamaan
ihmiset synnin ja kuoleman vallasta. Ja ei
tarvitse kuin ottaa Jeesus sovittajana vastaan,
niin olet taivaan kansalainen.

Olet samassa tilanteessa kuin ensimmäinen Aadam.
Sinä olet nyt luonteeltasi syntinen, mutta voit
valita synnittömyyden lunastuksen Jeesuksen
Kristuksen veren kautta. Ensimmäinen Aadam oli
synnitön, mutta valitsi synnin.
Asiat ovat vain käänteisiä.
Hyvän ja pahan tiedon puuta vastaa Jeesus ja
saatana. Voit nytkin vapaaehtoisesti valita
Jumalan rakastamisen.
Raamatu sanoo, että saatana sidotaan vasta sen
jälkeen kun valittujen luku on täysi. Miksi näin
on? Siksi, että vapaa tahto toteutuu vain kun on
vaihtoehto, muuten olisimme robotteja.
Vaihtoehdot ovat Jeesus ja saatana. Se on tämän
päivän hyvän ja pahantiedon puu.
Valinta on sinun.
31869
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

VOI TÄTÄ ILON PÄIVÄÄ!!!

Äänestä

Jumala meille laittanut, kun on Saatanan maailmaan
siittänyt. Siksi meillä ei ole aitoa
mahdollisuutta valintaan esim. kolmen hyvän
vaihtoehdon välillä. Tässä paljastuu Jumalan
yli-ihmisopin perusta, jonka mukaan vahvat ja
menestyksekkäät(jotka jaksavat uskoa) pelastuvat,
ja heikot ja vaivaiset(jotka eivät jaksa uskoa)
joutuvat Jumalan kiduttamiksi ihan niinkuin
Hitlerin tasavallassa juutalaiset aikoinaan.
Jumalan rasistinen sortojärjestelmä hakee
vertaistaan kaikkien sosiaalidarwinististen
yritelmien joukossa. Jumala kärsii narsistisesta
minävauriosta, joka olisi mahdollista hoitaa sillä
edellytyksellä, että Jumala vapaaehtoisesti
hakeutuisi psykiatrin juttusille. Jos Hän niin
tekisi, me saisimme iloiten todistaa Jumalan
tehneen parannuksen ja luopuneen syntielämästään.

Äänestä
  • "vahvat ja menestykkäät...heikot ja
    vaivaiset"hmm...kuulostaa tutulta?
    Jep sehän on sitä evoluutiota!Vain vahvat pärjää
    ja heikot yksilöt kuolee pois.

    Äänestä

  • Tiesin! kirjoitti:

    "vahvat ja menestykkäät...heikot ja
    vaivaiset"hmm...kuulostaa tutulta?
    Jep sehän on sitä evoluutiota!Vain vahvat pärjää
    ja heikot yksilöt kuolee pois.

    Jumalan käyttämä väline rodunjalostukseen, Hänen
    karsiessaan kehnoa ainesta pois ihmisten joukosta.
    Jumalan kiihkoevolutionistinen oppijärjestelmä on
    ikävä juttu siinä mielessä, että Jumalalla ei
    taida olla aikomusta mennä terapiaan ja
    yrittää päästä eroon rasistisesta ideologiastaan.
    Vahvat(jotka jaksavat uskoa) pärjäävät,
    heikot(joilla ei ole voimia uskoa) sortuvat, se on
    Jumalan animaalinen tahto.

    Äänestä

  • >>Jumala meille laittanut, kun on Saatanan
    maailmaan
    siittänyt.<<

    K.
    Saatanaa ei ole Jumala siittänyt, vaan luonut
    enkelin, joka ylpistyi.

    >> Siksi meillä ei ole aitoa
    mahdollisuutta valintaan esim. kolmen hyvän
    vaihtoehdon välillä. Tässä paljastuu Jumalan
    yli-ihmisopin perusta, jonka mukaan vahvat ja
    menestyksekkäät(jotka jaksavat uskoa) pelastuvat,
    ja heikot ja vaivaiset(jotka eivät jaksa uskoa)
    joutuvat Jumalan kiduttamiksi ihan niinkuin
    Hitlerin tasavallassa juutalaiset aikoinaan.<<

    K.
    Kukaan ei usko omalla päätöksellä, vaan Jumalan
    täytyy vetää. Jumala vetää kaikkia ihmisiä
    pohtimaan - sinuakin. Yrität kovasti saada
    ihmisiltä tietää, onko Jumalaa. Kysy Hänen
    Pojaltaan sitä. Jeesus vastaa kaikille, jotka
    Häntä avukseen huutavat.

    >>Jumalan rasistinen sortojärjestelmä hakee
    vertaistaan kaikkien sosiaalidarwinististen
    yritelmien joukossa. Jumala kärsii narsistisesta
    minävauriosta, joka olisi mahdollista hoitaa
    sillä
    edellytyksellä, että Jumala vapaaehtoisesti
    hakeutuisi psykiatrin juttusille. Jos Hän niin
    tekisi, me saisimme iloiten todistaa Jumalan
    tehneen parannuksen ja luopuneen
    syntielämästään.<<

    K.
    Mahdatko tyydyttää omia ajatuksiasi tällaisella
    pohdinnalla.

    Jumala joko on tai ei ole.

    Ainoa tie Jumalan luo, on Jeesus. Sitä tietä
    kokeiltuasi, voit kertoa tapahtuiko mitään.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    Jumalan käyttämä väline rodunjalostukseen, Hänen
    karsiessaan kehnoa ainesta pois ihmisten joukosta.
    Jumalan kiihkoevolutionistinen oppijärjestelmä on
    ikävä juttu siinä mielessä, että Jumalalla ei
    taida olla aikomusta mennä terapiaan ja
    yrittää päästä eroon rasistisesta ideologiastaan.
    Vahvat(jotka jaksavat uskoa) pärjäävät,
    heikot(joilla ei ole voimia uskoa) sortuvat, se on
    Jumalan animaalinen tahto.

    Kuinka sinäkin viisas ihminen viitsit lässyttää päivästä päivään tämmöistä löpöjuttua. Olet ulvomassa muiden susien mukana, etteivät uskovaiset tiedä maailmasta mitään, mutta sinä et taida tietää höikäsenpöläystä uskonnosta, ennakkoluuloja ja paskaprovokaatiota kyllä tuntuu sen sijaan piisaavaan ihan kuin muillakin murkkutautisilla. Sekö se nyt on se, joka meidät ja meidän mielemme erottavat eläimistä, kun yhtään noin typerää eläintä en ole ennen tavannut?

    Selityksesi vahvoista uskojista, jotka voittavat, on kristinuskolle kauhistus. Se opettaa nääs ihan sataprosenttisen selvästi, että Jumala on uskossaan heikkojen puolella.

    That's it, suu suppuun poitsu (vai tytsykö lienet) ja kotiin opiskelemaan faktoja järjellisen keskustelun kulmakiviksi.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    >>Jumala meille laittanut, kun on Saatanan
    maailmaan
    siittänyt.<<

    K.
    Saatanaa ei ole Jumala siittänyt, vaan luonut
    enkelin, joka ylpistyi.

    >> Siksi meillä ei ole aitoa
    mahdollisuutta valintaan esim. kolmen hyvän
    vaihtoehdon välillä. Tässä paljastuu Jumalan
    yli-ihmisopin perusta, jonka mukaan vahvat ja
    menestyksekkäät(jotka jaksavat uskoa) pelastuvat,
    ja heikot ja vaivaiset(jotka eivät jaksa uskoa)
    joutuvat Jumalan kiduttamiksi ihan niinkuin
    Hitlerin tasavallassa juutalaiset aikoinaan.<<

    K.
    Kukaan ei usko omalla päätöksellä, vaan Jumalan
    täytyy vetää. Jumala vetää kaikkia ihmisiä
    pohtimaan - sinuakin. Yrität kovasti saada
    ihmisiltä tietää, onko Jumalaa. Kysy Hänen
    Pojaltaan sitä. Jeesus vastaa kaikille, jotka
    Häntä avukseen huutavat.

    >>Jumalan rasistinen sortojärjestelmä hakee
    vertaistaan kaikkien sosiaalidarwinististen
    yritelmien joukossa. Jumala kärsii narsistisesta
    minävauriosta, joka olisi mahdollista hoitaa
    sillä
    edellytyksellä, että Jumala vapaaehtoisesti
    hakeutuisi psykiatrin juttusille. Jos Hän niin
    tekisi, me saisimme iloiten todistaa Jumalan
    tehneen parannuksen ja luopuneen
    syntielämästään.<<

    K.
    Mahdatko tyydyttää omia ajatuksiasi tällaisella
    pohdinnalla.

    Jumala joko on tai ei ole.

    Ainoa tie Jumalan luo, on Jeesus. Sitä tietä
    kokeiltuasi, voit kertoa tapahtuiko mitään.

    Hänen sallimuksensa." Näin olen kuullut
    kristittyjen sanovan, ja kyllähän Jumala
    kaikkitietävänä toki alusta asti tiesi
    minkälaisen evoluution Hänen luomansa enkelit
    tulevat läpikäymään. Hän on siis alusta asti jo
    ko. enkelin luodessaan tiennyt että Saatanahan
    siitä on tuleva.
    Niin, terve vaan Kaizu, muistat varmaan, joskus
    yhdessä huudeltiin sitä Jeesusta minunkin
    elämääni, vaan eipä ole vielä Jeesus
    ilmoittautunut. Täytyypi sitten vaan odotella
    edelleen. Kerron kyllä, jos jotakin ilmaantuu.

    Äänestä

  • Oplev kirjoitti:

    Kuinka sinäkin viisas ihminen viitsit lässyttää päivästä päivään tämmöistä löpöjuttua. Olet ulvomassa muiden susien mukana, etteivät uskovaiset tiedä maailmasta mitään, mutta sinä et taida tietää höikäsenpöläystä uskonnosta, ennakkoluuloja ja paskaprovokaatiota kyllä tuntuu sen sijaan piisaavaan ihan kuin muillakin murkkutautisilla. Sekö se nyt on se, joka meidät ja meidän mielemme erottavat eläimistä, kun yhtään noin typerää eläintä en ole ennen tavannut?

    Selityksesi vahvoista uskojista, jotka voittavat, on kristinuskolle kauhistus. Se opettaa nääs ihan sataprosenttisen selvästi, että Jumala on uskossaan heikkojen puolella.

    That's it, suu suppuun poitsu (vai tytsykö lienet) ja kotiin opiskelemaan faktoja järjellisen keskustelun kulmakiviksi.

    Viestissäsi olet oikeassa ainoastaan siinä, että
    monet kirjoittamani viestit ovat räikeän
    provokatiivisia. Mahdollisesti totta siinä on
    myös se, että näin typerää eläintä sinä et ole
    ennen tavannut. Jos asia on näin, se tarkoittaa
    sitä, että minä olen suosikkijärjestelmäsi
    ykkössijalla, mitä tulee typeryyden
    harjoittamiseen. Olen siis 'voittajien sukua', ja
    ykkönen on aina ykkönen, kunnes toisin
    todistetaan.
    Kristityt toki hokevat, että Jumala on heikkojen
    puolella, mutta heidän hokemisensa ei ole sama
    asia kuin se tosiasia, että Raamatun Jumala kyllä
    selvästi ilmoittaa kiusaavansa (tuomitsemalla
    kadotukseen/kidutukseen) mm. ne ihmiset, jotka
    eivät usko ko. Jumalan olemassaoloon. Tämän ovat
    kyllä monet kristitytkin myöntäneet. Koska itse
    olen ateisti, niin tämän kyseisen Jumalan
    mielipiteet ja tuomitsemisenhimo herättävät
    sisälläni moralistin joka alkaa huutelemaan
    järjen ja oikeudenmukaisuuden perään. Koska en
    pysty keskustelemaan oletetun Jumalan kanssa enkä
    kykene nostamaan Hänen syyntakeisuuttaan (Hänhän
    vierittää syyn ihmisille, vaikka on itse mokomat
    elukat luonut), niin tyydyn vain osoittamaan sen
    tosiasian, että Jumalan tuomitsemisenhimo mm.
    meitä ateisteja kohtaan on sitä 'todellista
    murkkutautisuutta'.
    Siispä esim. ateistit nimenomaan ovat heikkoja,
    kun eivät jaksa/jaksa tahtoa suggeroida itseään
    uskomaan johonkin tietynlaiseen henkieliöön.
    Voittajia ja vahvoja ovat tietysti ne,
    jotka 'perivät taivasten valtakunnan', eli ne,
    joilla on riittävästi voimia tahtoa suggeroida
    itsensä transsendessi-immanenttiin tilaan.
    Onko ajatteleminen ennakkoluulo? Minusta
    ennakkoluulo voisi olla esim. se, että opiskelee
    yhden kirjan ja paukuttelee sen tekstejä lainkaan
    miettimättä, mitkä ovat kirjailijan motiivit.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    Hänen sallimuksensa." Näin olen kuullut
    kristittyjen sanovan, ja kyllähän Jumala
    kaikkitietävänä toki alusta asti tiesi
    minkälaisen evoluution Hänen luomansa enkelit
    tulevat läpikäymään. Hän on siis alusta asti jo
    ko. enkelin luodessaan tiennyt että Saatanahan
    siitä on tuleva.
    Niin, terve vaan Kaizu, muistat varmaan, joskus
    yhdessä huudeltiin sitä Jeesusta minunkin
    elämääni, vaan eipä ole vielä Jeesus
    ilmoittautunut. Täytyypi sitten vaan odotella
    edelleen. Kerron kyllä, jos jotakin ilmaantuu.

    Niin huudeltiinkin, tai annoin ohjeita, kuinka
    saat varmuuden.

    Aikaa voi kulua, mutta asennemuutos tulee
    tapahtumaan tietenkin sydämen vilpittömyytesi
    huomioiden.

    Minullakin meni varmaan parisen vuotta ennenkuin
    alkoi tapahtumaan kunnolla.

    Jos Raamatunluku maistuu puulta, niin siitä
    tiedät jo jotain.

    Usko siis syntyy kuulemisesta ja kuulemisen
    synnyttää Kristuksen sana.

    Jumala on aina tiennyt kaikki asiat. Jumala ei
    elä ajassa, vaan ikuisuudessa. Jumala toki tiesi,
    että Lucifer tulee ylpistymään ym. kaikki asiat.
    Senhän vuoksi Raamattu onkin niin erinomainen
    todistus Jumalasta. Se on kirjoitettu 1500 vuoden
    ajalla. Aiemmat kirjoitukset ennustavat myöhempiä
    tapahtumia laajasti.

    Tarkistapa siis vilpittömyytesi taso. Jeesus
    näkee siis sydämeesi, eikä se riitä, että ei ole
    tosissaan.

    Äänestä

  • Oplev kirjoitti:

    Kuinka sinäkin viisas ihminen viitsit lässyttää päivästä päivään tämmöistä löpöjuttua. Olet ulvomassa muiden susien mukana, etteivät uskovaiset tiedä maailmasta mitään, mutta sinä et taida tietää höikäsenpöläystä uskonnosta, ennakkoluuloja ja paskaprovokaatiota kyllä tuntuu sen sijaan piisaavaan ihan kuin muillakin murkkutautisilla. Sekö se nyt on se, joka meidät ja meidän mielemme erottavat eläimistä, kun yhtään noin typerää eläintä en ole ennen tavannut?

    Selityksesi vahvoista uskojista, jotka voittavat, on kristinuskolle kauhistus. Se opettaa nääs ihan sataprosenttisen selvästi, että Jumala on uskossaan heikkojen puolella.

    That's it, suu suppuun poitsu (vai tytsykö lienet) ja kotiin opiskelemaan faktoja järjellisen keskustelun kulmakiviksi.

    Et sitten vielä mennyt sinne koulunpenkille, joten samaa lööperiä edellenkin laskettelet. Sitä ei kyllä kukaan elukka voi ottaa vakavana kritiikkina uskontoa kohtaan, todistaapahan kyllä (kuten moni aiempikin oksennuksesi) että elät niin kuin opetat: ihminen on sisäerityksensä armoilla.

    Sen verran voisin vihjeeksi sanoa, että esimerkiksi sen yhden kírjan voi lukea niin, että sen eka osan hyppää yli ja ajattelee, mitä sen toka osan muistelmien kohde oikein tarkoittikaan löpinöillään. Niissä on näet järkeä enemmän kuin karitsan aivoissa.

    Äänestä

  • Oplev kirjoitti:

    Et sitten vielä mennyt sinne koulunpenkille, joten samaa lööperiä edellenkin laskettelet. Sitä ei kyllä kukaan elukka voi ottaa vakavana kritiikkina uskontoa kohtaan, todistaapahan kyllä (kuten moni aiempikin oksennuksesi) että elät niin kuin opetat: ihminen on sisäerityksensä armoilla.

    Sen verran voisin vihjeeksi sanoa, että esimerkiksi sen yhden kírjan voi lukea niin, että sen eka osan hyppää yli ja ajattelee, mitä sen toka osan muistelmien kohde oikein tarkoittikaan löpinöillään. Niissä on näet järkeä enemmän kuin karitsan aivoissa.

    Miten niin? Raamatun Jumalahan nimenomaan
    ilmoittaa, että niillä jotka eivät Häneen usko ei
    tule olemaan ruusuista tulevaisuutta. Sen sijaan
    ne, jotka ovat ominaisuuksiltaan riittävän
    vahvoja kyetäkseen menestyksekkääseen
    itsesuggerointiprojektiin(tulemaan uskoon, eikä
    mihin tahansa uskoon, vaan juuri tietynlaiseen),
    perivät taivasten valtakunnan. Mitä muuta tämä on
    kuin vulgääridarwinistista eliöyksilöiden
    jaottelua niiden menestystä edistävien
    ominaisuuksien mukaan?
    Kritiikkini on oikein pätevää, ja siihen voisi
    lisätä vielä mm. sen, että Raamatun maailmankuva
    on vastenmielisen itse- ja ihmiskeskeinen.
    Raamatussa kiihotetaan vain yhdellä planeetalla
    elävien yhdentyyppisten eläinten mielikuvitusta
    ja alhaisia vaistoja kuten eloonjäämisviettiä.
    Lähes koko maailma ja sen muut (ja muualla
    elävät) eläimet unohdetaan ja kuitataan
    olankohautuksella.
    Raamatun Jumala todellakin on vain
    sisäerityksensä armoilla, ja Hänen järkensäkin
    laita on todennäköisesti vähän niin ja näin.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    Miten niin? Raamatun Jumalahan nimenomaan
    ilmoittaa, että niillä jotka eivät Häneen usko ei
    tule olemaan ruusuista tulevaisuutta. Sen sijaan
    ne, jotka ovat ominaisuuksiltaan riittävän
    vahvoja kyetäkseen menestyksekkääseen
    itsesuggerointiprojektiin(tulemaan uskoon, eikä
    mihin tahansa uskoon, vaan juuri tietynlaiseen),
    perivät taivasten valtakunnan. Mitä muuta tämä on
    kuin vulgääridarwinistista eliöyksilöiden
    jaottelua niiden menestystä edistävien
    ominaisuuksien mukaan?
    Kritiikkini on oikein pätevää, ja siihen voisi
    lisätä vielä mm. sen, että Raamatun maailmankuva
    on vastenmielisen itse- ja ihmiskeskeinen.
    Raamatussa kiihotetaan vain yhdellä planeetalla
    elävien yhdentyyppisten eläinten mielikuvitusta
    ja alhaisia vaistoja kuten eloonjäämisviettiä.
    Lähes koko maailma ja sen muut (ja muualla
    elävät) eläimet unohdetaan ja kuitataan
    olankohautuksella.
    Raamatun Jumala todellakin on vain
    sisäerityksensä armoilla, ja Hänen järkensäkin
    laita on todennäköisesti vähän niin ja näin.

    Olen pitänyt sinua sentään jonkin tasoisena keskustelijana tähän saakka. Nyt on pakko todeta, että yleistyksesi, virheelliset (vääristellyt?) käsityksesi, ennakkoluulosi ja vihasi kristinuskoa kohtaan ylittävät pahimmankin tietämäni banaaliscientistin käsitykset ja lähestyvät jo täydellistä älyn nollapistettä, joten keskustelu osaltani loppuu tähän.

    Sinusta ei enää taida irrota muuta kuin karitsanvillaa, sinänsä arvokasta materiaalia ihmisten käyttöön.

    Äänestä

  • Oplev kirjoitti:

    Olen pitänyt sinua sentään jonkin tasoisena keskustelijana tähän saakka. Nyt on pakko todeta, että yleistyksesi, virheelliset (vääristellyt?) käsityksesi, ennakkoluulosi ja vihasi kristinuskoa kohtaan ylittävät pahimmankin tietämäni banaaliscientistin käsitykset ja lähestyvät jo täydellistä älyn nollapistettä, joten keskustelu osaltani loppuu tähän.

    Sinusta ei enää taida irrota muuta kuin karitsanvillaa, sinänsä arvokasta materiaalia ihmisten käyttöön.

    mitä yrität sanoa, mutta jos yrität vihjailla
    jotakin siitä, että ns. oikea usko ei tulekaan
    hankkimalla/pyytämällä vaan 'Jumalan lahjana',
    niin miksi Jumala on sitten luonut koko
    villiintyneen skenaarion kadotuksella
    pelotteluineen ja muine kiihottimineen? Toki
    Jumala silloin paukauttaisi henkilöitä uskoon
    mielensä mukaisessa tahdissa ilman erikoista
    kiihottamis- ja syyllistämiskampanjaa, jonka
    tarkoitus uskon ollessa aito lahja jäisi
    puhtaaksi sadismiksi.
    Voit toki vapaasti valistaa minua ja kertoa miten
    kristinuskonnossa todella ajatellaan, sen sijaan
    että tyydyt raatelemaan minua niin että villat
    pölisevät.
    Tehdäänkö pipo vai lapaset?

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    mitä yrität sanoa, mutta jos yrität vihjailla
    jotakin siitä, että ns. oikea usko ei tulekaan
    hankkimalla/pyytämällä vaan 'Jumalan lahjana',
    niin miksi Jumala on sitten luonut koko
    villiintyneen skenaarion kadotuksella
    pelotteluineen ja muine kiihottimineen? Toki
    Jumala silloin paukauttaisi henkilöitä uskoon
    mielensä mukaisessa tahdissa ilman erikoista
    kiihottamis- ja syyllistämiskampanjaa, jonka
    tarkoitus uskon ollessa aito lahja jäisi
    puhtaaksi sadismiksi.
    Voit toki vapaasti valistaa minua ja kertoa miten
    kristinuskonnossa todella ajatellaan, sen sijaan
    että tyydyt raatelemaan minua niin että villat
    pölisevät.
    Tehdäänkö pipo vai lapaset?

    Tehdään sukat, niitä en olekaan pitkään aikaan väkerrellyt.

    Minun keskusteluni tähtäin on siinä (lukemallakin se käy tietysti selville), että sinä hutkit uskontoa tietämättä siitä sen enempää kuin hihhulit kognitiivisista teorioista ja biomekaniikasta. Sinulla on negatiivinen käsitys uskosta ja epäilen, että et ole sitä itse aivojesi proteiinihelmoilla muodostanut, vaan se on syntynyt dopamiinin puutteesta ja siten endogeenisesti autonoomisen hermoston johdolla.

    Minä en voi sinulle esittää oikeaa käsitystä kristillisyydestä, koska minulla ei sitä ole. Oma käsitykseni on täysin kerettiläinen jeesustelu ja sen asettaminen sinun jumalavihaasi vasten on mahdoton yritys. Siinä keskustelussa ei tulisi olemaan mitään järkeä.

    Jotta tästä cul de sacista voisi päästä eteenpäin, on minun ehdotukseni, että sinä tutustut Jeesuksen (kuviteltu tai ei) opetuksiin autenttisten muistelmakirjoitusten varassa (kuten minä esimerkiksi tutustun filosofien ajatuksiin useimmiten toisen käden lähteiden välityksellä).

    Niissä esimerkiksi kerrotaan mikä on 'taivasten valtakunta' johon sinun mukaasi JumalaHitler sosiaalidarwinististen lakien mukaan valitsee genotyypiltään vahvimmat ihmiset. Että taivasten valtakunta on joku paikka, on jo drastinen väärinkäsitys, mutta muutkin väärinkäsityksesi oikaistuu hetkessä, kun teet seuraavasti:

    valitse www.koivuniemi.com
    valitse Uusi Testamentti kohdasta Haun kohde
    kirjoita hakuun 'taivasten valtakunta'
    klikkaa Hae

    Ei tarvitse kun lukea se mikä näkyy, niin voi todeta, että lähtökohtasi asian käsittelyyn ovat mahdollisimman päin honkia. Jos et edes sitä älyä, vaan edelleen väität, että se on joku paikka jonne päästään ja Jumala sinne valitsee hyvät kauniit ja rohkeat, niin ymmärtänet, että raamattu- ja uskontokritiikkisi on hiven heppoista laatua.

    Usko on täysin yksilöllinen asia. Käsityksen toisten uskonnosta voi muodostaa helposti omien premissiensä mukaan. Toivottavasti opit ainakin tämän.

    Äänestä

  • Oplev kirjoitti:

    Tehdään sukat, niitä en olekaan pitkään aikaan väkerrellyt.

    Minun keskusteluni tähtäin on siinä (lukemallakin se käy tietysti selville), että sinä hutkit uskontoa tietämättä siitä sen enempää kuin hihhulit kognitiivisista teorioista ja biomekaniikasta. Sinulla on negatiivinen käsitys uskosta ja epäilen, että et ole sitä itse aivojesi proteiinihelmoilla muodostanut, vaan se on syntynyt dopamiinin puutteesta ja siten endogeenisesti autonoomisen hermoston johdolla.

    Minä en voi sinulle esittää oikeaa käsitystä kristillisyydestä, koska minulla ei sitä ole. Oma käsitykseni on täysin kerettiläinen jeesustelu ja sen asettaminen sinun jumalavihaasi vasten on mahdoton yritys. Siinä keskustelussa ei tulisi olemaan mitään järkeä.

    Jotta tästä cul de sacista voisi päästä eteenpäin, on minun ehdotukseni, että sinä tutustut Jeesuksen (kuviteltu tai ei) opetuksiin autenttisten muistelmakirjoitusten varassa (kuten minä esimerkiksi tutustun filosofien ajatuksiin useimmiten toisen käden lähteiden välityksellä).

    Niissä esimerkiksi kerrotaan mikä on 'taivasten valtakunta' johon sinun mukaasi JumalaHitler sosiaalidarwinististen lakien mukaan valitsee genotyypiltään vahvimmat ihmiset. Että taivasten valtakunta on joku paikka, on jo drastinen väärinkäsitys, mutta muutkin väärinkäsityksesi oikaistuu hetkessä, kun teet seuraavasti:

    valitse www.koivuniemi.com
    valitse Uusi Testamentti kohdasta Haun kohde
    kirjoita hakuun 'taivasten valtakunta'
    klikkaa Hae

    Ei tarvitse kun lukea se mikä näkyy, niin voi todeta, että lähtökohtasi asian käsittelyyn ovat mahdollisimman päin honkia. Jos et edes sitä älyä, vaan edelleen väität, että se on joku paikka jonne päästään ja Jumala sinne valitsee hyvät kauniit ja rohkeat, niin ymmärtänet, että raamattu- ja uskontokritiikkisi on hiven heppoista laatua.

    Usko on täysin yksilöllinen asia. Käsityksen toisten uskonnosta voi muodostaa helposti omien premissiensä mukaan. Toivottavasti opit ainakin tämän.

    ja suoritin haun 'taivasten valtakunnassa'. Täytyy
    kylläkin sanoa, että en tullut 'hullua
    hurskaammaksi', mutta en sitä odottanutkaan. Ei
    Matteus näköjään puhu taivasten valtakunnasta
    minään erityisenä paikkana, vaan ehkäpä
    tietynlaisena aivokemiallisena tilana, jonka
    ominaispiirre on jonkinasteinen huolettomuus ja
    vaivattomuus/välinpitämättömyys,
    välinpitämättömyys esim. siinä tapauksessa että
    joutuessani seuraamaan läheisen ystäväni kidutusta
    iankaikkisessa tulessa(Joh.Ilm 14: 10;5-11;5)
    olisin tunteeton ja siunailisin oloni ihanuutta.
    On totta, että minulla on suhteellisen
    negatiivinen käsitys esim. kristinuskosta, ja
    siihen on syynsä, joita en viitsi tässä lähteä
    sen enempää ruotimaan. Sanotaan vaikkapa niin,
    että olen tuntenut runsaasti kristinuskonnollisia
    ihmisiä.
    Mutta periaatteellisesti olen kyllä oikeassa
    todetessani, että mikäli esim. taivasten
    valtakuntaa pidetään jonakin saavuttamisen
    arvoisena 'tajunnan'-tai muuna tilana, ja jos sen
    'saavuttamiseksi' välttämättä tarvitaan esim.
    uskoa johonkin tietyntyyppiseen henkiolentoon, ja
    jos esim. minä en kykene sellaiseen uskoon
    virittäytymään, olen tämän tajunnantilan
    saavuttamisen kannalta 'heikompi' kuin sellainen
    henkilö, joka tällaisen uskon pystyy vaivattomasti
    itselleen hankkimaan. Tässä mielessä
    (uskoon)kyvykkäämpi henkilö saa 'palkkionsa', kun
    taas me (heikot)ateistit jäämme 'sorsittuun'
    asemaan. Niinpä tässä kysymyksessä toteutuu
    tietyntyyppinen
    'mentaalidarwinismi', jota ko. henkiolento
    harjoittaa. Ei tästä asiasta pääse pois
    kiemurtelemaan. Ja ilman muuta minulla on tässä
    asiassa omat premissit, niinkuin kaikilla
    muillakin.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    ja suoritin haun 'taivasten valtakunnassa'. Täytyy
    kylläkin sanoa, että en tullut 'hullua
    hurskaammaksi', mutta en sitä odottanutkaan. Ei
    Matteus näköjään puhu taivasten valtakunnasta
    minään erityisenä paikkana, vaan ehkäpä
    tietynlaisena aivokemiallisena tilana, jonka
    ominaispiirre on jonkinasteinen huolettomuus ja
    vaivattomuus/välinpitämättömyys,
    välinpitämättömyys esim. siinä tapauksessa että
    joutuessani seuraamaan läheisen ystäväni kidutusta
    iankaikkisessa tulessa(Joh.Ilm 14: 10;5-11;5)
    olisin tunteeton ja siunailisin oloni ihanuutta.
    On totta, että minulla on suhteellisen
    negatiivinen käsitys esim. kristinuskosta, ja
    siihen on syynsä, joita en viitsi tässä lähteä
    sen enempää ruotimaan. Sanotaan vaikkapa niin,
    että olen tuntenut runsaasti kristinuskonnollisia
    ihmisiä.
    Mutta periaatteellisesti olen kyllä oikeassa
    todetessani, että mikäli esim. taivasten
    valtakuntaa pidetään jonakin saavuttamisen
    arvoisena 'tajunnan'-tai muuna tilana, ja jos sen
    'saavuttamiseksi' välttämättä tarvitaan esim.
    uskoa johonkin tietyntyyppiseen henkiolentoon, ja
    jos esim. minä en kykene sellaiseen uskoon
    virittäytymään, olen tämän tajunnantilan
    saavuttamisen kannalta 'heikompi' kuin sellainen
    henkilö, joka tällaisen uskon pystyy vaivattomasti
    itselleen hankkimaan. Tässä mielessä
    (uskoon)kyvykkäämpi henkilö saa 'palkkionsa', kun
    taas me (heikot)ateistit jäämme 'sorsittuun'
    asemaan. Niinpä tässä kysymyksessä toteutuu
    tietyntyyppinen
    'mentaalidarwinismi', jota ko. henkiolento
    harjoittaa. Ei tästä asiasta pääse pois
    kiemurtelemaan. Ja ilman muuta minulla on tässä
    asiassa omat premissit, niinkuin kaikilla
    muillakin.

    että kritiikkini näytti olevan oikeaanosuvaa
    siinäkin mielessä, että mm. noissa 'taivasten
    valtakunta'- kuvioissa ei näytetty olleen
    lainkaan kiinnostuneita muista eläimistä,
    puhumattakaan muiden planeettojen asukkaista,
    joita mitä todennäköisimmin on
    maailmankaikkeudessamme lukuisissa paikoissa.
    Niinpä käsitykseni Raamatun omahyväisyyttä/oman
    lajin etusijaisuutta ruokkivasta eetoksesta vain
    vahvistui. Raamatusta kaiken kaikkiaan näyttää
    tyyten puuttuvan objektiivinen ja tasapuolinen
    tapa nähdä olemassaoleva, ja siksi Raamatun
    kokonaiseetosta voidaankin pitää filosofis-
    maailmankuvallisena indoktrinointiopasteena,
    jonka tehtävä tai merkitys ei periaatteellisesti
    ole sen kummoisempi kuin muidenkaan menneiden ja
    tulevien vastaavantyyppisten mytologisten
    seikkailukertomusten. Raamatun (ja uskonnon)
    tehtävänä on ehkäpä ytimekkäästi ilmaistuna olla
    yksi huume muiden joukossa.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    että kritiikkini näytti olevan oikeaanosuvaa
    siinäkin mielessä, että mm. noissa 'taivasten
    valtakunta'- kuvioissa ei näytetty olleen
    lainkaan kiinnostuneita muista eläimistä,
    puhumattakaan muiden planeettojen asukkaista,
    joita mitä todennäköisimmin on
    maailmankaikkeudessamme lukuisissa paikoissa.
    Niinpä käsitykseni Raamatun omahyväisyyttä/oman
    lajin etusijaisuutta ruokkivasta eetoksesta vain
    vahvistui. Raamatusta kaiken kaikkiaan näyttää
    tyyten puuttuvan objektiivinen ja tasapuolinen
    tapa nähdä olemassaoleva, ja siksi Raamatun
    kokonaiseetosta voidaankin pitää filosofis-
    maailmankuvallisena indoktrinointiopasteena,
    jonka tehtävä tai merkitys ei periaatteellisesti
    ole sen kummoisempi kuin muidenkaan menneiden ja
    tulevien vastaavantyyppisten mytologisten
    seikkailukertomusten. Raamatun (ja uskonnon)
    tehtävänä on ehkäpä ytimekkäästi ilmaistuna olla
    yksi huume muiden joukossa.

    Olet hämmästyttävässä määrin väärinymmärtänyt sosiaalidarwinismin. Sillä tarkoitettaneen sosiaalisessa kanssakäymisessä, politiikassa ja taloudessa hyvin pärjänneiden paremmuutta ja vahvuutta verrattuna luusereihin ja tämän epätasaisen sodan oikeutta ja kohtuutta, luonnolain kaltaista olemusta. Uskossa on kuitenkin kyse (aivan oikein) ihmisen sisäisestä mentaalisesta tilasta, vahvuudesta tai heikkoudesta omassa itsessään, ei suhteessa ulkopuoliseen.

    Itse olenkin aina käsittänyt ihmisen uskoontulon ja uskomisen tietynlaisena oivalluksena omasta heikkoudestaan ja nk Jumalan (luonnolakien?) vahvuudesta sekä siitä, että tästä syystä kaikki maailmassa on ikäänkuin huolettoman välinpitämätöntä, kaikki ikäänkuin loksahtaa paikoilleen, vastakohdat ja vastakkainasettelut tulevat mahdollisiksi selittää, elämän sietämätön keveys paljastuu. Itse olen muutaman kerran elämässäni ollut huumeettomasti tämmöisessä tilassa ilman uskonnonharjoituksen suoraa suggestiivista vaikutustakin, joten luulen tietäväni, mistä on kyse. Jos ja kun sitä pidetään taivasten valtakuntana, joka on sisällisesti meissä ja jonka löytää kun kolkuttelee, ei se ole keneltäkään poissa eikä se tee ihmistä toistaan parmmaksi, kuten Raamatussakin sanotaan.

    Jos väität, että uskonto on vain huume, et taida tietää huumeistakaan mitään. Tosiasiassa ne ovat myrkkyjä, jotka syövät hermojärjestelmän, niistä tulee riippuvaiseksi ja niistä lähtee todellisuudentaju. Usko ei näitä tee, vaikka varmaan haluat niin väittääkin vasten parempaa tietoasi.

    Sitäpaitsi, jos olet ollenkaan havainnut, niin uskovat ei yleensä ole ollenkaan vahingoiloisia siitä, että toiset eivät tätä taivasta koe. Melkein pain vatsoin ja sitähän sitten yleensä kutsutaan tuputtamiseksi ja käännyttämiseksi, jota tämänkin palstan uskovaiset harjoittavat,ja josta, jos en ihan väärin muista, olet ollut aika pahana.

    Mistähän syystä Jumala käsitetään lähes aina joksikin ulkopuoliseksi olennoksi, jolla on jopa hormoonitoimintaa?

    Sinun tulkintasi kristinuskosta on vihasi sävyttämä ja sanot sen johtuvan omista premisseistäsi. Minun käsitykseni ihmisen kehityksestä on, että se on monella tapaa omien premissien rajaamista vain itseään koskeviksi ja muiden kyseessä ollen vain ennakkoluuloton uteliaisuus on oikein. Sitä olen tällä palstalla useimmiten peräänkuuluuttamassa, niin nytkin. Juu, tiedän, itsekin välillä oksennan toisten typeryyksille, mutta se heille sallittakoon :-)

    Äänestä

  • Oplev kirjoitti:

    Olet hämmästyttävässä määrin väärinymmärtänyt sosiaalidarwinismin. Sillä tarkoitettaneen sosiaalisessa kanssakäymisessä, politiikassa ja taloudessa hyvin pärjänneiden paremmuutta ja vahvuutta verrattuna luusereihin ja tämän epätasaisen sodan oikeutta ja kohtuutta, luonnolain kaltaista olemusta. Uskossa on kuitenkin kyse (aivan oikein) ihmisen sisäisestä mentaalisesta tilasta, vahvuudesta tai heikkoudesta omassa itsessään, ei suhteessa ulkopuoliseen.

    Itse olenkin aina käsittänyt ihmisen uskoontulon ja uskomisen tietynlaisena oivalluksena omasta heikkoudestaan ja nk Jumalan (luonnolakien?) vahvuudesta sekä siitä, että tästä syystä kaikki maailmassa on ikäänkuin huolettoman välinpitämätöntä, kaikki ikäänkuin loksahtaa paikoilleen, vastakohdat ja vastakkainasettelut tulevat mahdollisiksi selittää, elämän sietämätön keveys paljastuu. Itse olen muutaman kerran elämässäni ollut huumeettomasti tämmöisessä tilassa ilman uskonnonharjoituksen suoraa suggestiivista vaikutustakin, joten luulen tietäväni, mistä on kyse. Jos ja kun sitä pidetään taivasten valtakuntana, joka on sisällisesti meissä ja jonka löytää kun kolkuttelee, ei se ole keneltäkään poissa eikä se tee ihmistä toistaan parmmaksi, kuten Raamatussakin sanotaan.

    Jos väität, että uskonto on vain huume, et taida tietää huumeistakaan mitään. Tosiasiassa ne ovat myrkkyjä, jotka syövät hermojärjestelmän, niistä tulee riippuvaiseksi ja niistä lähtee todellisuudentaju. Usko ei näitä tee, vaikka varmaan haluat niin väittääkin vasten parempaa tietoasi.

    Sitäpaitsi, jos olet ollenkaan havainnut, niin uskovat ei yleensä ole ollenkaan vahingoiloisia siitä, että toiset eivät tätä taivasta koe. Melkein pain vatsoin ja sitähän sitten yleensä kutsutaan tuputtamiseksi ja käännyttämiseksi, jota tämänkin palstan uskovaiset harjoittavat,ja josta, jos en ihan väärin muista, olet ollut aika pahana.

    Mistähän syystä Jumala käsitetään lähes aina joksikin ulkopuoliseksi olennoksi, jolla on jopa hormoonitoimintaa?

    Sinun tulkintasi kristinuskosta on vihasi sävyttämä ja sanot sen johtuvan omista premisseistäsi. Minun käsitykseni ihmisen kehityksestä on, että se on monella tapaa omien premissien rajaamista vain itseään koskeviksi ja muiden kyseessä ollen vain ennakkoluuloton uteliaisuus on oikein. Sitä olen tällä palstalla useimmiten peräänkuuluuttamassa, niin nytkin. Juu, tiedän, itsekin välillä oksennan toisten typeryyksille, mutta se heille sallittakoon :-)

    väärin. Olen vain käyttänyt sitä metaforana
    kuvatakseni Raamatun Jumalan himoja Hänen
    asettaessaan luomiinsa olioihin erilaisia
    ominaisuuksia ja asettaessaan niitä
    paremmuusjärjestykseen. Raamatun Jumala täysin
    yksiselitteisesti pitää esim. Saatanaa huonompana
    kuin itseään. Toki tämäkin on vain Jumalan oma
    subjektiivinen mielipide, mutta Raamatun Jumala
    unohtaa sen ja näin tulee asettaneeksi
    mittauspisteen hyvälle ja pahalle väärin. Ja
    Raamatun Jumala on nimenomaan ilmoittanut
    kukistaneensa Saatanan, ja näin ollen Hän puhtaan
    darwinistisesti vahvemman oikeudella rymyää
    niinkuin Häntä sattuu huvittamaan.
    En väitä, että uskonto olisi 'vain' huume, vaan
    että se on sitäkin. Sama pätee muihinkin
    suggestiivisiin toimintoihin yllyttäviin
    aaterakennelmiin. Minä en tarvitse mitään uskontoa
    ymmärtääkseni olevani luonnonlakien armoilla ja
    niiden suhteen 'heikko'. Etkö muista, että olen
    kyseenalaistanut kuvitelmani siitäkin, että
    minulla muka olisi jonkinlainen 'vapaa tahto'.
    Jos halutaan puhua esim. jonkinlaisesta
    hybriksestä, niin mielestäni monilla uskovilla on
    siihen enemmän edellytyksiä ja taipumuksia kuin
    esim. minulla. Uskovat kuvittelevat elämänsä usein
    jollakin 'metafyysisellä' tavalla
    merkitykselliseksi, ja se jos mikä on hybristä
    aidoimmillaan.
    Edelleenkin totean, että se mitä sanot 'vihakseni
    kristinuskoa kohtaan', ei ole vihaa, vaan
    ennemminkin vastenmielisyyttä, jota Raamatun
    Jumalan itsekkyyteen ja omahyväisyyteen perustuva
    käsitys olemassaolosta minun kohdallani ruokkii.
    Vielä totean sen, että ihmisen 'sisäinen
    mentaalinen tila' on maailman tietyssä kohdassa
    sijaitseva fyysisen kokonaisobjektin osaobjekti.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    väärin. Olen vain käyttänyt sitä metaforana
    kuvatakseni Raamatun Jumalan himoja Hänen
    asettaessaan luomiinsa olioihin erilaisia
    ominaisuuksia ja asettaessaan niitä
    paremmuusjärjestykseen. Raamatun Jumala täysin
    yksiselitteisesti pitää esim. Saatanaa huonompana
    kuin itseään. Toki tämäkin on vain Jumalan oma
    subjektiivinen mielipide, mutta Raamatun Jumala
    unohtaa sen ja näin tulee asettaneeksi
    mittauspisteen hyvälle ja pahalle väärin. Ja
    Raamatun Jumala on nimenomaan ilmoittanut
    kukistaneensa Saatanan, ja näin ollen Hän puhtaan
    darwinistisesti vahvemman oikeudella rymyää
    niinkuin Häntä sattuu huvittamaan.
    En väitä, että uskonto olisi 'vain' huume, vaan
    että se on sitäkin. Sama pätee muihinkin
    suggestiivisiin toimintoihin yllyttäviin
    aaterakennelmiin. Minä en tarvitse mitään uskontoa
    ymmärtääkseni olevani luonnonlakien armoilla ja
    niiden suhteen 'heikko'. Etkö muista, että olen
    kyseenalaistanut kuvitelmani siitäkin, että
    minulla muka olisi jonkinlainen 'vapaa tahto'.
    Jos halutaan puhua esim. jonkinlaisesta
    hybriksestä, niin mielestäni monilla uskovilla on
    siihen enemmän edellytyksiä ja taipumuksia kuin
    esim. minulla. Uskovat kuvittelevat elämänsä usein
    jollakin 'metafyysisellä' tavalla
    merkitykselliseksi, ja se jos mikä on hybristä
    aidoimmillaan.
    Edelleenkin totean, että se mitä sanot 'vihakseni
    kristinuskoa kohtaan', ei ole vihaa, vaan
    ennemminkin vastenmielisyyttä, jota Raamatun
    Jumalan itsekkyyteen ja omahyväisyyteen perustuva
    käsitys olemassaolosta minun kohdallani ruokkii.
    Vielä totean sen, että ihmisen 'sisäinen
    mentaalinen tila' on maailman tietyssä kohdassa
    sijaitseva fyysisen kokonaisobjektin osaobjekti.

    loppuun asti pimee tyyppi.

    Terveisiä hourulaan.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    väärin. Olen vain käyttänyt sitä metaforana
    kuvatakseni Raamatun Jumalan himoja Hänen
    asettaessaan luomiinsa olioihin erilaisia
    ominaisuuksia ja asettaessaan niitä
    paremmuusjärjestykseen. Raamatun Jumala täysin
    yksiselitteisesti pitää esim. Saatanaa huonompana
    kuin itseään. Toki tämäkin on vain Jumalan oma
    subjektiivinen mielipide, mutta Raamatun Jumala
    unohtaa sen ja näin tulee asettaneeksi
    mittauspisteen hyvälle ja pahalle väärin. Ja
    Raamatun Jumala on nimenomaan ilmoittanut
    kukistaneensa Saatanan, ja näin ollen Hän puhtaan
    darwinistisesti vahvemman oikeudella rymyää
    niinkuin Häntä sattuu huvittamaan.
    En väitä, että uskonto olisi 'vain' huume, vaan
    että se on sitäkin. Sama pätee muihinkin
    suggestiivisiin toimintoihin yllyttäviin
    aaterakennelmiin. Minä en tarvitse mitään uskontoa
    ymmärtääkseni olevani luonnonlakien armoilla ja
    niiden suhteen 'heikko'. Etkö muista, että olen
    kyseenalaistanut kuvitelmani siitäkin, että
    minulla muka olisi jonkinlainen 'vapaa tahto'.
    Jos halutaan puhua esim. jonkinlaisesta
    hybriksestä, niin mielestäni monilla uskovilla on
    siihen enemmän edellytyksiä ja taipumuksia kuin
    esim. minulla. Uskovat kuvittelevat elämänsä usein
    jollakin 'metafyysisellä' tavalla
    merkitykselliseksi, ja se jos mikä on hybristä
    aidoimmillaan.
    Edelleenkin totean, että se mitä sanot 'vihakseni
    kristinuskoa kohtaan', ei ole vihaa, vaan
    ennemminkin vastenmielisyyttä, jota Raamatun
    Jumalan itsekkyyteen ja omahyväisyyteen perustuva
    käsitys olemassaolosta minun kohdallani ruokkii.
    Vielä totean sen, että ihmisen 'sisäinen
    mentaalinen tila' on maailman tietyssä kohdassa
    sijaitseva fyysisen kokonaisobjektin osaobjekti.

    Sinun metafoorasi ei saa mitään kelloja päässäni soimaan, missä sitten seisonkin. Jumala ei ole hormoonien vallassa oleva olento, Jeesus poisti viimeisenkin omahyväisen luokituksen hyvien ja pahojen väliltä ja jos sika ei ole vielä kahteentuhanteen vuoteen ole oppinut lukemaan Raamattua, ei sille ole varmaan kovin suuri tappio, ettei sen etiikka ole määritelty siellä. Taipumus hybrikseen ei liity uskoon eikä uskontoon millään lailla, onpahan vaan integriteetittömien, empatian poissaolosta kärsivien ihmisten ominaisuus. Heikkoutensa luonnolakeihin nähden kokee kuka tahansa, tuskin on semmoista joka ei tietäisi kuolevansa, kyse onkin siitä, että ymmärtää, ettei ole deterministisesti niiden a r m o i l l a, joten saa ikäänkuin rauhallisen mielen ja mahdollisuuden tehdä jotain, johon voi olla tyytyväinen.

    Olen ymmärtänyt, että käsityksesi uskosta on toinen. Onko se vastenmielisyyttä - epäilen. Minulle on porno vastenmielistä enkä siten koskaan vieraile seksipalstoilla saati että päivästä ja viikosta toiseen nille hakeutuisin väittelemään. Jos vihaisin pornoa tarpeeksi, voisin tietysti ajatella meneväni sinne jankkaamaan.

    Kannattaisi varmaan vähän miettiä, olisiko mahdollista hyväksyä myös uskovaiset kokonaisobjektin osaobjekteiksi, paikasta riippumatta. Voisi olla itselle helpompi vaihtaa välillä paikkaa.

    Äänestä

  • Oplev kirjoitti:

    Sinun metafoorasi ei saa mitään kelloja päässäni soimaan, missä sitten seisonkin. Jumala ei ole hormoonien vallassa oleva olento, Jeesus poisti viimeisenkin omahyväisen luokituksen hyvien ja pahojen väliltä ja jos sika ei ole vielä kahteentuhanteen vuoteen ole oppinut lukemaan Raamattua, ei sille ole varmaan kovin suuri tappio, ettei sen etiikka ole määritelty siellä. Taipumus hybrikseen ei liity uskoon eikä uskontoon millään lailla, onpahan vaan integriteetittömien, empatian poissaolosta kärsivien ihmisten ominaisuus. Heikkoutensa luonnolakeihin nähden kokee kuka tahansa, tuskin on semmoista joka ei tietäisi kuolevansa, kyse onkin siitä, että ymmärtää, ettei ole deterministisesti niiden a r m o i l l a, joten saa ikäänkuin rauhallisen mielen ja mahdollisuuden tehdä jotain, johon voi olla tyytyväinen.

    Olen ymmärtänyt, että käsityksesi uskosta on toinen. Onko se vastenmielisyyttä - epäilen. Minulle on porno vastenmielistä enkä siten koskaan vieraile seksipalstoilla saati että päivästä ja viikosta toiseen nille hakeutuisin väittelemään. Jos vihaisin pornoa tarpeeksi, voisin tietysti ajatella meneväni sinne jankkaamaan.

    Kannattaisi varmaan vähän miettiä, olisiko mahdollista hyväksyä myös uskovaiset kokonaisobjektin osaobjekteiksi, paikasta riippumatta. Voisi olla itselle helpompi vaihtaa välillä paikkaa.

    sinulle siksi, että ole Raamattua lukiessasi
    ajatellut, mitä oikein tulet lukeneeksi. Sen
    lisäksi ylivoimaisesti suurin osa kristityistä on
    sitä mieltä, että Jumala on persoona, ja persoona
    on juuri sellainen entiteetti jolla on
    mielipiteitä ja käsityksiä siitä mikä on hyvää ja
    mikä pahaa. Jos tämän persoonan lisäksi on
    olemassa toisia persoonia joiden mielipiteet
    poikkeavat Jumalan mielipiteistä, tästä on
    seurauksena se, että persoonien mielipiteet ovat
    subjektiivisia, eikä objektiiiivista mielipidettä
    ole olemassa, paitsi ehkä kaikkien
    mielipiteiden 'summana', eli peräänkuuluttamanani
    kokonaisobjektina, joka taas ei enää ole mikään
    mielipide. Esim. luonnonlait sen sijaan ovat
    objektiivisia ja persoonattomia, ja siksi
    luonnonlait eivät harjoita minkääntyyppistä
    sosiaalidarwinismia eivätkä omaa minkäänlaisia
    mielipiteitä.
    Miten muka voi ymmärtää, ettei ole luonnonlakien
    armoilla? Minä en ainakaan pysty sitä
    ymmärtämään, koska minä koen tukevasti olevani
    luonnonlakien armoilla, eikä sen ymmärtäminen
    vaikuta tajunnantilani rauhallisuuteen tai
    rauhattomuuteen sitä eikä tätä. Olen moniin
    tekosiini myös suht. tyytyväinen.
    En vastusta kristittyjä, vaan koen
    vastenmielisyyttä sitä maailmankuvaa kohtaan
    jonka Raamattu ihmispoloille tarjoaa. Olen jo
    edellisissä kirjoituksissani todistanut, että
    Raamatun mukaisen Jumalan käsitykset
    olemassaolosta sekä eliöistä ovat
    epädemokraattiset ja epätasa-arvoistavat, ja ovat
    omiaan kiihottamaan ihmisessä monia mielestäni
    huonoihin seurauksiin johtavia viettejä. Tämän
    lisäksi tietenkin Raamatun Jumalan psykologinen
    profiili on erityisen arveluttava, ainakin siinä
    tulkinnassa minkä olen piispoja ja pappeja
    kuunnellessani joutunut vastaanottamaan.
    Mitä tulee minun 'hyväksymisiini', niin ilman
    muuta hyväksyn 'uskovaiset' ja kaiken muunkin
    olemassaolon todellisiksi maailman
    ominaisuuksiksi, en kai minä nyt tosiasioita ala
    kiistämään! Monia ideologisia 'paskapäisyyksiä'
    minulla sen sijaan näyttää olevan taipumus
    aktiivisesti vastustaa.

    Äänestä

  • Järki päässä kirjoitti:

    loppuun asti pimee tyyppi.

    Terveisiä hourulaan.

    että monia ihmisiä arsyttää, jos joku vaivautuu
    ajattelemaan asioita itse eikä vain papukaijana
    toistele muiden mielipiteitä.

    Äänestä

  • Oplev kirjoitti:

    Sinun metafoorasi ei saa mitään kelloja päässäni soimaan, missä sitten seisonkin. Jumala ei ole hormoonien vallassa oleva olento, Jeesus poisti viimeisenkin omahyväisen luokituksen hyvien ja pahojen väliltä ja jos sika ei ole vielä kahteentuhanteen vuoteen ole oppinut lukemaan Raamattua, ei sille ole varmaan kovin suuri tappio, ettei sen etiikka ole määritelty siellä. Taipumus hybrikseen ei liity uskoon eikä uskontoon millään lailla, onpahan vaan integriteetittömien, empatian poissaolosta kärsivien ihmisten ominaisuus. Heikkoutensa luonnolakeihin nähden kokee kuka tahansa, tuskin on semmoista joka ei tietäisi kuolevansa, kyse onkin siitä, että ymmärtää, ettei ole deterministisesti niiden a r m o i l l a, joten saa ikäänkuin rauhallisen mielen ja mahdollisuuden tehdä jotain, johon voi olla tyytyväinen.

    Olen ymmärtänyt, että käsityksesi uskosta on toinen. Onko se vastenmielisyyttä - epäilen. Minulle on porno vastenmielistä enkä siten koskaan vieraile seksipalstoilla saati että päivästä ja viikosta toiseen nille hakeutuisin väittelemään. Jos vihaisin pornoa tarpeeksi, voisin tietysti ajatella meneväni sinne jankkaamaan.

    Kannattaisi varmaan vähän miettiä, olisiko mahdollista hyväksyä myös uskovaiset kokonaisobjektin osaobjekteiksi, paikasta riippumatta. Voisi olla itselle helpompi vaihtaa välillä paikkaa.

    että jos 'Jeesus poisti viimeisenkin omahyväisen
    luokituksen hyvien ja pahojen väliltä', niin
    sehän on hyvä juttu, koska silloin Saatana ja
    Jumala ovat kummatkin yhtä hyviä(tai pahoja), ja
    Jumalan 'pahanluomispotentiaali' (eli se luotujen
    ominaisuus, että niistä evoluoituu pahoja, kuten
    mm. Saatanasta ja ihmisestä, Raamatun mukaan) jäi
    kuin jäikin alhaiseksi ja Jumala tulikin
    luoneeksi vain hyvää.

    Toiseksi, Raamattu ei määrittele kenenkään
    etiikkaa, vaan jokainen yksilö määrittelee sen
    itse ominaisuuksiensa ja ympäristönsä suhteena.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    Viestissäsi olet oikeassa ainoastaan siinä, että
    monet kirjoittamani viestit ovat räikeän
    provokatiivisia. Mahdollisesti totta siinä on
    myös se, että näin typerää eläintä sinä et ole
    ennen tavannut. Jos asia on näin, se tarkoittaa
    sitä, että minä olen suosikkijärjestelmäsi
    ykkössijalla, mitä tulee typeryyden
    harjoittamiseen. Olen siis 'voittajien sukua', ja
    ykkönen on aina ykkönen, kunnes toisin
    todistetaan.
    Kristityt toki hokevat, että Jumala on heikkojen
    puolella, mutta heidän hokemisensa ei ole sama
    asia kuin se tosiasia, että Raamatun Jumala kyllä
    selvästi ilmoittaa kiusaavansa (tuomitsemalla
    kadotukseen/kidutukseen) mm. ne ihmiset, jotka
    eivät usko ko. Jumalan olemassaoloon. Tämän ovat
    kyllä monet kristitytkin myöntäneet. Koska itse
    olen ateisti, niin tämän kyseisen Jumalan
    mielipiteet ja tuomitsemisenhimo herättävät
    sisälläni moralistin joka alkaa huutelemaan
    järjen ja oikeudenmukaisuuden perään. Koska en
    pysty keskustelemaan oletetun Jumalan kanssa enkä
    kykene nostamaan Hänen syyntakeisuuttaan (Hänhän
    vierittää syyn ihmisille, vaikka on itse mokomat
    elukat luonut), niin tyydyn vain osoittamaan sen
    tosiasian, että Jumalan tuomitsemisenhimo mm.
    meitä ateisteja kohtaan on sitä 'todellista
    murkkutautisuutta'.
    Siispä esim. ateistit nimenomaan ovat heikkoja,
    kun eivät jaksa/jaksa tahtoa suggeroida itseään
    uskomaan johonkin tietynlaiseen henkieliöön.
    Voittajia ja vahvoja ovat tietysti ne,
    jotka 'perivät taivasten valtakunnan', eli ne,
    joilla on riittävästi voimia tahtoa suggeroida
    itsensä transsendessi-immanenttiin tilaan.
    Onko ajatteleminen ennakkoluulo? Minusta
    ennakkoluulo voisi olla esim. se, että opiskelee
    yhden kirjan ja paukuttelee sen tekstejä lainkaan
    miettimättä, mitkä ovat kirjailijan motiivit.

    Kulepas karitsa, sinu kapinasi minu kohtaan ei
    tule tuottaman minkänlaisia tuloksia, sillä minä
    ole sinua voimakkampi ja vahvehmpi. Minä nujeran
    sinutt ja tumitsen sinut kadotuksen vaivaan,
    jotta saisitt kookea tekojes seuraaukset ja
    syntis kipeyden vuotavvat haavat. Vain Minä
    teidän mikä on oikkein ja minkä on väärin, sinä
    et tietä mitään! Ja siltti sin luulet olevas joku
    tekijä täällä, vaikka sin et ole mitäää. Sin oot
    vainkelvotn sybntinen jokka tlee tietämää
    tekojens kauhistavuudn radskaimman kautta. Nyt
    minu mittan on tulllut ttäytetyksi, saat kokee
    Minu suuren vahvan voimandi kurituksse nahkass
    alla niin eetät syntituskahuutoss kuuluu
    taivaaasen asti!!!

    Äänestä

Minkäs katutorven jakaman lehtisen tekstin olet
kopioinut palstalle? Älä vaan yritä järkeillä ja
todella pohtia noita juttua ettei vaan usko lopu
ensi metreille!

Äänestä

Vaihtoehdot ei ole jeesus tai saatana. Ei ole
pakko valita satuolentojen välillä, voi olla
ihan ilman niitä satuolentoja.
Tuo on pahimman luokan rasismia ja vainoharhaa,
nyt menet isäsi luo ja käsket sen antaa sulle
tukkapöllyä. Olet typerä ja tarttet selkääsi.
Ties vaikka sulla lähtis taas järki luistamaan
kun joku ravistelis sulta taikauskot päästä.

Äänestä

Vaihtoehdot ei ole jeesus tai saatana. Ei ole
pakko valita satuolentojen välillä, voi olla
ihan ilman niitä satuolentoja.
Tuo on pahimman luokan rasismia ja vainoharhaa,
nyt menet isäsi luo ja käsket sen antaa sulle
tukkapöllyä. Olet typerä ja tarttet selkääsi.
Ties vaikka sulla lähtis taas järki luistamaan
kun joku ravistelis sulta taikauskot päästä.

Äänestä

sokea sokeain taluttaja!

>MIksi te jumalattomat haluatte olla perkeleen
kanssa liitossa?

Kysyn samaa sinulta.Miksi palvelet saatanaa
kristinuskon nimissä?
Eivät nämä "jumalattomat" ole liitossa kenenkään
kanssa toisin kuin sinä,joka vapaaehtoisesti
kumarrat petoa.
Kyse on Jumalan varjeluksesta.Hän varjelee
näitä "jumalattomia" joutumasta julistamasi
valheen piiriin.
Sinä julistat saatanan luomaa oppia,jossa
antikristus on ottanut sen oikean nasaretilaisen
paikan.Ja tämän antikristuksen puoleen sinä
huudat ja kumarrat herraasi.Ilmestyskirja kertoo
sinusta ja kaltaisistasi.
Ilm.13:4 Ja he kumarsivat lohikäärmettä, koska se
oli antanut sellaisen vallan pedolle, ja
kumarsivat petoa sanoen: "Kuka on pedon
vertainen, ja kuka voi sotia sitä vastaan?"

Myös Matteus kirjoitti sinusta ja kaltaisistasi:

Matt.23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja
fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte
meret ja mantereet tehdäksenne yhden
käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin
teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa
pahemman, kuin te itse olette!

Sanon sinulle:Totisesti nämä "jumalattomat" ovat
lähempänä Herraa,vaikka eivät Häntä
tuntisikaan,kuin sinä.

Sinussa ja kaltaisissasi tulevat toteutumaan
profeetta Jesajan sanat,kun vihdoin nöyrrytte ja
tunnustatte Jumalan edessä:Jes.26:13 "Herra,
meidän Jumalamme, meitä ovat vallinneet muut
herrat, et Sinä; Sinua yksin me ylistämme, Sinun
nimeäsi."

Äänestä

Ole onnellinen uskossasi mutta jätä muut rauhaan.

Ainakin sulle on jo ihan turha mitään muuta
järkevää sanoa. Olet jo aivosolusi polttanut.

Äänestä

Palvoisit edes omia jumaliasi, etkä joitain
seemiläisten paimentolaisten heimojumalia!

Äänestä
  • Vedä Pakana(M) housut kinttuun ja lähde kadulle
    juokseen.

    Ehkä joku vastaantuleva sinulle tuntematon nainen
    tarttuu syöttiin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jumalan kuva kirjoitti:

MIksi te jumalattomat haluatte olla perkeleen
kanssa liitossa? Syntiinlankeemukseesa Aadamiin
tuli saatanan luonto, koska hän oli synnitön
ennen sitä ja ainoastaan vanha käärme jota
perkeleeksi kutsutaan oli syntinen.
Nyt Aadamin kuoltua hengelliseti, hengellinen
kuolema on ero Jumalasta, niin hänen henkensä
kuoli tämän lankeemuksen seurauksena.
1.Moos.2:17. mutta hyvän- ja pahantiedon puusta
älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä
syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."
Hän jatkoi maanpäällistä elämäänsä silti, mutta
oli saanut henkeensä synnin luonnon so. saatanan
luonnon. Tällainen ihminen tekee syntiä sen
vuoksi koska on nyt syntinen luonnoltaan ja
kaikki toimivat luontonsa mukaan.
Tämä on liitto perkeleen kanssa jonka ensimmäinen
Aadam solmi ja kaikki ihmiset ovat tulleet tästä
liitosta osallisiksi.
Miksi näin tapahtui. Siksi, että Jumala antoi
ihmiselle vapaan tahdon ja että ihminen olisi
vapaaehtoisesti rakastanut Jumalaa. Tämä vapaa
tahto ei olisi voinut toteutua, ennekuin olisi
ollut vapaus valita myös vastakohta. Ja tämä
valinta mahdollisuus oli hyvän ja pahan tiedon
puu.

Jumala valmisti lankeemuksen jälkeen
mahdollisuuden palata Isän yhteyteen. Ja se
mahdollisuus on Jeesus Kristus jota sanotaan
raamatussa viimeiseksi Aadamiksi ja joka on
taivaasta.
Uudestisyntymässä ihminen kuolee pois tästä
saatanan luonnosta joka on hänen henkensä tila ja
häneen tulee Jumalan henki ja Hänen luontonsa.
Ja hän on pyhä kun on Jumalasta syntynyt.

Hänen edukseen luetaan Jumalan Pojan vanhurskaus,
siis synnittömyys ja syyttömyys seisoa Isä
Jumalan edessä.
Häntä ei enää rangaista synneistään, koska
Jeesuksen veri on hänet puhdistanut. Jeesuksen
vihmontaveri pitää hänet koko ajan synnittömänä
Isä Jumalan edessä.
Kuoltuaan hän pääsee taivaaseen, koska sinne
pääsee vain synnittömät ihmiset.
Mikään synti ei peri taivaan valtakuntaa.
Huomaatko mikä valtavuus on Jeesuksen veren
voima, joka on täysin riittävä lunastamaan
ihmiset synnin ja kuoleman vallasta. Ja ei
tarvitse kuin ottaa Jeesus sovittajana vastaan,
niin olet taivaan kansalainen.

Olet samassa tilanteessa kuin ensimmäinen Aadam.
Sinä olet nyt luonteeltasi syntinen, mutta voit
valita synnittömyyden lunastuksen Jeesuksen
Kristuksen veren kautta. Ensimmäinen Aadam oli
synnitön, mutta valitsi synnin.
Asiat ovat vain käänteisiä.
Hyvän ja pahan tiedon puuta vastaa Jeesus ja
saatana. Voit nytkin vapaaehtoisesti valita
Jumalan rakastamisen.
Raamatu sanoo, että saatana sidotaan vasta sen
jälkeen kun valittujen luku on täysi. Miksi näin
on? Siksi, että vapaa tahto toteutuu vain kun on
vaihtoehto, muuten olisimme robotteja.
Vaihtoehdot ovat Jeesus ja saatana. Se on tämän
päivän hyvän ja pahantiedon puu.
Valinta on sinun.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu