Jopa Usa.ssa tultu tähän tulokseen monta vuotta sitten.
"”Ei palvota markkinoita. Rakennetaan vahvat turvaverkot. Ja julkinen valta on joskus ratkaisu eikä vain ongelma”
-----------------------------------------------------------------------
Mutta nämä Suomen kokoomus ärvelöt ne vaan yhä meinaavat lakkauttaa julkisensektorin ja yksityistää kaiken mahdollisen.
"”Ei palvota markkinoita. Rakennetaan vahvat turvaverkot. Ja julkinen valta on joskus ratkaisu eikä vain ongelma”
-----------------------------------------------------------------------
Mutta nämä Suomen kokoomus ärvelöt ne vaan yhä meinaavat lakkauttaa julkisensektorin ja yksityistää kaiken mahdollisen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Eiköhän tämä heikompien paappominen riitä jo! Jokainen elättäköön itse itsensä. Jos ei ole varaa elättää itseään, niin sitten ei muuta kuin muuttamaan pahvilaatikkoon sillan alle. Suomen kehitystä jarruttaa se ajattelumalli, että köyhimpiä pitää auttaa, jolloin kaikkien muuidenkin kehitys hidastuu auttaessa. Lopulta kaikki ollaan samalla viivalla; niin tavalliset duunarit kuin korkeasti koulutetut henkilöt saavat suunnilleen samoissa lukemissa pyöriviä palkkoja, mikä taas sotii täysin "sitä saa, mitä tilaa" -ajattelun kanssa. Tämän seurauksena ei ole järkevää istua monta vuotta yliopistossa tai muulla tavalla yrittää ansaita kovalla työllä rahaa, koska joka tapauksessa se viedään ja jaetaan köyhille sosiaaliavustuksina.
Jos elettäisiin reilusti, niin mitä pidemmälle olet kouluttautunut ja mitä paremmassa työpaikassa olet tai mitä paremman yritysidean keksit - sitä enemmän saat rahallista vastinetta työllesi. Luokkaerot toki kasvaisivat, mutta jokainen tosiaankin saisi juuri sen, minkä eteen on töitä tehnyt tai fiksuudessaan keksinyt. Kauppalehdessä oli artikkeli, jossa myönnettiin, että Suomessa on todella vähän kasvuyrityksiä, koska Suomen kova verotus ei anna niiden kasvaa. Jos verotus olisi kiinteää esim. 17%, eikä porrastettua (mitä enemmän ansaitsen, sitä enemmän verokarhu vie), niin yrittäjä voisi kasvattaa bisnestään tuottavammaksi ja tavallinen työntekijä voisi vaikkapa sijoittaa rahaansa jonnekin, mikä kasvattaisi hänen tulojaan. Molemmissa tapauksissa valtio saisi loppupelissä enemmän verorahaa kuin viemällä ne heti pois kun sitä vasta alkaa tulla enemmän ja olisi tulojen kasvupotenttiaalia.
Jos ei saa työpaikkaa ja ei ole varaa peruselämiseen, niin ei voi mitään. Olipa sitten syy mikä hyvänsä, niin se ole muiden henkilöiden syytä. Nykyään työttömien ongelmat jaetaan työssäkäyvien kesken törkeinä veroina, joista maksetaan työttömyystuet. Ymmärrän opiskelijoiden tukemisen, koska he ovat tulevia nykyisten tukijoidensa eläkkeiden maksajia. Lyhytaikaiseen työttömyysloukkuunkin jääneitä ymmärrän, koska elämässä sattuu ja tapahtuu, joten on ihan ok, jos potkut saanut henkilö on työttömänä esim. 3kk ja saa siltä ajalta yhteiskunnan tukia, mutta ei tuota pidempään.
Markkinoiden palvonta synnyttää luokkajakoa ja ihmisryhmien selkeää erottelua, mutta samalla ajaa "sitä saa, mitä tilaa" -ajattelua. Mielestäni on lopetettava tämä heikompien jatkuva auttaminen, mikä jarruttaa koko yhteiskunnan kehitystä, vaan yhteiseksi tavoitteeksi on antaa mahdollisuus ja kannustaa yksilöitä samaan aikaan parempia työtuloksia, joista palkitaan rahallisesti.
Helppohan on huudella maailman vääryydestä ja rikollisista ryöväreistä, mutta entäs ne henkilöt, jotka ensin tuskailivat monta vuotta yliopistossa, hankkivat hyvän työpaikan (tiedätte ettei se helppoa ole) ja lopulta paiskovat kahta kauheammin töitä saamatta siitä kunnollista korvausta.
Sukulaiseni on lääkäri. Hän paiskoi 6 vuotta yliopistossa. Nykyään tekee paitsi 6 pv / vk -työviikkoa, niin myös viikottain tekee 24h -päivystyksiä ilman virallista taukoa, vaan menee tauolle, jos kerkiää, muttei todellakaan aina kerkiä. Ja veroprosentti on 48% + joka vuosi vuoden lopussa veromätkyjä tulee.
Ei todellakaan ole kiva tehdä kahta kauheammin töitä ja opiskella, jotta saa ei kauhean paljon enemmän palkkaa kuin tavallinen lähihoitaja. Toki rahaa saa enemmän, mutta verotkin ovat kovemmat kuin monella muulla. Tulojensa vuoksi hän joutuu kantamaan suuremman vastuun työttömistä kuin moni muu. Miksi? Ei ole sukulaiseni syy, että Matti Meikäläinen menetti työkykynsä. Miksi siis sukulaiseni pitää maksaa Matin sosiaalituet? Tai ikuisesti työttömäksi jäävän Muhammedin sopeutumistuet? Miksi kaikki pitää jakaa, eikä siis voi itseään kehittää haluamaansa vauhtia, koska pitää "pitää pinnalla" yhteiskunnasta syrjäytynyttä Mattia ja harrastaa tempputyöllistämistä täysin työhaluttoman Muhammedin kanssa?
Moititte sitä, että teidän mielestä joku saa enemmän rahaa kuin te, vaikkei sitä ansaitsisi. Tämä ei todellakaan pidä paikkaansa! Mitään ei ilmaiseksi tipu, koska jos joku saa enemmän rahaa, niin se on aina joltain pois, joten ihan ilmaiseksi ei mitään saa.
Jos joskus viisaudessaan perustaa hyvin tuottoa tekevän firman tai sijoittaa rahaa tuottoisaan kohteeseen, niin on sekin oman luovan ajattelun tulos.
"Ei palvota markkinoita. Rakennetaan vahvat turvaverkot. Ja julkinen valta on joskus ratkaisu eikä vain ongelma”
Mikä sinulla jäi ylläolevasta ymmärtämättä??
EIKÖHÄN TÄMÄ RIKKAIDEN PAAPOMINEN JO RIITÄ? KATSOKAA MIHIN JAMAAN SE ON SUOMENKIN SAANUT. NÄMÄ JÄRJETTÖMÄT TULONSIIRROT KÖYHILTÄ RIKKAILLE ON LOPETETTAVA VAIKKA VÄKISIN.
Siinä taas puhuu mistään mitään tietämätön porvari politiikan aivopesemä ihminen kovista leikkien.
Olisi ollut syytä katsoa TV ykkoseltä pari hyvää dokumenttia. Toinen oli taloustieteen Nobel palkinnon saaneen USA.n kansalaisen Paul Krugmannin ajatuksia USA.n lamoista.
Toinen oli eilen:Työt, tulot ja optiot.Elisessä dokumentissa valotettiin ansiokkaasti palkkakehitystä 60-luvulta tähän päivään ja siinä tuli kirkkaasti selville kuinka palkkaerot olivat revenneet mielettömästi.
40v sitten pääjohtajien palkat olivat parikymmenkertaiset duunarin palkkaan nähden ja nyt v 2008 Fortumin pääjohtajan Liliuksen palkka oli 764 kertaa suurempi kuin Fortumin työntekijän keskipalkka.
Viestissäsi huokuu kylmä uusliberalismi. En minäkään ole tosiaan minkään tasapalkan kannalla ja olen sitä mieltä, että ihminen joka on opiskellut ansaitsee tietysti koulutusta vastaavat tulot.
Mutta jos vähäväkiset jätetään heitteille niin se lisää jännitteitä yhteiskunnassa.Joss noudatetaan tiukkaa uusliberalismia niin rikollisuus lisääntyy, samoin turvattomuus.
Ei sekään ole tervettä, että siirrytään yövartio yhteiskuntaan. Eli rikkaat pelätessään henkeänsä ja omaisuuttansa menettävät vapautensa ja joutuvat asumaan tiukasti vartioiduilla asuntoalueilla ja keskiluokka ohenee ja kasvukeskuksiin syntyy slummeja joihin ei kukaan tavan ihminen uskalla mennä peläten tulla ryöstetyksi.
Minä ja moni muu ei ole syyttänyt muita köyhyydestään vaan vallalla oleva ahneus jossa mikään ei riitä herättää moraalista närkästystä.
No en kyllä tänäpäivänä ole kokenut että tulonsiirrot menevät köyhiltä rikkaille. Eihän köyhillä ole edes mitään mistä ne tulonsiirrot ottaisi..
Siinä taas ihminen joka arvottaa kaiken rahassa. Eikö yhteiskuntarauha merkitse sulle mitään? Ihmiset alkaa vaan rötöstellä ja tuhota ympäristöään, kun jostainhan se elanto pitää kuitenkin saada.
Tyhmä kansa kun tahtoo vaan niitä sirkushuveja ja leipää, ja jos ne puuttuvat, niin ihmiset suuttuvat. Natsismikin syntyi kun ihmiset olivat tyytymättömiä systeemiin. Valtava superhyperinflaatio johti siihen, että natsit otettiin vastaan suurena kansakunnan pelastajana. Näin siis hyvin yksinkertaistettuna.
Ääriliikkeet saavat voimansa pitkälti taloudellisesta epäoikeudenmukaisuudesta. Suomessakin perussuomalaisten suosio johtuu paljon siitä, että kansa alkaa olla kyllästynyt epäoikeudenmukaisuuteen. Juutalaiset ovay korvattu vain maahanmuuttajilla tai oikeammin tietyistä maahanmuuttajista. Ainoastaan taloudelliset tukiverkostot pitävät yhteiskunnallisen tilanteen vielä jotenkin status quona.
Huonoa politiikkaa on tietenkin tukien vastikkellisuuden puuttuminen. Ihmiset voisi laittaa tekemään monenlaisia pieniä töitä, kuten vaikkapa auttelemaan yksinäisiä vanhuksia. Tämä pitäsi vain organisoida ensin hyvin. Olen itse ollutkin vastaavassa työssä. Niitä on vain vielä kovin harvassa. Ongelma on kuitenkin jossain aivan muualla kuin työttömässä. Vastuu on päättäjillä ja muilla organisaatioilla. Yhteiskunta vaatii paljon uudelleen organisointia. On selvää, että yhteiskunta automasoituu nyt hyvin nopeasti ja ihmiset jäävät tyttömiksi. Työt myös ulkoistetaan tai siirretään kokonaan ulkomaille.
Ajatteles kuinka paljon köyhyys työllistää tällä hetkellä? Kokonainen armeija Kelassa ja "sossussa" saa elantonsa köyhyydestä. Halutaanko köyhyys edes todella poistaa tästä maasta ja koko planeetalta? Rajalliset resurssit pitävät siitä huolen, että köyhyys jatkuu. Vai pitävätkö?
Uudenlainen teknologia saattaa tosin muuttaa tilanteen siten, että resurssit muuttuvat rajattomiksi! Kaikille onkin kaikkea! Nanoteknologia tuntuu varsin mielenkiintoiselta. Ehkä se on tulevaisuutta? Ei yhtään hassumpaa...
Itse olen sitä mieltä, että yhteiskunnan pitäisi jo lapsesta asti alkaa suunnata ihmisiä paljon paremmin siihen suuntaan mitkä ovat heidän vahvuutensa. Olemme liian vapaita päättämään ja siksi emme osaa enää päättää mitä meistä "tulee isona". Systeemi lisäksi lannistaa ja suorastaan syrjäyttää ihmisiä yhteiskunnasta. Tämäkö on se ihanneyhteiskunta? Paljon on siis vielä töitä tehtävä.
Suomessa työn tekemistä tosiaankin verotetaan typerällä tavalla. Jos köyhä tekee kahta duunia, niin häntä verotetaan raskaasti toisesta duunista. Vaikka työ olisi kuinka matalapalkkainen.
Itse maksan veroni mielelläni jos sillä tavalla yhteiskunnasa säilyy rauha ja järjestys. Alamme olla jo sillä rajalla, jossa tuo rauha ja järjestys alkaa olla vaakalaudalla. Kaipaatko pelon ilmapiiriä, jossa rikkaat suojaavat itseään köyhiltä? Sitä, että lapsesi voidaan kidnapata koska tahansa?
Mietis asioita välillä muustakin vinkkelistä kuin rahan vinkkelistä!
Kannattaisi teidänkin laittaa arvoja uuteen järjestykseen...
Mitenkä on iankaikkisen elämän kanssa...
Onko mammona ainoa tärkeä asia...
Mitenkä inhimillisyys ja henkiset/hengelliset arvot...
Kannattaa tutustua Raamattuun...mitenkä Jumala opettaa suhtautumaan köyhiin ihmisiin...
Kaikilla ei ole esim. lähtökohdat yhtä hyviä kuin toisilla...
Tämä valtio on niin rikas, että jokaiselle suomalaiselle täytyisi taata turvattu toimeentulo...
On ihmisiä, jotka tekevät yötäpäivää vapaaehtoistyötä saamatta kunnon palkkaa ikuna...silti eivät valita...
On työtä ja työtä...mitä kukin pitää tärkeänä...
Ihmisten auttaminen on mielestäni tärkeintä...
On autuaampi antaa kuin ottaa...
Jumalan rauhaa
Kaikesta keksitään käydä kamppailua, elämän perusasiat ovat suuri etuoikeus, jota jotkut luulevat voivansa jakaa kuin omaansa, vaikka itsekin ovat siivellä.
Tätäkö tarkoitatte.
"Mitä sinulla on, jota et olisi lahjaksi saanut, miksi kerskaat, ikäämkuin se ei olisi saatua?"
Yksityistäminen kaatuu suomalaisen riidanhaluun. Voi että. Liioittelenko?
Sanopa muuta...ikäänkuin kukaan omistaisi mitään tässä maailmassa....
Kaikki on loppupeleissä Jumalan ja Hän tulee laittamaan kaiken paikoilleen ajallaan...
Ollaan kärsivällisiä me köyhät maallisesti, mutta henkisesti/hengellisesti ymmärtäväiset...
Siunausta sinulle
Se vaan on niin helppoa heittäytyä "Jumalan armoille" - istua kotona tekemättä mitään ja odottaa tuomionpäivää, jotta Jumala tulee ja ratkaisee teidän ongelmanne. Tämähän on se kaikkein yksinkertaisin tekosyy olla tekemättä mitään.
n22w, tästä olen samaa mieltä. Suomessa on Euroopan korkein veroitus. Yleinen ALV on 23%, elintarvikevero on 13%, vaikka Ranskassa se on 5%.
Suomessa bensan hintaa nousi valtavasta ja bensaa on 2 kertaa verotettu. Monet ihmiset, kuten minä jotka asuvat syrjäseuduilla, autoa tarvitsevat että pääsivat hakea työpaikkaa, töihin, asiomaan.. Minulla on 4 työpäivät viikossa ja matkaa 30km yhteen suuntaan. lisäksi on autovero, kalliit katsastukset, ja korjaukset ja bensan hinta on aivan pilvessä. Asuntojen hinna ovat korkeat, vuokraa on korkea, vaikka itse asun Savossa. Minusta verot pitää leikkattaa, ja tukea yrittäjyyttä. Yrittäjät eivät helpposti palkkaa, koska heti kun työlisää työntekijää, on maksettava valtiolle +40 % sos. eläke ja muut maksut palkan lisäksi. Minusta se 40% pitää allentaa, että yrittäjilla olisi matalampi kynnys työllistää.
Suomessa kukaan ei tule koskaan rehellisellä työllään menestymään. Siitä pitätää huolen verokarhu. Käytännössä katsoen verokarhu pitää huolen siitä, että kaikki ongelmat jaetaan tasan eli vaikka kuinka töitä paiskisi, niin et tule saamaan ansaitsemaasi rahallista, koska naapuritalo on täynnä työttömiä narkkareita ja mamuja, joita sinun rahoillasi hyysätään.
Minä tulin kielitaidottomana Suomeen Ranskasta vuonna 2001, ja kun en saanut töitä paikkakunnalla missä olin asunut, Kuusamosta, menin töihin Inariin, Ivaloo, Saarisellalle, ja tein sesonkitöitä turistien parissa, missä työantajille ja asiakaille ei ollu tarkein suomen kieli mutta ranskaa ja englantia, kun esim hotel Ivalossa oli talvella 80% turistit-asiakkaat Ranskasta. Suomea olin oppinut itse ja lähes täysin. Nyt asun 2 vuotta Savossa missä töitä ei ole, varsinkin kun suomen kieli ei ole natiivi, mutta talvella olin töissä taas Ivalossa, ja nyt Kuopiossa sain 4 kuukaudeksi työpaikka vienttiyrytyksessä kun on vientti Ranskaan. Joulukuussa työ loppuu, ja talveksi taas ajattelen mennä töihin Lappiin, Ivaloon, koska turistit keski Euroopasta ei käy mualla kun Helsingissä tai pohjois Lapissa. Helsingissä mahdottomat vuokrat ja Lapissa udein työantaja järjestää asuntoa, vaikka 1 huono ilmaiseksi tai miniimi hinnalla.
Vielä teen web sivuja, ja käyn nyt kursilla " startti yrittäjäksi", koska tulevaisuudessa ajattelen vaikka kesäsesonki ohjelmapalvelut turisteille ja markinoida keski Euroopassa.
Verot ovat suomessa aivan mahdottomat sen syystä koska 5 miljoonasta asukaista tekee töitä vaan joku 2.5 miljoonaa, ja muut ovat elättejä! Sellaista taloutta ei voi kauan harjoittaa että puolet tekee töitä ja puolet vaan ovat olemassa saamassa tuet ilman vastikkeetta. On susrullista että Suomessa ovat maahanmuuttajat jotka asuvat maassa vaikka 20 vuotta osamatta lainkaan suomea ja työttöminä.
Minusta maahanmuutto pitää olla työperäinen, eikä vaan "humaniteetti syystä", ei kukaan maa otta maahanmuuttajia vaan elättäväksi ja paapomaksi myös heidän lapset ja perheet!!! laskekaa paljonko eruroa vuodessa maksaa yksi 10 lapsinen pakolaisperhe, josta ei kukaan tee töitä, eikä varmasti tule pian tekemään: Päivärahoja, asumistukea, lapsilisiä 10 lapsista on jotai 1650 euroa, eli voi olla että 2 aikuiset ja 10 lapset saavat:
1000 euro päivärahaa
1650 lapsilisää
500 asintotukea..ja kaikenlaiset edut, aivan vastikkeettomaksi. Maahanmuuttajien tuet pitää olla vaan kun maahanmuuttaja menee kielikurssiin, kouluun, opiskelemaan ja oikeasti etsii aktiivisesti töitä!
Päivärahaa ja muut tuet pitää olla vasta vastikketta, eli vaikka 4 tunnin opiskelua tai joku toimintaa, mutta ei vaan kotona olemisesta.
itse ei työttömänä saanut puolison tulojen takia mitään, vaan kun olin kursilla tai sit meniin töihin Ivaloon tai Saarisellale, missä asunto oli työantajan toimeesta ilmainen tai erittäin halppaa ja palkka hyvää.
Työn takia pitää osattaa matkustaa!!!! Helsnkiin en halua, koko palkka menisi törkeään kalliiseen asumiseen, mutta Lappi on myös kansainavllinen ja vuokria paljon halvempia. Lappi on paljon kauniimpi ja rauhallisempi kun joku Helsinki. En halusi Helsinkiin koskaan, viihtyn mielulään pohjois Suomessa, Kalottilla, joka on kansainvallinen paikka, ja monikiellinen ja monikulttuurinen, myös saamelaisuus kiehtoo ja kiinnostaa.
Moi Arpaix! En viitsi sanoa mihin voit tunkea sen monikulttuurisuutesi.. Rupeaa suomessakin olemaan vankilat täynnä näitä monikulttuurisia rikollisia. 60vuotta on euroopassa yritetty tätä monikulttuurisuus hullutusta ja pelkkiä ongelmia on tullut, onnistunut se ei ole missään.
Laskekaa montako veroja vaikka menne 100 uron viikkossa, eli 400 euro kk ruokaostoksilta.
100 euro kertoa 1.13% tekee 113 euroa, eli se 13 euro on vero sadan euron ruokaostokselta. Paljonko vero tekee kuukaudessa 400euron ruokaostokselta, se on 13 keroa 4 - eli 52 euroa.
Eli hibta olisi 400 euro mutta verojen kanssa maksamme 452 euroa! Elintarvikkeet ovat erittäin rankkaasti verotettu!!
Enta ravintolassa syöminen ja juominen? Tuoppi olutta maksaa jo 5 euroa, hyvää tsekkiläistä olutta jopa 8 euroa tuopista!! Miksi? koska ravintolalla on alv 23 % ja kaikki.
Hinnat Suomessa ovat Euroopan korkimmista päästä ja verotus 2-3 kertaa korkeampi kun keskivero Euroopan maissa.
Tupakka aski Suomessa 5 euro, Virossa 2.50 euro, Venäjällä jotain 1.50 euro.
Sammoin bensaa ja alkoholijuomat ja kaikki.
Viini, joka Ranskassa maksaa 4 euro pullo, maksaa Suomessa 16 euro pullo.
VEROT ALAS, ja turhat eläkkeet pois! Ja ei ennää joka vuodessa 750 kiintiöpakolaiset ja heidän lapset elättäväksi.
""Paljonko vero tekee kuukaudessa 400euron ruokaostokselta""
No ei 13 euron verolla selvitä. Palkasta menee jo 2-300 euroa veroa että jää 400 euroa ruokiin. Puhumattakaan matkakuluista ruokakauppaan perittävistä veroista.. Kononaisverotusaste on suomessa muistaakseni 57%.
V:ttuako sä jaksat aina kitistä!? Kyllä täältä suomesta pois pääsee, ei ole rautalanka esteitä rajalla.
Savolais ukko vaan kainaloon ja hus, hus sinne Ranskaan.
Jos minun mielestäni olisi kaikki niin kallista ja kansalaiset rumia ja lihavia niin toki minä muuttaisin takaisin kotimaahani.
Luuletko sä jumalauta ettei kukaan meistä rumista suomalaisista ole käynyt SAvoa edempänä tai asunut ulkomailla.
Allekirjoittanut asunut Sveitsissä ja Saksassa ja no niin Saksassa on ruoka ja viini ja olut kaupassa halvempaa, mutta menepä minne tahansa länsi Euroopan maista ravintolaan niin kyllä niissä on yhtä kilpailukykyisiet hinnat kuin Suomessa.
Entä ravintolassa syöminen ja juominen vaikkapa Ranskassa? Pariisissa ja muissa Ranskan kaupungeissa pyörryt melkein kun sulle kiidätetään lasku.
tuoppinen hinnat hipovat 10€uroa Pariisissa , drinkit ovat järki järestään 10€uroa ja tämä tietämys on mulal parin vuoden takaa kun viimeiksi kävin Ranskassa.
Niin, että älä viitsi nyt enää pamittaa potaskaa. Kyllä niitä veroja ja maksuja osataan kantaa muuallakin.
Eläke ei ole turha jos ihminen on tehnyt ötiä koko ikänsä.
Pakolaisongelma on koko Euroopan laajuinen asia ei ainoastaa Suomen asia