* Tässä täyttä asiaa, joka kumoaa ekivaarin " tahto veren ja hengellisen Kristuksen! Koko ekivaarin valhe-evankeliumin ja Raamatun vääristelyn!
* "< Katso, minun palvelijani menestyy, hän on nouseva, kohoava ja sangen korkea oleva.
14. Niinkuin monet kauhistuivat häntä - sillä niin runneltu, ei enää ihmisenkaltainen, oli hänen muotonsa, hänen hahmonsa ei ollut ihmislasten hahmo -
15. niin hän on saattava ihmetyksiin monet kansat, hänen tähtensä kuninkaat sulkevat suunsa. Sillä mitä heille ei ikinä ole kerrottu, sen he saavat nähdä, mitä he eivät ole kuulleet, sen he saavat havaita.
1. Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2. Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5. mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
7. Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
8. Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
9. Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
10. Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11. Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12. Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta. >"
* "< Katso, minun palvelijani menestyy, hän on nouseva, kohoava ja sangen korkea oleva.
14. Niinkuin monet kauhistuivat häntä - sillä niin runneltu, ei enää ihmisenkaltainen, oli hänen muotonsa, hänen hahmonsa ei ollut ihmislasten hahmo -
15. niin hän on saattava ihmetyksiin monet kansat, hänen tähtensä kuninkaat sulkevat suunsa. Sillä mitä heille ei ikinä ole kerrottu, sen he saavat nähdä, mitä he eivät ole kuulleet, sen he saavat havaita.
1. Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2. Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5. mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
7. Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
8. Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
9. Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
10. Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11. Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12. Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta. >"
Vastaukset 48
Vanhimmat
Lainaamiasi jakeita nykykristillisyys tulkitsee karkeasti väärin, että "koska Kristus on kuollut ja kärsinyt - p u o l e s t a m m e -, niin meidän ei tarvitse lihassa kuolla ja kärsiä."! Ei se niin ole, sillä Pietari opetti:
1.Pietarin kirje 4
1 "Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli - sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä -"
Tässä tulee esille se Mohikaanin ja trinitaarien hylkäämä "mielen valinta" kirjaimellisen lihan asemasta.
1.Pietarin kirje 2
21 "Sillä siihen (lihassa kärsimään) te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,"
Sijaiskärsimyksen hyvä esikuva on viestikapula, se täytyy viedä perille. Jos yksikin sen pudottaa laittomalla alueella, kaikkien juoksu hylätään.
Kolossalaiskirje 3
13 "kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa."
Järkyttävä Ekivaarin "Jumalalla on monta Jumalan Poikaa" -oppi on vain jt:n yksi monista harhaopeista:
http://www.saarnatuoli.net/?page_id=86
Jumalalla on paljon poikia, mutta vain yksi esikoispoika, Jeesus Kristus, Jumalan rakkaus. Ilman tätä Jumalan rakkautta ei minullakaan mitään olisi; [1.Kor.13:1-3]
Hebrealaiskirje 2
11 'Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä - v e l j i k s i,
12 kun hän sanoo: "Minä julistan sinun nimeäsi - v e l j i l l e n i, - ylistän sinua seurakunnan keskellä";'
Apostolien teot 3
22 "Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä - v e l j i e n n e - joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu."
Apostolien teot 7
37 "Tämä on se Mooses, joka sanoi israelilaisille: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Jumala on teille herättävä teidän - v e l j i e n n e - joukosta.'"
Jos Jeesuksella ei olisi muita Jumalasta syntyneitä veljiä, ei Jumala tuolla tavalla todistaisi Jeesuksen veljistä!
Milläpä kumoatte tämän totuuden? Teidän väitteenne perustuu vain muutamaan trinitaarien väärentämään raamatunjakeeseen, joka tekee Uudesta testamentista ristiriitaisen.
* Kyllä ME uskomme ennemmin Raamattuun, kuin sinun järjen päätelmiisi. Jeesus voi sinut armahtaa, ja antaa anteeksi, Jumalalla on PALJON anteeksiantamusta, ja tietää, että me haluamme NIIN olla itsesessämme viisaita, ja rakentaa ihan oman evankeliumimme, koska siinä ei silloin ole Kristuksen verta, vaan oma mielikuvitus tahto ja hengellinen jeesus, jota ei koskaan ole ollutkaan. Eikä tartte hyväksyä Jumalan Pojan verta. Joka oli välttämätöntä vuodattaa syntiemme sovittamiseksi. Nykyainakain pelastaa ja saa synnit anteeksi vain ja ainoastaan Kristuksen veressä.
Ei ole muuta tietä Taivaaseen kuin Jeesuksen veren kautta. Joka ottaa vastaan Hänet Pelastajanaan ja tunnustaa syntinsä ja hylkää ne tapahtuu laupeus!
"Autuaat ne jotka ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitasan (Jeesuksen) veressä..." sanoo Raamattu selvääkin selvemmin. Veretön oppi ei pelasta ketään! Jehovantodistajat ja harhaantuneet uskovat voivat kehitellä ja ovat kehitelleetkin muita teitä taivaaaseen, mutta ne päätyvät turmioon ja pimeyteen! Kittos Herrallemme siitä, että meillä on elävä ja voimallinen Sana vielä keskellämme ja ymmärrettävästi luettavissa! Mohiikaani27; Olet täysin oikeassa vastatessasi!
Vain pakanat läträsivät verellä!
Mohikaanin viesti 19.5.2011 klo 9:27, aloittamassaan ketjussa ”Kunnia ratkaisee onko Jeesus Jumala?” 13.5.2011 klo 7:36:
Viestin teksti:
>>>Käsittäkää nyt jo, että JEESUS on Pojan toinen PERSOONA, ja tässä Ihmisen Pojan ominaisuudessa Hän on Ihminen, vaikka onkin Pojassa Jumala. Hänellä on KAKSI PERSOONAA. Ilman että ette usko tätä totuutta, jäätte auttamattomasti vaille täyttä Jumalan tuntemista. Koska Isä ei voi ilmoittaa Poikaansa teille jotka ette usko ?
Jatkan vielä.
Rom 12:1 Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän j-ä-r-j-e-l-l-i-n-e-n jumalanpalveluksenne.
Rom 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan t-a-h-t-o, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
Ryhdy sinäkin Mohikaani tutkimaan, mikä on Jumalan tahto. Äläkä keksi jatkuvasti omia olettamuksiasi Jumalan ja Jeesuksen persoonista
Toivon Pyhän Hengen ohjausta tutkimuksillesi. Koska Pyhä Henki ohjaa kaikkeen totuuteen.
Tuo Mohikaani on kyllä haaska tapaus persooniensa kanssa. Hänelle ei vältä Jumalan selkeä ilmoitus, miten Jeesukseen Kristukseen liittyy kaksi eri asiaa. Lihallinen ja Hengellinen asia. Hänhän oikein inttää , ettei Jeesuksen lihallisuus ole Daavidin siemenestä.
Nyt hän,- lä'hes saman asian muuttaa persooniksi ja täysin mielettömäksi Jumalan tahdon vastaiseksi höpötykseksi.
>>>Käsittäkää nyt jo, että JEESUS on Pojan toinen PERSOONA, ja tässä Ihmisen Pojan ominaisuudessa Hän on Ihminen
Se on sitä vanhaa laulua jeesusjumalasta, mutta samapa sille. Raamatussa yleisesti siementä tarkoittaa, että joku on lähtöisin jonkun ihmisen siemenestä.
Joosef oli Daavidin siementä ja Jeesuksen todistetaan olevan samaa siementä, kyseessä siis on fyysinen ja biologinen kytkentä.
Mutta, kun Jumalalle on kaikki mahdollista, niin miksei Hän voinut siirtää Joosefista siittiöitä Mariaan ilman varsinaista yhdyntää, ja näin Joosef oli pojan todellinen isä. Se selittäisi sen, miksi poikakin oli Daavidin sukua.
* No, et sinä sitten ymmärrä kuitenkaan ? Sepität omiasi, Pojalla on kaksi Persoonaa, ei kahta eri Poikaa. Poika on ikuinen, ollut Isässä iäti, yhtä kauan kuin Isäkin on ollut, Poikaa ei ole synnytetty, eikä luotu -joskus? Hän on A ja O, alku ja loppu, on siis ilman alkua ja ilman loppua, Hän vain ON, niinkuin Isäkin samoin Pyhä Henki. Sun tarttis tulla "tyhmäksi", että viisaaksi tulisit", Paavalin mukaan!
* Sitäpaitsi, kolmiyhteinen Jumala on mysteeri, ei sitä kukaan kykene selittämään, että "viisas" ja viisasteleva ihminen sen voisi hyväksyä, ja sen perusteella usko Jumalan kolminaisuuteen. Hän on salattu Jumala, ja sen mitä me samme Hänestä tietää, sen voi vain Poika Pyhän Hengen kautta Jeesusken antamalla uskolla ymmärtää.
* Liha ja veri ei ilmoittanut Pietarlillekkaan, kuka Jeesus oikeasti on, vaan Jeesuksen itsensä mukaan, Pietari sai tiedon Jumalan Hengen kautta.
* Ja Kristus on yhtä, kuin Jumala. Kristus oli se KALLIO, joka seurasi Israelia erämaassa, ja juotti kansan halkaisten kovan kallion, josta lähti vuolas virta kasan juoda.
* Ja tuo Kallio oli Kristus Jeesus, ja tämä Kallio lyötiin ristillä niin, että heti siitä vuoti verta ja vettä. Niinpä nytkin , kun Jeesus sanoo, ett " Totisesti totisesti Minä sana teille, ellette synny uudesti ylhäältä, vedestä ja Hengestä, ette cvoi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
* Jeesuksessa avattiin elämän veden virta, ( jota luterilaiset pitää virheellisesti vauvakaste vetenä ) ja siinä on edelleenkin ainut mahdollisuus syntyä uudesti, se vesi, jota Jeesus antta, synnyttää uudesti ylhäältä ja näin on JOKAISEN joka on Hengestä syntynyt. Hengestä syntynyt, ei kastevedestä, haloo!!! Niinpä sinunkin Johan, tulisi uudestisyntyä Kristuksen veressä ja Pyhän Hengen osallisuudessa ja tulla tuntemaan Kristus sisäisesti, muuten et ole uskossa ollenkaan !
"" Sitäpaitsi, kolmiyhteinen Jumala on mysteeri, ei sitä kukaan kykene selittämään"",
Ihan naurattaa tuo kuvittelusi asiasta. Ymmärrä,- apostolit ja miksei kuulijatkin olivat kouluja käymättömiä ihmisiä ja erikoisesti, jos heitä vertaa tämän päivän ihmiseen, niin.................k-u-k-a-a-n............ heistä ei pitänyt Jumalaa mysteerinä.
Mutta, huomaappa ero Jumalan olemuksesta. Sinun käsitys Jumalasta on todellinen mysteeri ja takaan ja alleviivaan,- ettei sitä olisi ymmärtänyt edes apostoli Paavalikaan,- puhumattakaan Jeesus. Niin, vaikea mysteeri sinulla on Jumalasta.
Mutta,- kiittäkäämme Jumalaa, miten hän on ilmoittanut asiat niin, että koulujakäymättömät ihmisetkin tulevat ymmärtämään Jumalan olemuksen. Ymmärtämään siksi,- koska ymmärrystä ohjaa usko Pyhän Hengen kautta.
* Selittäkää vaan ja naurakaa, ja ihmetelkää itsenne yhä enemmän sokeiksi. Ja aina vaan paranee järjen päätelmät.
* Maria kun sikisi Pyhästä Hengestä. Tämä ei ole mitään vanhaa laulua, tai voi ollakkin, kunhan lauletaan se oikein. Joosef ei siittänyt Jeesusta Joosefin spermalla, ei julki eikä salaa, kuvitelkaa vaan ja naurakaa Raamatun totuudelle, luulempa vvan, että kerran Jumalakin nauraa teidän viisatelui.lenne. ( Psl.1. 2:4. )
* Lukekaa ja uskokaa, ei minua, mutta Jumala ja Hänen sanaansa. Matt.1:18 - 25. Luetaan yhdessä tämä 25 jae; "< Hän ei kuitenkaan yhtynyt vaimoonsa , ennen kuin tämä oli synnyttänyt pojan, Joosef antoi pojalle nimen Jeesus. >" !
* Yhtymättä ei voi tulla kukaan raskaaksi, Maria tuli, ja siksi sanotaankin, että Jeesus on ainutsyntyinen Poika, ei ketään toista eikä koskaan enää tule Hänen kaltaistaan. Täydellinen Jumala ja Ihminen , Ihmisen Poika ja Jumalan Poika.
* kaksi Persoonaa samassa Persoonassa.
* Isä Poika ja Pyhä henki, kolmiyhteinen yksi Jumala on mysteeri, kukaan si voi analysoida Hänen syvyykisä, pituuksia leveyksiä korkeuksia, ei edes naurava filosofi ml213 eikä hänen vasallinsa lappix.
* Anteeksi, " vasalli" piti olla " kisälli". !
Palstajumala-ekivaarin kirjoittelu ei ole vain vanhan miehen lapsellista itsensä viihdyttämistä, vaan suorastaan typerää. Tietyiltä osin se on tarkoituksellista ja tahallista häiriköivää jankuttamista.
On lukemattomattomat kerrat todettu hänen jakeensa olevan asiayhteyksistä irroitettuja ja liitettyjä hänen mielikuvituksellisiin harhoihinsa. Mutta suorastaan koomista on se, että nämä jakeet hän on vielä karkeasti väärinymmärtänyt. No tietysti harhaisen mielensä mukaan. Sitten vielä tämä palstapelle inttää ja jankuttaa niitä harhojaan, vaikka ne olisi miten monta kertaa tahansa tai kuinka selkeän raamatullisesti oikaistu.
Viimeisin koomisuus oli palstapellen esitys, kuinka tulevaisuudessa luulo tulee olemaan hyvä vaihtoehto uskoon nähden. Hänen kohdallaan se on toteutunut jo vuosia sitten!
>> Valintatilanteessa saamme tietenkin vapaasti joko uskoa tai luulla, mikä vaihtoehto on tulevaisuudessa hyväksi.
"aina vain surkeampaa" kirjoitti 19.10.2011 klo 11:10, mm.:
>"Viimeisin koomisuus oli palstapellen esitys, kuinka tulevaisuudessa luulo tulee olemaan hyvä vaihtoehto uskoon nähden."<
Hyvä vaihtoehto luulo on ollut menneisyydessäkin silloin, kun luulo on osoittautunut oikeaksi, kuten tässä:
Luukkaan evankeliumi 3
23 "Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, - j a - o l i, - n i i n - k u i n
l u u l t i i n, - J o o s e f i n - p o i k a. - Joosef oli Eelin poika,"
Jos Joosefin isyydessä olisi ollut väärä luulo, tuossa lukisi: "ja ei ollut niin kuin luultiin."
* Joopa, ekivaarin luulo on oikeaa tietoa väärtimpää? Miten luulo koskaan voi olla tietoa totuudellisempaa? Luulo on luuloa, ei varmaa tietoa, vaikka kuinka selität luulon tiedoksi, vääristät Jumalan sanaa mieleiseksesi.
* Niikuin luultiin, eikä se harvennuksella muuksi muutu, silloinen juutalainen jotka tunsivat Joosefin perheen, mitäs muuta he olisivat voineetkaan, kuin LUULLA, että Jeesus oli heidän esikois lapsi. Kukaan ei teinnyt vielä tuolloin, että Jeesuksen oikea biologinen Isä on Jumala ! Maria, Joosef, Elisabeth, Sakarias, he ainoastaan tiesivät kuka Jeesus oikeasti oli. Muuten se oli niin, että niin kuin luultiin, Joosefin poika, koska ei tiedetty, ja siksi tuo luultiin on siinä muodossa, kun se on kirjoitettu muistiin ajassa, jossa jo tiedettiin, että Jeesus on Jumalan Poika. Luulemalla et saa ikinä Jeesusta Joosefin pojaksi. Kumma vimma sulla, saada halventaa ja alentaa KORKEIMMAN Poika olemattomaksi, syntiseksi tavalliseksi ihmiseksi? Kumma tosiaan??? Sydämessäs asuu demoni, ei Pyhä henki, koska Pyhä Henki koroittaa Jeesusta AINA, vain teidän jt.oppisetko saa ja pitää halveksiä ja alentaa ja nöyryyttää yhä vain, joka jo itse nöyryytti itsensä meidän syntisten takia, ja "EI KATSONUT saaliikseen olla Jumalan KALTAINEN", olisi tosin voinut, koska oli ja on Jumala.
Oletetaan nyt, että esille ottamasi Jesajan kohta tarkoittaa Jeesusta !
Mietitäänpä nyt yhdessä, mitä nämä kohdat oikeastaan tarkoittavat !
"2. Hän kasvoi Herran edessä"
- HERRAN (=JUMALAN) edessä !
- Jeesus kasvoi Jumalan edessä !
"Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana, "
- JUMALAN katsottiin rankaisseen, lyöneen ja vaivanneen Jeesusta !
- JUMALAA ei voi rangaista, lyödä, vaivata tai kiusata !
Jaakobin kirje:
1:13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
"Rangaistus oli hänen päällänsä,"
- JUMALAN rangaistus oli Jeesuksen päällä ! (sanoo Jesaja !)
"Mutta Herra heitti hänen päällensä"
- HERRA = JUMALA !
- JUMALA heitti Jeesuksen päälle !
"mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, "
- Rikas tarkoittaa tässä JUMALAA !
- JUMALAN tykö tuli Jeesus kuoltuansa !
" Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella."
- Herra = JUMALA !
- JUMALA näki hyväksi runnella Jeesusta !
- JUMALA näki hyväksi lyödä Jeesusta sairaudella !
"saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan,"
"Herran tahto toteutuu hänen kauttansa."
"11. Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi."
- Jeesus saa nähdä jälkeläisiä ja elää kauan !
- JUMALAN tahto toteutuu Jeesuksen (= JUMALAN vanhurskas palvelija) kautta !
- Jeesus saa kaiken tämän nähdä !
- Jeesus saa jälkeläisiä !
- Jeesus elää kauan !
- Jälkeläisiä monikossa tarkoittaa vähintään kahta jälkeläistä ja saa elää ainakin niin kauan kuin ottaa aikaa näiden tekemiseen ja syntymiseen !
"minun vanhurskas palvelijani,"
- minun (=JUMALA) vanhurskas palvelija (=JEESUS)
- Jeesus on JUMALAN vanhurskas palvelija !
"Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa,"
- JUMALA jakaa Jeesukselle osan suurten joukossa !
" väkevien kanssa hän saalista jakaa;"
1.Korinttolaiskirje:
6:3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?
- Väkevien kanssa Jeesus saalista jakaa !
1.Korinttolaiskirje:
6:3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?
- MOHIKAANI_27, missä on Jeesuksen jälkeläiset MOHIKAANI_27 ???
- MOHIKAANI_27, vieläkö väität että Jeesus on JUMALA MOHIKAANI_27 ???
- MOHIKAANI_27, opitko tästä nyt yhtään mitään MOHIKAANI_27 ???
Korjaus tuohon loppuun kun tuli sama lause tuplana.
"12. Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa,"
- JUMALA jakaa Jeesukselle osan suurten (SUURTEN ?!? = TRINITITITYYT !!!) joukossa !
1.Korinttolaiskirje:
6:3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?
- Väkevien kanssa Jeesus saalista jakaa !
1.Korinttolaiskirje:
6:3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?
Tässä täyttä asiaa, joka kumoaa Mohikaanin selittelyt! Koko Mohikaanin valhe-evankeliumin ja Raamatun vääristelyn!
Mohikaani ei näköjään pysty millään tavoin puolustamaan hataria, Raamatunvastaisia väitöksiään, koska nyt on niin tuppisuuna !
Pikkuhiljaa hän varmaan on alkanut itsekin epäilemään kolminaisuutta väkeväksi eksytykseksi ja siitä juuri todistaa hänen haluttomuutensa enään puolustaa vääryyttä totuuden edessä !
Olisi iloinen asia jos hän alkaisi uskomaan Jeesusta siinä että pitää uskoa Jumalaan !
Ehkäpä Mohikaani vielä jonain kauniina päivänä rupeaa uskomaan Jumalaan !
Silloin ei voisi tehdä muuta kuin yhtyä Paavalin mukana kiittämään ja ylistämään Jeesuksen Kristuksen Jumalaa ja Isää kun Mohikaanikin on vihdoin viimein tullut uskoon hänkin :
2.Korinttolaiskirje:
1:3 Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,
Efesolaiskirje:
1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
1.Pietarin kirje:
1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
* En väitä, todistan Hänestä, koska tiedän, että ON! Ja missäkö on Jeesuksen jälkeläiset? Haloo, minä olen yksi heistä, ja jokainen uudestisyntynyt on Jumalan lapsi, olemme Jeesuksen kautta ja Hänessä uusi luomus, siis aivan uusi ihmissukupolvi, uudestisyntyneet ihmiset, jotka saavat kerran jokainen taivas kelpoisen ruumiin, kuolemattoman, sen joka ihmiselle alaunalkaen piti ollakkin, nyt vaan vielä paljon parempana, ikuisuus kuolemattomuus on seurakunnan osa, joka on Jeesuksen jälkeläisiä.
* Jeesus on edelleen Jumala ! Vielä enemmän kuin koskaan !
* En oppinut yhtikäs mitään sinun paatoksestasi, joka pilkkaa ainoastaan kolmiyhteistä Jumalaa. ja järkeistämällä Raamattua vajoat ainoastaan yhä syvemälle pimeyteen .
Aivan, Jeesuksen omat ovat lapsia, perillisiä.
Tuo Jesajan 53 avautuu hyvin, kun otetaan muutama jae Uuden Testamentin puolelta.
5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
Fil. 2.
Ja Matt. 20:28
niinkuin ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä."
Tuossa kuvataan kuinka Hän jolla oli Jumalan muoto tyhjensi itsensä
Jumalan muodosta ja otti palvelijan, orjan muodon.
9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
2. Kor. 8.
Rikas ( Jumala ) tuli meidän tähtemme köyhäksi, jotta meillä olisi elämä ( rikastuisimme ).
Jumala ilmestyi Poikana, ihmisen kaltaisena.
1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Joh. 1.
Sinä kävit siellä teetuvalla. Kyllä ne naiset siellä osaa ja tietää. Ne tuntee ja ymmärtää Raamattua. Auttavat halukkaasti nittä jotka ei Raamattua niin paljon tunne eikä ymmärrä. Sinun kannattaa ruveta siellä käymään aina kun se on auki.
"Tuo Jesajan 53 avautuu hyvin, kun otetaan muutama jae Uuden Testamentin puolelta."
Tuo Jesajan 53 avautuu vielä paremmin, kun otetaan muutama jae myös Mohikaaninkin evankeliumista.
Ei Jeesus syntynyt Mariasta,
Kirjoittanut: Mohikaani_27 28.12.2007 klo 20.43
Teetä juotiin itse ja maitoa syötettiin vieraallemme ja lopuksi hartaina yhdessä veisattiin.
http://www.youtube.com/watch?v=d3JJQ3FDMIA
Jumala kutsui Salomoa ennen Jeesusta pojakseen ja itseään tämän isäksi !
Useamman kerran kuin Jeesusta !
Jumala vahvisti Salomon kuninkuuden valtaistuimen iäisiksi ajoiksi ja Jeesus peri juuri sen valtaistuimen, isänsä Joosefin kautta / poikana !
2.Samuelin kirja:
7:14 Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niinkuin ihmislapsia lyödään;
1.Aikakirja:
17:12 Hän on rakentava minulle huoneen, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
17:13 Minä olen oleva hänen isänsä, ja hän on oleva minun poikani; ja armoani minä en ota häneltä pois, niinkuin otin siltä, joka oli sinun edelläsi.
17:14 Ja minä pidän hänet pystyssä huoneessani ja valtakunnassani iäti, ja hänen valtaistuimensa on oleva iäti vahva."
1.Aikakirja:
22:9 Katso, sinulle on syntyvä poika; hänestä on tuleva rauhan mies, ja minä annan hänen päästä rauhaan kaikilta hänen ympärillään asuvilta vihollisilta, sillä Salomo on oleva hänen nimensä ja minä annan rauhan ja levon Israelille hänen päivinänsä.
22:10 Hän on rakentava temppelin minun nimelleni. Hän on oleva minun poikani, ja minä olen oleva hänen isänsä. Ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa valtaistuimen ikuisiksi ajoiksi.'
Psalmit:
2:6 "Minä olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni."
2:7 Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
Psalmit:
89:27 Hän kutsuu minua: 'Sinä olet minun isäni, sinä minun Jumalani ja pelastukseni kallio.'
"* Jeesus on edelleen Jumala ! Vielä enemmän kuin koskaan !"
Jos Jeesus on ollut joskus vähemmän Jumala niin silloin hän ei ole oikea Jumala vaan ihmisten Jumalaksi nostama epäjumala !
" Jumala ! Vielä enemmän kuin koskaan !"
Valitettavasti en voi tuollaisen lainauksesi " Toivo Uskonen " pohjalta vastata
kommennttiisi, enkä muutenkaan vastaisi, koska asiakokonaisuus ei käy
tuosta ilmi.
Jesajahan ei nimeltä puhu Mariasta, mutta kylläkin neitsystä, joka tulee raskaaksi ja neitsyestä joka synnyttää.
Tähän Jesajan kautta tulleeseen profetiaan Raamatun ilmoitus viittaa Matt. 1.
22. Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
Profetia siis toteutui Ihmisen Pojan tullessa kirkkaudestaan maanpäälle.
13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
Joh. 3.
9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
2. Kor. 8.
Jeesus on Jumalan poika, ja me olemme Jeesuksen veljiä. "Jumala on - y k s i - ja:
Hebrealaiskirje 2
11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,"
* Tuollaista en ole koskaan sanonut, joku väärinkäsitys on ilmeinen. Joko siinä ei ole kokoasiayhteyttä tai se on manipuloitu mua vastaan.
* Tai sitten olen jossain asiayhteydessä selvittänyt Jeesuksen kehitystä Marian kohdussa, siinä mielessä Jeesus ei syntynyt Mariasta itsestään, vaan sikisi Pyhästä Hengestä, ei Mariasta sinänsä, Maria antoi ainoastaan kohdun missä Jeesus lapsi voi kehittyä ja kasvaa, kunnes sitten syntyi aikanaan. Jeesus on Jumalasta kokonaan, ei Mariasta, eikä Joosefista. Syntyi kyllä Mariasta, mutta ei ole Mariasta, vaan Jumalasta !
Kirjoitit pilkka-lauseen lähimmäisestäsi ja laitoit jakeita missä ei mainita sanallakaan mainitsemastasi Jeesuksesta.
Mohikaani antaa raskaita syytöksiä veli-Ekivaarista tuomiten hänet valehtelijaksi.
Siksipä on syytä ojentaa Mohikaania ja muistuttaa nämä Jeesuksen sanat.
1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.
1. Joh. 4:20
Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
Nyt olisi Mohikaanin syytä tehdä kuten sana kehoittaa.
Luuk. 17:4
Ja jos hän seitsemän kertaa päivässä tekee syntiä sinua vastaan ja seitsemän kertaa kääntyy sinun puoleesi ja sanoo: 'Minä kadun', niin anna hänelle anteeksi."
Veljen syyttäminen valehtelijaksi on syytös niin ihmistä kuin Jumalaakin kohtaan. Mitä teet Mohikaani?
,
* Ei ekivaari ole minun veli, ei fyysisesti eikä hengellisesti, koska olemme eri isän lapsia, sekä fyysisesti, että Hengellisesti. Minun Isäni on hengekkisesti kolmiyhteinen Jumala, Jeesuksen kautta ja Hänessä Pyhän Hengen osallisuudessa.
* Ja valhe-veljiä en halua veljikseni, joka ekivaari on, koska kieltää Jeesusken sikiämisen Pyhästä Hengestä, vaikka Raamattu vahvasti sen todistaa, mutta ekivaari vaan uskaltaa sekittää järjenpäätelmiään, miten voinkaan sellasen valheen uskoa.
* Koko evankeliumi perustuu Jeesusken jumaluuteen ja siihen, että Hän on kokonansa Jumalsta, joakista atomisolua myöten, Hänessä ei ole mitään tästä maailamasta eikä saatanasta. Hän on Korkeimman poika ianakkikksesti Kaikkivaltias Jumala. Siksi en voi sanoa ekivaaria veljemseni.
* Anteeksi kirjoitus virheet !
Aloituksen jakeet eivät kerro mitään Jeesuksesta. Vielä vähemmän hänestä kolmiosaisena jumalana. Jos kertoisi, yhtä hyvin voi ottaa siteerauksia Gilgames tarusta. Sieltäkin voi löytyä "ennustus" tekstiä vääntelemällä vaikka mistä.
Aloituksessa tulee esille hellarin tyypillinen historiallisen yhetyden kieltäminen.
Jesajan kirja sisältää tekstiä kolmelta vuosisadalta alkaen 700 luvulta eaa. Kirjoittajia täytyy siten olla useita.
52-53 luvut kertovat Israelin kukistumisesta Assyrialle 722 eaa. Juttu mainitaan ohimennen. Pääosaa näyttelee runneltu ja ruma Jerusalem.
Tällöin eletäänkin vuoden 587 eaa. jälkeen. Babylonia kukisti Juudan valtion, koska se kieltäytyi vasalliveron maksamisesta. Nebukadnesar hävitytti kaupungin perin pohjin. Ikuiseksi kuviteltu temppeli purettiin perustuksia myöten. Babylonia vei suuren osan väestöä Baabelin lähistölle.
Tästä on luvuissa ja aloituksessa itkuvirren tapainen valitus Juudan kansan kärsimyksistä ja joita ei käy kiistäminen. Luvuissa ei ole paradoksaalisesti kuolemanuhkauskia muita kansoja kohtaan. Niissä itketään omaa julmaa kohtaloa. Niissä itketään sitä, että Jahve ei puolustanut kansaansa.
Niinpä syntyikin oppi syntisen kansan oikeutetusta kurituksesta ja jota Babylonia toteutti Jahven määräyksestä.
Jos tästä jotain vanhatestamentillista opetusta etsitään, löytyy vain yksi opetus:
Luvattu kansa saa kohdella julmasti muita, mutta heitä ei saisi katsoakaan pahasti.
Kristinuskoon voisi sopia seuraava johtopäätös: Paholaista ei ole. Kaikki paha mitä tapahtuu, on Jumalan tahto ja siitä on kiitettävä.
On ikävää, että kristityt väärentävät juutalaisia kirjoituksia omiin tarkoituksiinsa.
Kolmiyhteys on kuin hedelmäpuu, sen hedelmä ja puun hedelmässä siemen.
Kaikki ne ovat yhtä puussa ollessaan.
Jokaisella niistä on oma tehtävä.
Näin minä kaikessa yksikertaisuudessani ymmärrän kolme yhdessäolon.
Mikään noista ei ole itseään edeltävä
* " yksvaaeikäkukaamuu " "Mikään noista ei ole itseään edeltävä" , tuo oli hienosti sanottu, kertakaikkiaan ! Kukaan kolmesta, Isä Poika ja Pyhä Henki, ei ole ollut enne toistaan, hallelujaa !! Kiitos Jeesukselle, hallelujaa nyt kiitättää, tuo viisaus tuli aivan varmasti Pyhässä Hengessä , kaikessa "yksinkertaisuudessaan", kiitos sinullekkin, yksvaaeikäkukaamuu" !
Kolmen yhtäaikaisuudelle ei löydy tukea kirjoituksista. Sen sijaan sille, että - "o n - m e i l l ä - kuitenkin - a i n o a s t a a n - y k s i - J u m a l a, I s ä,
j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa", tälle totuudelle löytyy useita raamatunkohtia, [1.Kor.8:6]
Jeesus ja Pyhä henki eivät omista Jumalaa, mutta Jumala omistaa Jeesuksen Kristuksen ja Pyhän hengen;
1.Korinttolaiskirje 3
23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."
Kumpiko on suurempi; omistaja vai omaisuus?
Hedelmäpuussa on paljon enemmän osia kuin puu, hedelmä ja sen siemen. Siinä on puun eläväksi tekevä mahla, puun runko, oksat, lehdet, kuori, silmut jne! Älkää rakentako omatekoista, kolmeen rajoitettua jumalayhteyttä!
Jotenkin tämän viestiketjun aloittajan sanoma hivelee mukavammin korvaa kuin Raamatun sanoma. Ei kukaan voi pakoittaa uskomaan Raamattua kun niitä tarinoita voi värkätä itsekin. Mieleisekseen.
Älä veli hyvä enään tee tällaisia aloituksia, joissa et kykene vähääkään puolustamaan kannanottojasi, vaan pitää heti tuollaisten lukutaidottomien edestä painella häntä koipien välissä karkuun. Häpäiset sillä tavoin kaikki muutkin helluntailaiset.
Ole mies ja yritä edes pistää kampoihin kun kerran tämän keskustelun aloititkin.
Tai mene huomenna teetuvalle ja kysy siellä uskonsisariltasi neuvoa että mitä nyt vastaat,umpikujaan täällä itsesi ajettua. Kyllä ne naiset jotain siellä teetuvalla keksivät ja neuvovat sinua.
* Miten niin, " häntä koipein välissä pakenee?" Tässähän olen ja seison, enkä muuta voi! Jeesus on Jumala, siitäkin huolimatta, että siä et ole uskossa Jeesuskeen, tee siis parannus, ja parannus on ensikädessä mielen muutos, usko evankeliumi. Enkä voi sillekkään mitään, että et voi ymmärtää Sanaa, koska sen voi ymmärtää ainoastaan Pyhässä hengessä, Henki ilmoittaa Sanan merkityksen uudestisyntneille.
* Tässä täyttä asiaa, joka kumoaa Jeesuksen Jumaluuden;
* "< Katso, minun palvelijani menestyy, hän on nouseva, kohoava ja sangen korkea oleva.
* Jeesus on Jumalan palvelija, eikä mikään Jumala.
Kiitos Mohikaani_27 tästä todistuksestasi.
Ovathan avioparikin Jumalan edessä yksi liha!
Silti he pysyvät kahtena.
Ja pojan kun pyöräyttävät niin jo onkin kolme yhtä.
Niinkauan kuin poika on alaikänen.
Kaikki kynsin ja hampain kuin yhtä puuta.
24. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
Jumala on Kristuksessa, jonka jäseniä kaikki olemme. Kristuksen ruumiissa on paljon, paljon enemmän jäseniä kuin vain kolme:
Kolossalaiskirje 1
24 "Nyt minä iloitsen kärsiessäni teidän tähtenne, ja mikä vielä puuttuu Kristuksen ahdistuksista, sen minä täytän lihassani hänen ruumiinsa hyväksi, joka on seurakunta,"
1.Korinttolaiskirje 12
27 "Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä."
* Poika on Isässä, on ollut aina ja iankaikkiseti, silloinkin, kun Jumalan valmistama ruumis Pojalleen Jeesuskelle, riippui ristin puulla, oli Poika Isässä samoin Pyhä Henki. Nämä asiat on vaan ekivaari sinulta salattua Jumalan viisautta, koska kiellät Jeesuksen sikiämisen Pyhästä Hengestä, ei Jumala auta sinua itsesi takia viisastelemaan yhä enemmän valhe- evankeliumiasi!
* Usko Jumalaan ja usko Jeesukseen, älä anna järkesi eksyttää sinua, tai että voist löytää tien eksymyksestäsi Jumalan luo Jeesuksen kautta, Jumalan Pojan kautta Joosefin poika ei sua koskaan voi auttaa, järkeile sitten niin paljon kuin haluat,. Vain Korkeimman Poika= Jumala voi sinua armossaan ehkä vielä auttaa pois pimeydestäsi!
* Hyvä Mikko, mukavaa että tulit takaisin ! Kirjoita vaan Mikko nimelläsi ihan vappasti, jokaisella on oikeus esiintyä täällä ja poistua jos niin haluaa, ei mitään hävettävää, että palasit!
Aloittaja ei kyennyt pitäytymään aloituksessa eikä ohjaamaan keskustelua sen perusteella.
Syy oli hyvin yksinkertainen. Siteeraus VT:sta koski juutalaisuuden, Juudan valtion ja Jerusalemin kovaa kohtaloa itkuvirren muodossa. Sillä ei ole mitään yhteyttä kristinuskoon.
Kristinusko keksittiin ajallisesti noin 500 vuoden kuluttua Juudan kukistumisesta.