Katolinen kirkko ja muslimimaailma ovat
lähentyneet selkeästi toisiaan. Enemmän ja enemmän
kuulee kommentteja, että palvomme loppuen lopuksi
samaa Jumalaa. Miten on, kommentteja..
lähentyneet selkeästi toisiaan. Enemmän ja enemmän
kuulee kommentteja, että palvomme loppuen lopuksi
samaa Jumalaa. Miten on, kommentteja..
Vastaukset 61
Vanhimmat
Maailmassa on ollut aina uskontoja. Kristinuskossa
ja islamilaisuudessa on paljon yhteneväisyyksiä.
Jopa Egyptissä Faaraoiden aikana vallinnutta
uskontoa voidaan pitää läheisenä kristinuskoon
nähden.
Miksi on niin vaikea ajatella ettei näin olisi.
Onhan kristinuskokin hajonnut katolilaisuuteen,
ortodokseihin, luterilaisiin jne.
Totuus on hyvin yksinkertainen.
>>Maailmassa on ollut aina uskontoja.
Kristinuskossa
ja islamilaisuudessa on paljon yhteneväisyyksiä.
Jopa Egyptissä Faaraoiden aikana vallinnutta
uskontoa voidaan pitää läheisenä kristinuskoon
nähden.<<
K.
Tämä todistaa vain Jumalan olemassaolon. Jumalaa
ei vaan voi ihminen ikinä itse löytää. Vanhan
Testamentin aikana sen osan sai, kun syntyi
juutalaiseksi. tänä päivänä homma onnistuu vain
Jeesukseen vedoten. Ei ole muuta tietä Jumalan
luo, kuin Jeesus.
>>Miksi on niin vaikea ajatella ettei näin olisi.
Onhan kristinuskokin hajonnut katolilaisuuteen,
ortodokseihin, luterilaisiin jne.<<
K.
Ei ole merkitystä sillä, oletko katolilainen, vai
vaikkapa babtisti. Ainoastaan sillä on
merkitystä, että uskotko Jeesuksen kuolleen
puolestasi ristillä. Siihenkään ei voi omalla
voimallaan vetää, vaan Jumala kutsuu.
>>Totuus on hyvin yksinkertainen.<<
K.
Totuus ei ole yksinkertainen, jos Jumala on
monimutkainen. Joka väittää tietävänsä totuuden,
voi tulla kertomaan.
Jeesus on tie, totuus ja elämä.
KAIKKI uskonnot puhuvat samasta jumalasta.
Raamattu, Koraani ynnä muut höpö höpö opukset
olivat aikoinaan lakikirjojen edeltäjiä. Uskon
kyllä Jumalaan, kun oletetaan että se mitä kutsun
Jumalaksi on tarkoitus, joku syy miksi kaikki on
olemssa, enemmän kuin oma persoonansa se on me
kaikki yhdessä, eräänlaine Brahman,
maailmansielu, ei kyllä Tao:laisessa mielessä
vaan selittämättömällä tavalla tietoisuus elämän,
ei välttämättä persoonan säilymisestä tai
jatkumisesta, yleisesti olemassaolon ihmeestä.
Sen sijaan kaikki kirkot voisi vaikka
polttaa¨sillä seurakunta on arvoton, ainoastaan
tuskaa ja pahaa aiheuttava syyllistävä ja
normittava instituutio jonka tilille voi kevyesti
kaataa oman ahdasmielisyytensä, papit sun muut
yhteiskunnan elättejä joista ei järkrvään
henkiseen tai fyysiseen työhön olisi ja
fundamentalistit kuten Mikko mielipuolia jotka
pitäisi saada hoitoon mahdollisimman pian.
Ymmärrän kyllä vanhojen ihmisten lapsuudesta
saakka oppiman kunnioituksen kristillisyyttä
kohtaan ja sitä kunnioitankin vakaumuksena samoin
kuin esim. kouluja käymättömien ihmisten
naiiviuden jolla he eivät mitään kyseenalaista.
On vain pelottavaa miten paljon näitä raukkoja
joilla ei ole ollut etuoikeutta sivistykseen ja
laajaan maailmankuvaan todella on!
>>KAIKKI uskonnot puhuvat samasta jumalasta.
Raamattu, Koraani ynnä muut höpö höpö opukset
olivat aikoinaan lakikirjojen edeltäjiä.<<
K.
Eivät puhu samasta Jumalasta, koska sulkevat
väitteillään toisensa pois.
Itämaiseen jumalkäsitykseen kuuluu, että
Jumalalla ei ole persoonaa. Tämä eroaa lähi-idän
uskonnoista.
Lähi-idän uskot puolestaan eroavat toisistaan
paljonkin.
>> Uskon
kyllä Jumalaan, kun oletetaan että se mitä kutsun
Jumalaksi on tarkoitus, joku syy miksi kaikki on
olemssa, enemmän kuin oma persoonansa se on me
kaikki yhdessä, eräänlaine Brahman,
maailmansielu, ei kyllä Tao:laisessa mielessä
vaan selittämättömällä tavalla tietoisuus elämän,
ei välttämättä persoonan säilymisestä tai
jatkumisesta, yleisesti olemassaolon ihmeestä.<<
K.
Olet siis määritellyt itsellesi ihan oman
Jumalan. Onneksi olkoon. Onko Jumalasi
määritelmiesi mukainen, vai voisiko olla niin,
että tunnet Jumalaa niin vähän, että sinulla
voisi mahdollisesti olla liian vähän tietoja
Hänestä?
>>Sen sijaan kaikki kirkot voisi vaikka
polttaa¨sillä seurakunta on arvoton, ainoastaan
tuskaa ja pahaa aiheuttava syyllistävä ja
normittava instituutio jonka tilille voi kevyesti
kaataa oman ahdasmielisyytensä, papit sun muut
yhteiskunnan elättejä joista ei järkrvään
henkiseen tai fyysiseen työhön olisi ja
fundamentalistit kuten Mikko mielipuolia jotka
pitäisi saada hoitoon mahdollisimman pian.<<
K.
Nyt kyllä lakaisit kaikki muut pois, paitsi oman
itsesi mukaiset ihmiset. Onko sinulla kokemuksia
seurakuntaelämästä ja onko ne kaikki todellakin
pahuuden pesiä?
>>Ymmärrän kyllä vanhojen ihmisten lapsuudesta
saakka oppiman kunnioituksen kristillisyyttä
kohtaan ja sitä kunnioitankin vakaumuksena samoin
kuin esim. kouluja käymättömien ihmisten
naiiviuden jolla he eivät mitään kyseenalaista.
On vain pelottavaa miten paljon näitä raukkoja
joilla ei ole ollut etuoikeutta sivistykseen ja
laajaan maailmankuvaan todella on!<<
K.
Miten kunnioitus on vain vanhojen oikeus.
Täytyy ottaa myös huomioon, että Jumala voi olla
juuri sellainen, kuin Raamatussa lukee.
kunnioitus kuuluu myös kaltaisillesi kouluja
käymättömille ihmisille jotka satukirjoihin
uskovat. Ja nostavat yhden uskontavan
(kristinuskon) oikeaksi kyseenalaistamatta
mitään. Rasittavaa olisi väitellä jonkun kanssa
jonka kaikki perustelut johtaisivat Raamattuun
tai "Jumalan tahtoon" josta sinäkään et
todellisuudessa tiedä mitään. Vai voitko TODISTAA
toisin. En itsekään väitä mitään tietäväni mutta
olen yrittänyt ajatella järjellä en vetää
lauseita Raamatusta tai jostain Koraanista!
Valitse itse sitten mihin satuun uskot.
Evosatu on ollut esillä.
Maailma ilman Jumalaa on suurempi ihme, kuin
maailma Jumalalla.
Nimittäin maailman syntymisen ihme selitetään
siten ateismissa, että ihme on tapahtunut ilman
tekijää, joka on suurempi ihme, kuin se, että
ihmeellä olisi tekijä (Jumala).
Järjen päätelmät voidaan unohtaa, Jumalasta
puhuttaessa, koska Hän ei ole ihmisjärjen
hahmoteltavissa. Jumala on silti ilmaissut
itsensä Raamatussa varsin selkeästi, joten voimme
opiskella Jumalan tahtoa sieltä.
Niin, olet ihan oikeassa. Jumala on arabiaksi
Allah, sana, jota arabiankieliset kristityt ja
juutalaiset käyttävät Hänestä puhuessaan. Eli
kuten englanniksi: The God
Kysymys ei ole Jumalan nimestä, vaan Hänen
luonteestaan ja ominaisuuksistaan.
Et voi tehdä itsellesi jumalaa, kutsumalla
jumalaksi mitä sattuu.
Pitäisi pohtia, että minkälainen Jumala olisi,
jos Hän olisi Koraanin, tai Raamatun mukainen.
Minä tunnen Raamatun Jumalaa jonkun verran ja
voin vakuuttaa, että Hän on todellakin sanonut,
että kääntäkää toinenkin poski. Sopii ainakin
hyväksi ohjeeksi ihmisten välille, vai mitä.
Jopa Paavi, jota kaikki kritityt eivät pidä
lainkaan kristittynä, on sitä mieltä, että
muslimit palvovat samaa, elävää Jumalaa.
Islamin näkökulmasta tämä ei olekkaan se ongelma.
Ongelma on siinä, että juutalaiset ja nk.
kristityt antavat Allahille vääriä ominaisuuksia.
Olen tavannut arabikristittyjä, jotka aivan
pokerilla naamalla väittävät, etteivät he
koraanin mukaan ole vääräuskoisia, koska näin
heille kirkossa opetetaan. On jopa raamattuja,
joita kutsutaan nimellä Taurat ja Injil
(alkuperäisten ilmestysten nimet) ja jotka
alkavat: bismillahi r-rahmaani r-rahiim,
Jumalan,Lupiaan Armahtajan nimeen.
Juutalaiset ja nk. kristityt ovat ottaneet papit
ja rabbit palvontansa kohteiksi ja väittävät
esim., että jotkut profeetat ovat Jumalia tai osa
Jumalaa.
Tämä on Allahin(SWT) mukaan vääräuskoisuutta.
Jumalalla on joko Raamatun ilmoituksen mukaisesti
poika tai sitten koraanin mukaan ei ole.
Tässä ero.
Uskovat eivät palvo profeetoja.
Missä Paavali myöntää Islamin?
Kaikki profeetat ovat opettaneet islamia, eikä
Paavali ollut profeetta, paitsi omasta
mielestään. Paavalin opetukset ovat suoraan
ristiriidassa Abrahamin(AS), Mooseksen(AS),
Jeesuksen(AS) ja Muhammedin(SAAS) opetusten
kanssa.
Kristityt ja juutalaiset palvovat pappejaan
siten, että noudattavat näiden määräyksiä
enemmän, kuin Jumalan.
Kuinka monta käskyä Mooseksen(AS) kymmenestä
käskystä kirkko ja rabbit ovat kumonneet? Entäs
rukousajat ja -tapa, puhdistautuminen,
ympärileikkaus, paasto jne?
Minä en ole huolissani omasta uskostani.
Keskustelumme on hedelmätöntä siihen asti, kun
vaan väittelemme asioista.
Minä uskon näin ja sinä toisin.
Emme pääse puusta pitkään.
Vääristelyä en kuitenkaan voi olla oikaisematta,
joten...
>>Kaikki profeetat ovat opettaneet islamia, eikä
Paavali ollut profeetta, paitsi omasta
mielestään.<<
K.
Paavali opetti Jeesukselta saamaansa oppia. Tämä
on siis Raamatun kanta.
>> Paavalin opetukset ovat suoraan
ristiriidassa Abrahamin(AS), Mooseksen(AS),
Jeesuksen(AS) ja Muhammedin(SAAS) opetusten
kanssa.<<
K.
Haluaisin todisteita, paitsi Muhammedista, jonka
opetuksien kanssa on ristiriitoja.
>>Kristityt ja juutalaiset palvovat pappejaan
siten, että noudattavat näiden määräyksiä
enemmän, kuin Jumalan.<<
K.
Minä olen kristitty, enkä noudata heidän
määräyksiään. Raamattu on perusta. Mikä tahansa
opetus, jos menee ristiin Raamatun hengen kanssa,
sitä ei tarvitse hyväksyä.
>>Kuinka monta käskyä Mooseksen(AS) kymmenestä
käskystä kirkko ja rabbit ovat kumonneet? Entäs
rukousajat ja -tapa, puhdistautuminen,
ympärileikkaus, paasto jne?<<
K.
Kristityt eivät ole sidottuja mihinkään. Jeesus
on meidät vapauttanut. Me haluamme koko ajan
tuntea Jumalan paremmin ja paremmin. Siksi lähes
kaikki vapaa-aikani kuluu Jumalan ja kristinuskon
opiskelussa.
Esim. jos minulta kysyttäisiin, että mitä pitäisi
tehdä Afganistanin tilanteelle, miettisin missä
mättää ja pudottaisin pommien sijasta ruokaa
sinne, kuten myös Irakiin. Kukaan ei pure
syöttävää kättä.
Islam tarkoittaa Jumalalle alistumista ja jos
luet raamatun tarkkaan huomaat, että tätä ovat
kaikki profeetat vaatineet. Paavali vaati
alistumista esivallalle.
>Paavali opetti Jeesukselta saamaansa oppia. Tämä
on siis Raamatun kanta.
Eli uskot Paavaliin enemmän, kuin Jeesukseen(AS).
Noin malliksi voit aloittaa tältä sivulta
ristiriitojen selvittämisen:
http://satori3.com/justdrew/Biblical/index.html
"Kaikki profeetat ovat opettaneet islamia"
Eivätkö juuri profeetat todista Jeesuksesta
Jumalan poikana, toisinsanoen kumoavat islamia.
Niinkuin tääläkin on todettu, ei kyseessä voi
olla sama Jumala, koska vain toisella on poika.
Kymmentä käskyä ei uudessa testamentissa kumota
missään. Toisaalta jos tarkoitat nykyajan pappeja
tai opettajia, tulee mieleen, ettei islamiakaan
voi arvostella/arvioida ihmisten viime aikaisten
mielipiteiden tai tekemisten mukaan.
Ympärileikkaus ym. perustuvat juutalaisten
lakiin. Rukousajat ja tavat ovat tekoja, joilla
ihminen hakee puhtautta Jumalan edessä. Jeesus
vapautti ihmiset lain kahleista, ja antoi
nimessään ihmisille pelastusvarmuuden, joka ei
perustu tekoihin.
Raamatun mukaan jänis on märehtijä ja lepakko
lintu.
Mistä kirjasta haetkaan oppisi...
>>Islam tarkoittaa Jumalalle alistumista ja jos
luet raamatun tarkkaan huomaat, että tätä ovat
kaikki profeetat vaatineet. Paavali vaati
alistumista esivallalle.<<
K.
Joo, mutta luepas asia ajatuksella. Paavali
sanoo, että esivallalle tulee alistua, mutta jos
esivallan käskyt menevät
Tässä Pietarin versio
Kristitty maailmassa
11 Rakkaat ystävät, te jotka asutte muukalaisina
vieraassa maassa. Minä kehotan teitä pysymään
erossa tämän maailman himoista, jotka sotivat
sielua vastaan. 12 Eläkää moitteettomasti
pakanoiden keskellä, jotta he teitä
pahantekijöiksi panetellessaan havaitsisivatkin
hyvät tekonne ja ylistäisivät Jumalaa sinä
päivänä, jona hän kohtaa heidät.
Kristitty ja esivalta
13 Taipukaa Herran vuoksi kaiken maallisen
järjestyksen alaisuuteen: keisarin, koska hän on
kaikkien yläpuolella, 14 ja yhtä lailla
käskynhaltijoiden, koska keisari on valtuuttanut
heidät rankaisemaan pahantekijöitä ja
palkitsemaan niitä, jotka tekevät hyvää. 15
Jumalan tahto näet on, että te hyvää tekemällä
panette sulun ymmärtämättömien ihmisten typerille
puheille. 16 Ja näin tehkää vapaiden tavoin --
älkää niin kuin ne, joilla vapaus on pahuuden
verhona, vaan niin kuin Jumalan orjat. 17
Osoittakaa kaikille arvonantoa, rakastakaa
uskonveljiä, pelätkää Jumalaa, kunnioittakaa
keisaria.
Ja Paavalin versio
Kuuliaisuus esivaltaa kohtaan
1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa
alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi
Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät
saaneet valtuutensa. 2 Joka vastustaa esivaltaa,
nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne,
jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa. 3 Ei
sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä
viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos
siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee
oikein! Silloin saat siltä kiitosta. 4 Se on
Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi.
Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna
miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee
täytäntöön väärintekijälle kuuluvan
rangaistuksen. 5 Siksi on suostuttava esivallan
alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan
myös omantunnon vaatimuksesta. 6 Sen vuoksi te
verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat
Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat
tehtäviään. 7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle
kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli,
sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle
kunnia, sille kunnia.
>Paavali opetti Jeesukselta saamaansa oppia. Tämä
on siis Raamatun kanta.
Eli uskot Paavaliin enemmän, kuin Jeesukseen(AS).
K.
Eivät ole opit ristiriidassa.
Kirje Titukselle
Kristittynä maailmassa
1 Muistuta heitä kaikkia, että heidän on
toteltava esivaltaa ja viranomaisia ja oltava
näille kuuliaisia ja valmiita tekemään kaikkea
hyvää. 2 He eivät saa parjata ketään eivätkä
haastaa riitaa, vaan heidän on oltava
ystävällisiä ja osoitettava lempeyttä kaikille
ihmisille. 3 Olimmehan mekin ennen
ymmärtämättömiä ja tottelemattomia, olimme
eksyksissä ja monenlaisten himojen ja nautintojen
orjia, elimme pahuuden ja kateuden vallassa,
vihattuina ja toisiamme vihaten. 4 Mutta kun
Jumalan, meidän pelastajamme, hyvyys ja rakkaus
ihmisiä kohtaan tuli näkyviin, 5 hän pelasti
meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden,
vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät
pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme
uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät. 6 Tämän
Hengen hän vuodatti runsaana meidän päällemme
Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, 7 jotta
me hänen armonsa ansiosta tulisimme vanhurskaiksi
ja saisimme osaksemme ikuisen elämän, niin kuin
toivomme.
8 Tämä sana on varma, ja haluan sinun tähdentävän
näitä asioita, jotta ne, jotka uskovat Jumalaan,
tekisivät ahkerasti hyvää. Tällainen on ihmisille
hyväksi ja hyödyksi. 9 Vältä typeriä väittelyitä,
sukuluetteloita sekä lakia koskevia riitoja ja
kiistoja, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia. 10
Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet
ojentanut häntä kerran tai kahdesti. 11 Sinähän
tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja
tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä.
Tämän vuoksi en mielellään väittelisi.
Kerrotko paikan, jossa Paavali kehottaa
alistumaan esivallan alle ennen Jumalaa
taitaa suurin osa olla Raamatun tekstiä. Voit
korjata, jos olen väärässä.
Molemmat perustuvat Jumalalliseen ilmoitukseen,
raamattu on vääristynyt versio, koraani ei.
Voit korjata, jos olen mielestäsi väärässä, mutta
esitä myös perustelut, kiitos.
>Taipukaa Herran vuoksi kaiken maallisen
järjestyksen alaisuuteen: keisarin, koska hän on
kaikkien yläpuolella,"
Entä, jos esivalta on tyranni, joka sortaa ja
riistää, estää hyvän tekemisen ja pakottaa
väkivalloin pahan tekemiseen?
Tuollaisen esivallan ja hallitsijoiden
vastustaminen on muslimin velvollisuus (pienempi
jihad). Jeesus(AS) käski opetuslapsiaan
aseistautumaan.
Mieti niitä kaikkia hallitsijoita, joita
maailmanhistoriassa on vastustettu
inhimillisyyden nimissä: Pol Pot, Idi Amin,
Hitler, Stalin, Pinochet; lista on loputon.
Tomivatko näiden päälliköiden alaiset oikein
kristillisestä näkökulmasta, kun tottelivat
heidän käskyjään?
Se on vain sinun mielipiteesi. Raamattu on
syntynyt paljon ennen koraania. Koraanin profeetat
ovat samoja, mitä Raamatun vanhan testamentin.
Jos mielipiteistä puhutaan, niin koraani on
mielestäni esimerkki siitä, miten lisäämällä ja
muuttamalla Raamatun tekstiä menetetään siinä
olevat siunaukset ja lupaukset.
Jos kerran pidätte Jeesusta profeettana, miksi
ette usko hänen puheitaan? Vai uskotteko, että
puheet ovat vääristeltyjä tai jälkeenpäin
keksittyjä. Jos näin on, mikä on teorianne ja
miksi se olisi uskottavampi?
Totuus ei ole mielipidekysymys. Raamattu ei ole
syntynyt ennen koraania. Koraani on Allahin(SWT)
puhetta ja Allah(SWT) on ollut aina olemassa ja
tulee aina olemaan ja Allah(SWT) tietää menneen,
nykyisen ja tulevaisuuden.
Kaikkia koraanin profeettoja ei ole mainittu
raamatussa ja toisinpäin. Raamatussa profeetat
saavat ominaisuuksia, jotka eivät ole heille
sopivia ja heidän suuhunsa pannaan sanoja, jotka
ovat rabbien ja pappien itsekkäiden halujen
mukaisia.
Eikä laista häviä yksikään kirjain (Matt 5:17-19
ja Luuk. 16:17), vaikka pyhien kirjoitusten ja
ilmestysten haltijat ja tulkitsijat niin
haluaisivat.
Kirjoitetun sanan voi kyllä muuttaa Raamatun
Käännöskomiteassa, mutta totuus on silti totta.
Koraani, ja vääräuskoisten suhtautuminen islamiin
ja muslimeihin, on mielestäni esimerkki siitä,
ettei totuus miellytä valtaajanoavia, itsekkäitä
ja itsekeskeisiä ihmisiä.
Monet ihmiset luulevat kykenevänsä hallitsemaan
maailmaa ja tekemään oikeita päätelmiä ja
päätöksiä. Koraani todistaa heidän olevan
väärässä.
Mitäs se kreikkalainen filosofi totetsi "Totuuden
Soihdun" kantamisesta?
Muslimit oskovat Jeesukseen(AS), eivät Paavaliin.
Jeesuksen puheet ovat raamatussa osittain
vääristyneitä, niihin on lisätty ja niistä on
poistettu asioita ja sanoja. Ne on kirjoitettu
osittain Paavalin ja kirkon vaikutuksen alaisena
ja hänen opetustensa läpi tulkittuina.
Todiste siitä on se, että Paavali on
ristiriidassa Jeesuksen(AS) puheiden kanssa ja
lisää hänen opetuksiinsa asioita. Paavalilla oli
myös vaikeuksia saada Jeesuksen(AS) opetuslapset
uskomaan itseensä, eivätkä kaikki häneen
uskoneetkaan vaan jatkoivat "väärien" oppien
opettamista. Paavali myös kumoaa muiden
profeetojen puheita ja lainaa heidän sanojaan
joko tahallaan tai tahattomasti väärin.
Ihmisen kirjoittamaksi raamatun todistaa siinä
olevat ristiriidat ja virheet.
Ei tässä suhteessa kukaan ihminen eroa toisesta,
uskoo sitten mihin vaan.
Ei koraaninkaaan mukaista valtiosääntöä ole
missään valtiossa. Kaikki ovat tulkintoja.
Ei Jeesus sitä tarkoittanut, että esivallan
ollessa mielipuolinen, täytyisi sitä noudattaa.
Kyllä Jeesuksen opetukset menevät edelle. Jos
esivalta siis käskee vaikkapa kumartaa koraanin
Allahia, niin kristitty kuolee mieluummin.
Jeesus(AS) ei näin neuvonutkaan, vaan Paavali.
Paavali väitti, ETTEI OLE ESIVALTAA, JONKA VALTA
EI OLE JUMALALTA LÄHTÖISIN. Eli: Paavalin mukaan
esivaltaa täytyy totella, määräsi se sitten mitä
tahansa.
Haluatko asian vielä selvemmin? Kirjoita pyyntösi
osoitteeseen: [email protected], ettei
tarvitse hukata muiden keskustelijoiden aikaa ja
sähköä.
Paavali selkeästi vastasi kirjeessään
kysymykseen, joka liittyi esivaltaan.
Raamatussa on sanottu, että meillä on vain yksi
Herra ja se on Jeesus.
Turha väitellä tästä asiasta.
"...n vain yksi Herra ja se on Jeesus."
Mulle tuli mieleeni juttu pojasta, joka opetti
isäänsä naimaan. Onko siis Jeesus jo syrjäyttänyt
Jahven?
Ettekö tiedä, että minä ja Isä olemme yhtä? -
sanoi Jeesus.
Lue Jesajaa. Sieltä selviää, että Jumala itse
tulee maan päälle. Jos nimiä ihmettelet, niin
mitä väärää on nimessä Immanuel - Jumala
kanssamme?
Jänis on sellainen eläin, että sen ruoka tulee
takaisin suuhun - eli se on käsittääkseni
puolimärehtijä.
Mistä tuon lepakkojutun löysit?
Ja Jeesuksen nimeksi ei edes tullut Immanuelia.
11 "Saatte syödä kaikkia puhtaita lintuja. 12
Mutta lintuja, jotka ovat saastaisia, ette saa
syödä. Niitä ovat kotka, hanhikorppikotka ja
partakorppikotka, 13 isohaarahaukka ja kaikki
muut haarahaukat, 14 kaikki korpit, 15 strutsi,
kehrääjä, lokki ja kaikki jalohaukat, 16
varpuspöllö, huuhkaja ja tornipöllö, 17
pelikaani, kalasääski ja merimetso, 18
kattohaikara ja muut haikarat sekä harjalintu ja
lepakko.
Eikö nimi: Jumala kanssamme - ole
vertauskuvallista?
Jälkeenpäin ennustaminen on helppoa.
Kuka Jeesuksen(AS) tavanneista ihmisistä väitti
häntä Jumalaksi, edes kutsumalla häntä nimellä
Immanuel?
Tiedätkö, mistä nimi "Jeesus" tulee?
>Ettekö tiedä, että minä ja Isä olemme yhtä? -
sanoi Jeesus.
Entäs se, että myös kaikki opetuslapset ovat yhtä
hänen kanssaan? Pyhä Kuusitoistaisuus?
Rusinapullaa?
Jos luen raamattua, niin: "Jumala on henki, jota
ei voi nähdä" ja jos vaikka näkeekin, kuolee.
Mooses ei ilmeisestikään ollut eläintieteen
asiantuntija. Tämäkin voi olla lingvistinen
ongelma, koska mistäpä tiedämme, etteikö
hepreankielessä voisi olla lepakkokin lintu.
Tarkoitan sitä, että lintu voi tarkoittaa
sellaista joka lentää ja joka eroaa hyönteisistä.
Eikö olisi tärkeämpää nostaa etiikkaa esiin
tuollaisten saivartelujen sijasta?
Jos koraani missään käskee kostamaan, niin onko
se oikein? Onko kostolla voitettu mitään? Vaikea
kuvitella Jumalan kehoituksesksi missään
tilanteessa!
>Mooses ei ilmeisestikään ollut eläintieteen
asiantuntija.
Nyt ilmeisesti väität, ettei ko. jae olisikaan
Jumalan sanaa, vaan Mooseksen(AS) kirjoittama?
Mistä ammennat etiikkasi?
Tiesitkö, että Jeesus(AS) puhui muslimeista ja
että se on kirjattu Luukkaan evankeliumiin?
Kostoon on joskus oikeus, mutta Allah(SWT)
kehoittaa myös armahtamaan.
>Mooses ei ilmeisestikään ollut eläintieteen
asiantuntija.
>>Nyt ilmeisesti väität, ettei ko. jae olisikaan
Jumalan sanaa, vaan Mooseksen(AS) kirjoittama?<<
K.
Mooseksen kirjat eivät ole Mooseksen
kirjoittamia, vaan perimätiedosta
ylöskirjoitettuja. Koko Raamatu on Pyhän Hengen
vaikuttamana kirjoitettu 1500 vuoden aikana. Tämä
kielitieteellinen selitys olisi mukava jostain
kuulla, koska tiedän sellaisen löytyvän. Ei näitä
asioita ensimmäistä kertaa selvitellä.
Mistä ammennat etiikkasi?
Tiesitkö, että Jeesus(AS) puhui muslimeista ja
että se on kirjattu Luukkaan evankeliumiin?
K.
Missä kohtaa?
>>Kostoon on joskus oikeus, mutta Allah(SWT)
kehoittaa myös armahtamaan. <<
K.
Todellinen Jumala ei ikinä oikeuta kostoa.
>>Jälkeenpäin ennustaminen on helppoa.<<
K.
Missä näin on tehty?
>>Kuka Jeesuksen(AS) tavanneista ihmisistä väitti
häntä Jumalaksi, edes kutsumalla häntä nimellä
Immanuel?<<
K.
Ei Häntä kutsuttukaan sillä nimellä, vaan
mm. "ihmisen Poika". Ihmisen Poika - nimi kuvaa
sitä, että Jeesus oli ihminen ihmisten joukossa
ollen samalla Jumala.
Tiedätkö, mistä nimi "Jeesus" tulee?
>Ettekö tiedä, että minä ja Isä olemme yhtä? -
sanoi Jeesus.
>>Entäs se, että myös kaikki opetuslapset ovat
yhtä
hänen kanssaan? Pyhä Kuusitoistaisuus?<<
K.
Minäkin olen Jeesuksen kanssa yhtä, koska meillä
on sama Henki. Ex ookki helppoo?
Rusinapullaa?
>>Jos luen raamattua, niin: "Jumala on henki,
jota
ei voi nähdä" ja jos vaikka näkeekin, kuolee. <<
K.
Jumalaa ei voi nähdä, muuta kuin Hengen silmillä.
Eli kaikki palvoo pyhää tyhjyyttä;)
Oletko ottanut Jumalaan yhteyden?
Muuten et voi tietää.
Vähän mukamas eri paketissa sama peter pan.
Islamin mielestä näin ei ole.
Siis mm. kirkon mukaan Jumalalla on poika. Tässä
suhteessa kristitty kirkko ei mitenkään eroa
niistä uskonnoista, jotka se luokittelee
pakanuudeksi, juutalaisuuden, hindulaisuuden ja
lukemattomat mytologiat.
Koraani 5:17-18:
Ne ovat todella epäuskoisia, jotka
sanovat: »Katso, Jumala on Messias, Marian
poika.» Sano heille: »Kuka sitten voi mitään
Jumalaa vastaan, jos Hän tahtoo hukuttaa vaikkapa
Messiaan, Marian pojan, ja hänen äitinsä ja
ylipäänsä jok'ainoan maan päällä. Jumalan on
herruus taivaassa ja maassa ja niiden välisessä
avaruudessa. Hän luo mitä tahtoo, ja Jumala on
kaikkivoipa.
18. Juutalaiset ja kristityt väittävät: »Me
olemme Jumalan poikia ja lempilapsia.»
Sano: »Miksi Hän sitten kurittaa teitä syntienne
tähden? Ei, te olette vain Hänen luomiaan
kuolevaisia. Hän armahtaa, ketä Hän tahtoo, ja
Hän kurittaa, ketä tahtoo. Jumalan on yliherruus
taivaassa ja maan päällä ja niiden välillä, Hän
on määränpää.»
toisin kuin sinun uskontosi.
>>Siis mm. kirkon mukaan Jumalalla on poika.
Tässä
suhteessa kristitty kirkko ei mitenkään eroa
niistä uskonnoista, jotka se luokittelee
pakanuudeksi, juutalaisuuden, hindulaisuuden ja
lukemattomat mytologiat.<<
K.
Kastakaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen
nimeen, sanoi Jeesus.
Minä olen Isässä ja Isä on minussa. Minä ja Isä
olemme yhtä.
Pakanoita ovat kaikki, paitsi juutalaiset. Minä
olen siis pakanakristitty. Aabrahamin lapsi.
>>Koraani 5:17-18:
Ne ovat todella epäuskoisia, jotka
sanovat: »Katso, Jumala on Messias, Marian
poika.» Sano heille: »Kuka sitten voi mitään
Jumalaa vastaan, jos Hän tahtoo hukuttaa vaikkapa
Messiaan, Marian pojan, ja hänen äitinsä ja
ylipäänsä jok'ainoan maan päällä. Jumalan on
herruus taivaassa ja maassa ja niiden välisessä
avaruudessa. Hän luo mitä tahtoo, ja Jumala on
kaikkivoipa.<<
K.
Onko Allah todellakin noin ailahtelevainen? Hän
vaan ilmoittaa, että tekee mitä tahtoo, ilman
loogisia sääntöjä.
Miten määrittelet Jumalanpelkosi?
>>18. Juutalaiset ja kristityt väittävät: »Me
olemme Jumalan poikia ja lempilapsia.»
Sano: »Miksi Hän sitten kurittaa teitä syntienne
tähden? Ei, te olette vain Hänen luomiaan
kuolevaisia. Hän armahtaa, ketä Hän tahtoo, ja
Hän kurittaa, ketä tahtoo. Jumalan on yliherruus
taivaassa ja maan päällä ja niiden välillä, Hän
on määränpää.» <<
K.
Taas tullaan tähän säännöttömyyteen. Voiko
mitenkään päästä selville, mitä Allah tahtoo?
Kaikki muut uskonnot sanovat, että - TEHKÄÄ.
Kristinuskon Jumala sanoo - TEHTY.
Siunattua päivää sinulle.
Eiköhän se ollut siinä.
Hyvää päivänjatkoa myös sinulle.
Jeesus on minut vapauteen vapauttanut, pois
synnin orjuudesta.
Onko Raamattu siis väärässä, kun se sanoo, että
Jumala on yksi?
Jos Jumala on yksi Raamatun mukaan ja toisessa
kohdassa Jumalalla on Poika ja vielä pyhä
Henkikin, niin eikö silloin pitäisi ykseys
määritellä uudelleen. Voiko olla mahdollista,
että ihminen ei pysty täysin käsittämään Jumalaa?
Olenko vajaaälyinen, kun hyväksyn, että Jumala on
yksi ja että Jeesus on Hänen Poikansa tai
itseasiassa Hän on Jumala itse. Takerrunko tähän?
En, koska Jumala on minulle selkeästi ilmoittanut
itsestään.
kuoli ristillä,ja heräsi taas eloon?
Onko lopullinen kuolema se, kun liha kuolee?
Ei ole, vaan lopullinen kuolema on kadotus.
Älä ole huolissasi - Jumala kutsuu kaikkia, tai
voithan pyytää ja varmistaa vielä itse. Myöhemmin
huomaat, että Jumala teki sen pyytämisenkin
sinussa.
Pyydä Jeesusta sydämen kotiisi, niin pelastut.
kuoli vai ei kuollut?
ON vähän kuin Hamletista!
Jeesus kuoli ja joutui tuonelaan, jonne kaikki
joutuvat kuoltuaan.
Tuonela ei voinut kuitenkaan pitää Jeesusta,
koska Hän ei ollut syntiä tehnyt.
Kristittykään ei joudu tuonelaan, koska Jeesus on
kuollut hänen puolestaan.
Kristityn liha tosin kuolee, mutta henki menee
paikkaan, jota kutsutaan Aabrahamin helmaksi ja
se ei ole tuonela.
Henki ei siis ikinä kuole, vaan menee lopulta
joko taivaaseen tai helvettiin. Helvetissä olo on
toinen kuolema. Ensimmäinen on lihan kuolema.
Vaan kun et voi.
Et sinäkään voi todistaa, etteikö näin olisi
käynyt.
että menninkäisiä ei ole olemassa. En myöskään voi
todistaa, etteikö Zeus olisi ylin henkiolento
maailmankaikkeudessa.
Pakana(M) voi vaikka valan velvoituksin todistaa,
että hyvin uppoaa vieraaseen lihaan.
on eroja!
Antakaamme jumaliemme oppien tuoda totuus esiin.
jos jeesus oli myös itse jumala,jumalakin voi
kuolla?
Totuus ei koskaan kuole.
Jumala on yksi.
Jumala on Isä ja Poika ja Pyhä Henki.
Jos et usko, niin älä ihmettele - tämä ei olekaan
järjen asia siinä mielessä, että ihminen voisi
ymmärtää Jumalan olemusta.
Jumalaan uskoessaan ihminen ei kuitenkaan usko
järjettömyyteen vaan rakkauteen, joka on ihmisen
ajatuksia korkeammalla.
Ero on varmastikin suurempi, kuin ihmisellä ja
muurahaisella.
Vastaus kysymykseesi löytyy arabiankielisestä
Raamatusta jota suomalaisetkin
fundamentalistikristityt selkä vääränä
arabimaihin rahtaavat. Siellä sanotaan selkeästi,
että Jeesuksen Isän nimi on Allah.
Niin että se siitä.
Ei se riitä, että sanoo Jumalaksi jotain mikä
sitä ei ole. Et siis voi muodostaa omaa jumalaasi.