Uskovatko Jehovantodistajat että taivaaseen vain pääsee 144,000 ihmistä.?
Miten uskotte?
Kysyn...
1558
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Kyllä. Vain 144.000 ihmistä pääsee taivaaseen heidän oppinsa mukaan. Nämä ihmiset tulevat hallitsemaan tänne maan päälle tehtävään paratiisiin jääviä jehovan todistajia. Heidän oppinsa mukaan uskontonsa perustamisen jälkeen vain jehovan todistajat voivat päästä paratiisiin. Ennen paratiisiä tulee Jehova tappamaan kaikki jotka eivät ole jehovan todistajia. Heidän ruumiinsa jäävät mätänemään paratiisiin. Nämä 144.000 taivaaseen pääsevää ovat uskontonsa mukaan jo valittuja. Jehovan todistajilla onkin edessä lähiaikoina uusi ongelma. Seuran johdossa voi olla vain tähän 144.000:een kuuluvia valittuja voideltuja mutta uusia voideltuja ei ole voinut tulla enää muistaakseni 30-luvun jälkeen. Niinpä kaikki seuran johdossa olevat ovat hyvin vanhoja ja pian heidät pitäisi korvata nuoremmilla. Mutta nuorempia voideltuja ei ole. Menee koko uskonto jälleen remonttiin.
"144000 valittua" esitti kommenttinsa, josta puuttui asiantuntemus.
Tässä en ala sitä sen enempää oikomaan, vaan se, joka haluaa tarkemmin asiasta tietää, voi kysyä sitä tapaamaltaan Jehovan todistajalta, ja myös kuunnella, mitä hän sanoo.
Sanot että puuttui asiantuntemus, mutta et kuitenkaan korjaa virheitä. Erikoista toimintaa. Vartiotorniseura on se joka nämä edellä mainitut asiat on sanonut että kyllä se jehovan todistajien oppi näin menee. Kun seuralta kysytään voiko vain jehovan todistajat pelastua, he vastaavat että miljoonat menneinä aikoina eläneet voivat pelastua. (tarkoittaen aikaa ennen vartiotornin perustamista).
Nykypäivänä seura opettaa että vain kuulumalla seuraan voi pelastua. Harmageddonin taistelussa vain jehovan todistajat selviävät hengissä ja 144.000 jo aikoja sitten valitut pääsevät hallitsemaan taivaaseen.
Ja edelleen, seuran hallintoelimessä opeista päättämässä (äänestämässä) voi olla vain voideltuja, joita ei voi tulla enää lisää, joten oppimuutos on edessä aivan lähivuosikymmeninä kun seuran voidellut ovat kaikki kuolleet.
Missä kohtaa oli virhe?
olen kysynyt monelta jehovan todistajalta miten voi pelastua. eivät ne koskaan rehellisesti vastaa suoraan että kuulumalla todistajiin voi pelastua vaikka se oppiinsa kuuluukin. miksi todistajat kertoisi mitään muutakaan rehellisesti ja suoraan?
"Turhaa höpinää"
a) Sinulla oli mainio tilaisuus oikaista virhellisyydet, joita sanot edellisesä kommentissa olevan.
b) Toisaalta oletko tietoinen miten Järjestön oppihistoriassa oppi koskien 140000 on muuttunut ja keitä he mm. Russelin mukaan olivat ? Entä lihallisten juutalaisten asema?
Kaikki nämä kullosetkin totuudet ovat olleet ainoita oikeita ja Jumalan hengen ohjauksessa saatuja ja niiden hväksyminen on ollut myös ehto Jumalan hyväksymykselle ikuisen perikadon uhalla.
Etkö näe asioissa mitään epäjohdomukaisuutta? Miten Raamatulla voidaan osoittaa ja perustella Juamalan vaativan uskomaan sanansa vastaisiin, vaihtuviin ja vääriin opetuksiin saadakseen hänen hyväksymyksensä?
"Tässä en ala sitä sen enempää oikomaan"
juuri tätä en todistajissa enkä vt-seurassa ymmärrä. kun tulee tilaisuus korjata "virheellisiä" väittämiä ja käsityksiä, he eivät halua tehdä sitä vaan vetäytyvät.
olisiko kuitenkin niin että vetäydytään koska ei pystytä vastaamaan väitteisiin ja kritiikkiin. vilpitön ihminen ja seura pystyy vastaamaan kritiikkiin ja väittämiin ja tekeekin sen mielellään korjatakseen vääriä käsityksiä.
se pakoilee ja venkoilee jolla ei ole puhtaat jauhot pussissa.
Luukas 12:32 Älä pelkää, pie-ni lau-ma, sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.
Ilmestyskirja14. luku
Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siioninvuorella ja hänen kanssaan sataneljäkymmentäneljätuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.
.
Kuinka monelle Raamattu esittää taivaallisen elämän toivon?
Luuk. 12:32: ”Älä pelkää, pieni lauma, sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.”
Ilm. 14:1–3: ”Minä näin, ja katso, Karitsa [Jeesus Kristus] seisoi Siioninvuorella [taivaassa; ks. Hepr. 12:22–24]
ja hänen kanssaan sataneljäkymmentäneljätuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi. – – Ja he laulavat ikään kuin uutta laulua – –, eikä kukaan kyennyt oppimaan sitä laulua paitsi ne sataneljäkymmentäneljätuhatta, jotka on ostettu maasta.”
Menevätkö myös siihen ”suureen joukkoon” kuuluvat, josta puhutaan Ilmestyksen 7:9, 10:ssä, taivaaseen?
Ilmestys ei sano heistä, niin kuin se sanoo 144000:sta, että heidät on ”ostettu maasta” olemaan Kristuksen kanssa taivaallisella Siioninvuorella
(Ilm. 14:1–3).
Se, että heidän kuvaillaan ’seisovan valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä’, ei välttämättä osoita paikkaa, vaan hyväksyttyä tilaa
(vrt. Ilm. 6:17; Luuk. 21:36).
Ilmaus ”valtaistuimen edessä” (kreik. e‧nō′pi‧on tou thro′nou; kirjaimellisesti ”valtaistuimen näkyvissä”) ei vaadi, että he ovat taivaassa.
Heidän asemansa on yksinkertaisesti sellainen, että he ovat Jumalan ”näkyvissä”, hänen joka sanoo katselevansa taivaasta ihmisten poikia
(Ps. 11:4; vrt. Matt. 25:31–33; Luuk. 1:74, 75; Apt. 10:33).
Se ’suuri ihmisjoukko taivaassa’, johon Ilmestyksen 19:1, 6 viittaa,
ei ole sama kuin Ilmestyksen 7:9:n ”suuri joukko”.
Taivaassa olevien ei kuvailla olevan ”kaikista kansakunnista”, eikä heidän sanota lukevan pelastustaan Karitsan ansioksi;
he ovat enkeleitä.
Ilmausta ”suuri ihmisjoukko” käytetään Raamatussa erilaisissa tekstiyhteyksissä (Mark. 5:24; 6:34; 12:37).
pitikö ottaa raamattu avuksi kun omin ajatuksin et pystynyt vastaamaan? sano vain suoraan että ilman että kuulu vt-seuraan ei uskontosi mukaan voi pelastua.
Jehovantodistajat perustavat uskonsa siihen, mitä RAAMATTU asiasta kertoo.
Ja se kertoo että 144 000 tulevathallitsemaan kuninkaina Kristuksen kanssa.
Ei siis "hihasta vetäisty" luku, vaan on näkyvissä RAAMATUSSA.
Todistajien usko perustuu Raamattuun, Jehova Jumalan henkeyttämään Sanaan.
Vaikea tajuta?
>> Jehovantodistajat perustavat uskonsa siihen, mitä RAAMATTU asiasta kertoo.
Kertoisitko miksi tuo Jumalan hengen ohjauksessa saaduksi väitetty Raamattuun perustuva totuus mm. tuosta 144000 merkityksestä on muuttunt aikojen saatossa, samoin kuin suuren ja pienen joukon merkitys, samoin kuin lihallisten juutalaisten rooli jne.?
Miksi nuo Raamattuun perustuvat "totuudet" muuttuvat edellisten osoittauessa vääriksi ja silti kulloisiinkin sellaisiin tulee uskoa Jumalan epäsuosion, ikuisen kadotuksen ja epäinhimilisten Järjestö-sanktioiden uhalla?
Miten edelläoleva on sopusoinnussa seuraavien väittämien kanssa :
"Jehovan paljastaa henkensä välityksellä raamatullisia totuuksia tämän luotettavan orjan kautta, joka julkaisee hengellistä "ruokaa oikeaan aikaan."" (Vartiotorni 1. tammikuuta 1996 s.30)
"Ryhmänä orjaluokka on antanut erinomaisen mallin ”seuraamalla jatkuvasti Karitsaa, minne hän meneekin”. - - Heidän suustaan ei löydetä mitään opillisia valheita, ja he pysyvät ”moitteettomina” eli puhtaina Saatanan maailman tahroista." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24)
"Orja saa siis ohjausta Jehovalta. Siksi voimme luottaa täysin siihen raamatulliseen ymmärrykseen ja opastukseen, jota orja meille antaa." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24, 25)
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)
Milloin Jumala on henkensä ohjauksessa ja maallisten puhetorviensa välitksellä viestittänyt vääriä totuuksia ( mm. Mooseksen johon Järjestö usein itseään epäsuorasti rinnastaa ja sen tulkintojen epäilijöitä se puolestaan rinnastaa tapetuun kapinalliseen Korahiin ja kumppaneihin ) ?
Mitä tuo auktoritetti Raamattu sanoo vääristä opettajista ja vääristä ennustajista?
Missä Raamatussa mainitaan, että jollakin taholla olisi erikoisoikeus syyllistyä väärään ennusteluun Jumalan puhetorven roolissa?
Mitä taivaaseen menevät tekevät siellä?
Ilm. 20:6: ”He tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja tulevat hallitsemaan kuninkaina hänen kanssaan ne tuhat vuotta.” (Myös Dan. 7:27.)
1. Kor. 6:2: ”Ettekö tiedä, että pyhät tulevat tuomitsemaan maailman?”
Ilm. 5:10: ”Sinä teit heidät valtakunnaksi ja papeiksi meidän Jumalallemme, ja heidän on määrä hallita kuninkaina maata [”maan päällä”, KR-92, KR-38; ”maailmaa”, UTN, EU].”
(Sama kreikkalainen sana ja kieliopillinen rakenne esiintyy Ilmestyksen 11:6:ssa. KR-92, KR-38, UTN ja EU kääntävät kaikki sen ”maata”.)
millainen on sellainen paratiisi jossa tarvitaan 144000 johtajaa? paratiisissa olisi käytännössä vain jehovan todistajat eli 0,1% maailman väestöstä suurin piirtein. nyt jumala hallitsee yksin vaikka ihmisiä on enemmän kuin paratiisissa olisi.
kaikkea saa uskoa, jopa satuja, jos haluaa ja kokee sen tarpeelliseksi
Todistajathan sanovat uskonsa perustuvan Raamattuun.
Kuka ei usko Raamattuun, olkoon uskomatta.