"Virallinen modernin helluntailaisuuden alku alkoi vuonna 1901 Bethelin raamattuopistossa Topekassa Kansasissa kun Charles Parham laittoi kätensä Agnes Ozmanin päälle. Hän (Agnes) alkoi välittömästi puhua kielillä."
"Väitettiin (joskaan sitä ei luotettavasti vahvistettu) että hän puhui Kiinan kieltä kolme päivää, kykenemättömänä puhumaan englantia, ja toisena päivänä hän puhui Böömin kieltä. Pian, useimmat muut tässä koulussa puhuivat ja lauloivat kielillä. Uutistoimittajat kuvailivat ilmiötä sanalla 'siansaksa'... Vuonna 1914 Charles Shumway etsi uutterasti todisteita että nämä varhaiset helluntailaiset kielet olisivat olleet todellisia kieliä. Hän ei onnistunut tuomaan esiin yhtäkään ihmistä joka olisi tukenut hänen teoriaansa..." (7)
"Väitettiin (joskaan sitä ei luotettavasti vahvistettu) että hän puhui Kiinan kieltä kolme päivää, kykenemättömänä puhumaan englantia, ja toisena päivänä hän puhui Böömin kieltä. Pian, useimmat muut tässä koulussa puhuivat ja lauloivat kielillä. Uutistoimittajat kuvailivat ilmiötä sanalla 'siansaksa'... Vuonna 1914 Charles Shumway etsi uutterasti todisteita että nämä varhaiset helluntailaiset kielet olisivat olleet todellisia kieliä. Hän ei onnistunut tuomaan esiin yhtäkään ihmistä joka olisi tukenut hänen teoriaansa..." (7)
Vastaukset 34
Vanhimmat
Arkinen, epävirallinen käsitys helluntailaisuudessa ilmenevästä kielilläpuhumisesta: Helluntailaisuudessa tullaan virallisesti uskoon, liittymällä seurakuntaan. Ajan kypsyessä mennään kasteelle ja saadaan kielet? Perustuu tietysti Apostolien tekoihin 2. luku. Näin seurakunta syntyi. Silloin he ylistivät Jumalaa uusin kielin.
Käsitykseni mukaan pitkään seurattuani helluntailaisten metodia "kääntää" ihmisiä uskoon, liittämällä siihen ikäänkuin automaattisesti kielet. On tässä suhteessa painotettu yhtä Raamatun paikkaa opillisesti korostaen.Sama liittyy myös kasteen korostamiseen. Ymmärrän, että näissä suhteissa on myös osissa tapauksia ymmärrystä tullut, ettei armolahjoja noin vain jaella. Kaikki ei tapahdu enää niinkuin alkuseurakunnassa. Vaikka toivetta olisikin.
Kun sitten jotkut eivät niitä kieliä saaneet, niin on jopa opetettu, että alkaa itse vaan toistamaan joitain tavuja, niin sitä kieltä alkaa sitten tulemaan. Tästä on sitten käsitykseni mukaan saaneet myös aidot villitsevät henget otteensa, käyttämällä sielun piileviä voimia.
On sitten myös havaintoja niinpäin, että kun raitis uskova käyttääkin kielillä puhumisen lahjaa, niin aletaan jopa estelemään. Tai sitten niin, että annetaan koko seurakunnan kalkattaa kielillä, vaikkei ole selittäjää, niinkuin Raamattu opettaa, pitäisi vaieta! Mutta siellä missä Korintolaiskirjeen ohjeita on noudatettu pilkun tarkasti, niin on raittiitkin kielet selityksineen olleet käytössä seurakuntalaisten parhaaksi.
Mutta kaikkein tärkein armolahja rakkauden jälkeen on tietysti profetoimisen armolahja seurakunnan rakennukseksi. Profetioita voi tulla siis myös kielten selityksen armolahjan kautta.
Korjatkoon helluntailaiset itse, mikäli olen väärässä, ja sitten mikä on nykyinen tilanne.
Tämä on hyvin ylimalkainen esitys ja keskustelun eteenpäinviemiseksi tarkoitettu.
>>> Helluntailaisuudessa tullaan virallisesti uskoon, liittymällä seurakuntaan. Ajan kypsyessä mennään kasteelle ja saadaan kielet?
Rakkaus on tärkeä mutta tuo profetoiminen tarkoittaa Raamatun selittämistä eikä ennustelemista kuten h-liikkeessä on ollut ja on tapana.
En kiellä etteikö sellaistakin voisi tapahtua, mutta se on harvinaista.
Joka kielillä puhuu HÄN sen selittäköön eikä joku muu ala sitä selittelemään.
"Rakkaus on tärkeä mutta tuo profetoiminen tarkoittaa Raamatun selittämistä eikä ennustelemista kuten h-liikkeessä on ollut ja on tapana.
En kiellä etteikö sellaistakin voisi tapahtua, mutta se on harvinaista.
Joka kielillä puhuu HÄN sen selittäköön eikä joku muu ala sitä selittelemään"
Kyllä kielilläpuhumista toinen voi selittää,se on Raamattuun kirjoitettu armolahjojen luettelossa ja Korinttolaiskirjeessä.
1Kor 14:
27 Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
28 mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
1Kor 12:
4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
- Kielten selitys on päivänselvästi Raamattuun kirjoitetettu ja olen käytännössä kuullut sitä. Yksi puhuu kielillä ja joku toinen uskova selittää.
Jos on kieleiiläpuhumisen lahja, muttei itse kykene selittämään, Raamattu opettaa rukoilemaan sitä, että taitaisi selittää.
1. Kor. 14:13
Sentähden rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää.
Minähän sanoin että lue Biblia 1776 ja lue tarkasti ketä Paavali kehottaa että kielen voisi selittää.
Ei Paavali puhu että joku alkaisi selittelemään kuten lahkoissa on tapana.
Kylläkait tämä selityspuoli on selvä, että kumpikin on Korintolaiskirjeen mukaan mahdollista. Mutta "rukoilkoon, että voisi itse myös selittää".
Tuli vaan sellainen kokemus, että kun tuleekin selitys? ensin, ja sitten vasta kielilläpuhuminen. Onko mahdollista?
Minusta kasteasia on ihan selväksi tullut aikaa sitten, ettei siitä kannata enää mainostaa. Muuten se saattaa tulla esteeksi yhteiselle uskollemme, mikäli näin on? Koskapa meillä on muutenkin eri käsityksiä opeista, kättenpäällepanemisista...etera.
Lähinnä olisin kiinnostunut kielillä puhumisen raittiista käytöstä, koska helluntaiseurakunnassa käytetään paljon kieliä. Lähinnä raittiit kokemukset itsellä ovat kuitenkin yhteiskristillisissä kokuksissa käytetyistä armolahjoista, kun on kurinalaisesti pidetty kiinni Raamatun ohjeista. Koetellaan ja tutkitaan välittömästi tai seurataan hengellisen ilmoituksen luonnetta.
Vain hengellinen ihminen voi tutkia sen raittiuden perään.
Eli millaisia kokemuksia on kielilläpuhumisesta.
Täytyy nyt kuitenkin antaa palautetta asiallisesta vaivaanähdystä kirjoituksesta.
Keskustelun tarkoitus onkin vaihtaa näkemyksiä puolin ja toisin.
Muuten olen pitkälti samaa mieltä. Mutta kasteen suhteen olen ihan eri linjoilla. Mutta siitä ei ollut tarkoitus keskustellakaan.
Mutta jos siitä aiheesta pitäisi jonkin mielestä jotain sanoa. Niin käsitykseni mukaan lapsikaste riittää, on myös armolahjojen kautta saatu Hengen ilmoitus.
Mutta ei ole ristiriidassa uskoon tulleiden kastekokemusten kanssa. Sen merkki on siinä, ettei sitä nosteta uskovien yhteyden esteeksi .Molempi oikein/väärin-akselilla.
Kun edes tämän kynnyksen kykenee ylittämään Hengen tasolla, niin ollaan lähellä sitä tietä, mikä johtaa totuuden Hengen kuuliaisuuteen. Jottei ajauduta lihavanhurskauteen, mikä on hyvin ilmeistä myös helluntailiikkeessä.
Raitista vehnää harvassa. Lue se kääntäen sanan mukaan.
Tämä lahko on saanut paljon pahaa aikaan. Oikea kristitty ei edes saata paljon lukea tämän palstan kirjoituksia.
Kyllä kasteenkanssa ollaan tarkkoja, entäs tämän ;nainen vaietkoon seurakunnassa ja kysyköön kotona mieheltään, jos kysyttävää on. Tätä rikotaan ja muunnetaan sekä selitellään peräti vanhan aikaisena, jota tietysti koko raamattu on. Valtion kirkko rikkoo raamatun kirjoituksia räikeästi, vihkimällä naisia papeiksi.Vapaat suunnat rikkovat tätä raamatun kohtaa myös omilla tulkinnoillaan. Niin kauan kuin Jumala pitää kirjoituksensa raamatussa, niin kauan niitä myös pitää noudattaa. Naisilla olisi seurakunnassa muitakin tehtäviä kuin niitä, joilla rikotaan raamatun ja Jumalan auktoriteettiä.
Shymvay loisto kirjoitus vapaille suunnille.Kielillä puhumisen tulkkinta on aina jotenkin vaikeaa, sillä se jos mikä vaatii pyhän hengen johdatusta ymmärtää mitä se puhe oikeasti on.Olen samaa mieltä ,selittäkööt se joka sitä tuottaa. Onko erillistä kielien selittämislahjaa olemassakaan?
Shymway sanoo että nainen vaietkoon seurakunnassa joka tarkoittaa ettei pyri papin virkaan.
Älköön nainen käyttäkö miesten tamineita sillä se on kauhistus Herralle.
Ehkäisykin on syntiä siis vastoin Jumalan sanaa. En tosin kiellä etteikö joissakin tapauksissa voitaisiin pistää "luukut kiinni".
Kullat ja hopeat, maalit ja myskihärän tuoksut eivät todista muusta kuin siitä että usko on väärä.
ei ole erillisiä selittäjiä ja sen olen monta kertaa Raamatusta osoittanut.
Luuletko että ymmärtäisin jos joku helluntailainen selittäisi kieliäni?
Ei punainen varoitusvalo toimi aikoja sitten ja nokkelana poikana vaihdoin kielet "siansaksaan" ...ja sitä sitten hieman seliteltiin???
Tässäkin asiassa lahkolaiset saatanan avustuksella koettivat saada minut lahkosuuntaan ja menettämään niin uskoni kuin kielenikin.
Omat kokemukset puhuvat myös ainakin minun tapauksessa.
Lahkot ovat todella saatanalla aseistettuja ne eivät ole mikään vähäpätöinen harmi Jumalan valituille.
Tehtäköön kysymys kaikille: onko ylistyskokous sellainen piiri jossa voidaan "kalkattaa" sen kun ääntä ja voimaa sekä omia aiheita riittää.
Eikö ylistyskokous ole eri kuin tavallinen rukouskokous?
Mielestäni ylistäjät voisivat pitää omassa porukassaan sellaisia tilaisuuksia että lähiställä pusikossa hiippaileva kirkon pappi muuttuisi vaikka suolapatsaaksi.
Ylistäjät eivät saisi jättää yleistä rukouspiiriä.
Kotona voi kyllä rukoilla ja ylistää kielillä se on voimaa.
Siansaksaa osaa posmottaa jokainen,vauvasta vaariin. Tuonkaltaiseen ei
tarvita armolahjaa,uskoon eikä onneen tulemista.
Shalomnh olhoman lahlunlm mheklah jne. Esitänkö kielillälaulun kaukana
vieraalla maalla?
Kyllä aitoakin kielillä puhumista on. Toki on myös epäaitoa. Sellaistakin, jonka puhuja ei itsekkään tiedä, eikä kukaan muukaan, että mitä kieltä se on. Usein toistetaan vain paria lausetta, niinkuin mantrana. Mutta sen erottaa kyllä, mikä on Jumalan armolahja ja mikä on ihmisestä. Raamatussa sanotaan, että kielillä puhuja rakentaa itseään. Valitettavasti usein ymmärretään, että tämä on ainoa kielillä puhumisen tarkoitus. Jos on selittäjä kielillä puhujan sanomaan, niin silloin seurakuntakin siitä rakentuu, mutta liian harvoin on näin.Tämä Raamatun kohta koskeekin seurakunnan kokoontumista ja siellä kielillä puhumista.
-
Mutta Hengen ilmoitus annetaan yhteiseksi hyödyksi. Armolahjat on ensisijaisesti yhteiseksi hyödyksi. Niin myös kielillä puhuminen. Lähetyskäskyn sydämeensä saanut käyttää kaikkia armolahjoja nimenomaan sielujen voittamiseksi Herralle. Niin on myös annettu kielillä puhumisen armolahja nimenomaan sielujen voittamiseksi Herralle.
Jos rukoilee armolahjoja Herralta, ja Hän antaa sinulle sellaisia, niin Hän voi antaa sinulle lähetyskielen, yhteiseksi hyväksi. Se ei välttämättä tarkoitsa, että sinun olisi lähdettävä lähetystyöhön ulkomaille. Kansainvälisyyttä on jo ainakin suurimmissa kaupungeissa kotimaassakin.
Mutta tie voi viedä myös lähetyskentälle. Jos Jumala lähettää jonkun vieraaseen maahan lähetystyöhön, niin Hän antaa myös lähetyskielen. Ei tarvita kielen opiskelua, eikä tarvita myöskään tulkkia.
Ei ole Raamatussakaan mainintaa tulkeista lähetysmatkoilla. Ei Paavalilla eikä Barnabaalla ollut tulkkia matkassa. Paavali sanoikin, että hän puhuu kielillä enemmän kuin teistä kukaan ja sanoi, että soisi kaikkien puhuvan kielillä. Miksi? Siksi, että evankeliumi leviäisi, eikä kielimuuri olisi esteenä.
Kielimuurien ja kansallisten rajojen ylittäminen onkin eräs Uuden Testamentin Jumalan perusteemoista. Erotuksena Vanhan Testamentin "jumalasta", joka nimenomaan pystytti noita kielimuureja jotta ihmiset eivät ymmärtäisi toisiaan.
enkö sanonut että joka kielillä puhuu rukoilkoot että taitais sen selittää.
Ei ole olemassa selittäjiä paitsi u-kastettujen parissa.
Lue Biblia 1776
Ei ole aitoa, eikä epäaitoa kielillä puhumista . Kaikki on kielillä puhumista. Onko se todellista niin siitä saa jokainen olla omaa mieltään.
Kyse on rukouselämän kehittymisestä. Keskiajan mystikkojen tavoin uuden ajan pietistit opettivat rukouksen kolmea astetta (suun rukous, sisäinen rukous ja yliluonnollinen rukous), joille väsymätön rukoilija ikäänkuin pengermältä toiselle nousten pääsee kohoamaan pyhän harjoituksen avulla. Alkuvaiheessa totuudenetsijä rukoilee vain suullaan (ulkoinen suun rukous eli konsentraatio). Uskovaisena kristittynä rukouksesta tulee yhä enemmän sisäistä eli meditatiivista, jossa “totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa” (Joh. 4:23).
* Kovin on hataraa tässä ketjussa, avauksesta alkaen tieto helluntailaisuudesta, ja sen tunnusmerkistä, kielillä puhuisesta. Ensinnäkään helluntaialisuus ei ole alkanut avauksen tekijän mainitsemassa paikassa. Ensimmäin ratkaisevin helluntailaisuuden alku oli on kerrottu aaaaaaaaaaaApt. 2: 1.4. Sillon Jeesus vuodatti Pyhän Hengen uskovien ylle. Ja tämä Hengen kaste toi myös armolahjat, joista yleisin ja aina ensimmäinen joka annetaan siinä hetkessä, kun PH: tulee uskovan ylle, siinä puhutaan AINA kielillä, sen hetken, tai sitten se jää lahjana saajalleen, joka on ylsisin seuraus. Pyhän hengen täyteys on edellytys, että ylipäätään voi saada armolahjoa, ja aina ensimmäiseksi saadaan kielillä puhumisen armolahja, se on pinimpiä armolahjoa, mutta kaikkein tärkein, ellei ole puhunut kielillä ei ole täyttynyt koskaan Pyhällä Hengellä, eikä ole voinut saada ensimmäistäkään armolahjaa. Pyhän Hengen saamiseksi ei vaadita Raamatun mukaan muuta kuin, että on uudestisyntynyt, sillä Pyhä Henki voi tulla ainoastaan verellä pestyyn sydämeen.
* Tätä henkeä on tälläkin palstalla, josta seuraava kertoo.
* Opetusneuvos, Adjunt Professor Jouko Ruohomäen kirja, "Karismaattisuuden kutsu", " John Wesley kirjoitti päiväkirjassaan elokuun 15 p. 1750 seuraavaa:
* Wesleyn mukaan montonilaiset olivat aitoja helluntaialsia, ja heitä alettiin virallisen ja nimikristittyjen taholta vainoamaan, kun heillä itsellää ei ollet mitään todellsiata yhteyttä Pyhän Hengen armolahjoihin, alkoivat pilkkaamaan ja halveksimaan ja ivaamaan, oman penseän kristtillisyytensä vuoksi, kateus oli siis motivaationa kirkontaholta, paavin papisto eellä ja muu kirkko perässä.
* Ja samaa henkeä on palstalla, kuin tuolloin oli. Jos ei ole itsellä mitään kokemusta Pyhän Hengen armolahjoista, kielillä puhumisesta, muista, niin pilkataan ja ivataan aika räikeästi helluntailaisia, vaikka ovat täysin raamatullisia, koska armolahjat kuuluu seurakunalle edelleen ja siihen saakka, kunnes niitä ei enää tarvita, kun usko muuttuu näkemiseksi, Jeesusken tullessa. ?
* Kysymys? Pääseeköhän " eenokki" mukaan, kun niin pilkkaa helluntailaisia, tosinsanoen, Jumalan seurakuntaa? Joka on taatusti osa universaalista seurakuntaa, paljon varmemmin kuin valtion kirkko, joka on koko historiansa ajan vainonnut helluntailaisia. Nykyään ollaan suvaitsevampia, mutta ei hyväksytä vieläkään, senhän nyt huomaa palstalla jatkuvasti, miten lutterin-lapset haluaa runnoa helluntailaiset, nimittelemällä ja pilkkaamisella ja halveksunnallaan.
eenokki vastaa että uudestikastajat ilmestyivät kuin ruttotauti eksyttämään valituita 1400 luvulla.
Eikö ole kokemusta ja niin monta kertaa vuosien aikana olen kertonut kuinka lahkokarismaattiset ovat näytetyt ihmeitten ja merkkien kautta valhekristityiksi.
Tarkoittaa että minulla on se oikea oppi ja ekäi mikään vasta Kristus kuten eräillä rienaajilla johon uskonsa perustavat itsensä lisäksi.
"eenokki vastaa että uudestikastajat ilmestyivät kuin ruttotauti eksyttämään valituita 1400 luvulla.
Eikö ole kokemusta ja niin monta kertaa vuosien aikana olen kertonut kuinka lahkokarismaattiset ovat näytetyt ihmeitten ja merkkien kautta valhekristityiksi.
Tarkoittaa että minulla on se oikea oppi ja ekäi mikään vasta Kristus kuten eräillä rienaajilla johon uskonsa perustavat itsensä lisäksi. "
- uudestikastajia ei ole. On vain ja ainoastaan evankeliumin Sanan uskonut kristitty upotuskastettuna.
Ainahan vahvemmat tai enemmistö tekee vähemmistöstä mitä haluaa. Jos vähemmistössä on vain yksi henkilö, se on helpompi nujertaa, kuin että olisi tuhat.
Joka tarkoittaa myös että mitä enempi on vastustajia sitä suurempi on henkivalta ja ahtaampi olo oikein uskovilla eli valituilla.
Minkälaista julistusta olet uskonut? Kerrohan kohta jossa apostolit tai Jeesus olisi vaatinut upotuksen?
Upotuskaste on lahkojen merkki joka erottaa heidät saatanan palvelijoiksi,
* " Shumway ", olet harhassa sinäkin. Olet lahkohengen saastuttama, etkä ole koskaan oikeasti uskossa ollutkaan, koska et ole aidosti uudestisyntynyt, olet nimellisuskossa , uskot vaan järjelläsi Raattau ja siksi se menee pieleen, vain uudestisyntynyt, Ylhäältä Jumalan Hengestä, silloin on sisäinen Kristuksen tunteminen, nimellisuskossa sitä ei ole, riivaatkin uskovat, mutta eivät koskaan peri Jumalan valtakuntaa. Älä petä itseäsi, olet lutteri-lapsi ja lutteri-hengessä eksytetty pois evankeliumista, vauvakasteen valheeseen ja harhaan, pakene semmoista, ja ala uskoa Raamatun Jumalaan ja Jeesukseen kirkon ja lutterin sijasta !
Miten tässä kielilläpuhumisesta mentiinkin upotuskasteeseen? Eikö helluntailaisuuden ympärillä voida muusta keskustella, kuin tästä iänikuisesta kulttiaiheest?. Kyllä se on jo kuultu. Käsittääkseni helluntailaisuuteen kuuluu muutakin. Mutta jos se on ainoa porti tässä suuntauksessa autuuteen, niin antaa olla tunkkiensa kanssa. Taitaa olla koko liike jumittunut ihan samaan, kuin advarit lauantaihin ja pedon merkkiin.
Oppinsa kullakin!
Jos sieltä ei ala tulla kunnon uskontodistusta hengessä, niin laitan koko liikkeen kyseenalaiseksi. Kyse oli kielilläpuhumisesta, ihan asiallisesti.
EI ! kasteesta ja kätten päälle panemisesta! Kasteella on ihan oma inttämispalstansa.
Helluntailaisliike on siitä erikoinen, ettei sen tarvitse ikinä hankkia kokouksiinsa tulkkeja. Kaikki ymmärtävät aina omaa kieltään, vaikkeivat ikinä olisi kuulleet puhujien käyttämää kieltä ja puhuivat nämä sitten mitä kieltä tahansa. On se ihmeellistä.
Uskonnothan on täynnä nitä mystisempiä asioita. Kielillä puhuminen on vain yksi mystinen utopia. Kuuluu juuri tähän pohjattomaan henkiseen maailmaan.
Rakkaat sisaret ja veljet!
Tulin hyvin surulliseksi tämän viestiketjun luettuani. Minusta näyttää siltä, että täällä on paljon "mä oon oikeessa ja te ootte väärässä"-asennetta. En halua yleistää, koska näin ei ole tietenkään kaikkien kohdalla. Asioista voi tietenkin keskustella ja saa sanoa että on eri mieltä. Sen voi kuitenkin esittää ystävällisesti ja ilmaista asian mielipiteenä, eikä esittää sitä totuutena. Raamatussa on toki totuuksia, joita ei voi kiistää kuten esim. ylösnousemus. Epäselvemmistä kohdista emme voi tietää, mikä on oikea tulkinta tai onko asiaan edes olemassa vain yhtä oikeaa tulkintaa. (1 Kor 1:10-13)
Mielestäni tässä keskustelussa näkyy myös puolin ja toisin hyvin pilkkaavaa sävyä sekä luterilaisilla, että vapaiden suuntien edustajilla. En asetu kummankaan puolelle, vaan kerron vain mistä syystä mielestäni toista ei tulisi näissä asioissa tuomita.
Jotkut luterilaiset ovat tässä väittäneet esim. kielillä puhumisen olevan pelkkää teatteria. Meidän tulee tietenkin arvioida esim. profetiat ja kielten tulkinnat sillä perusteella, ovatko ne Raamatun mukaisia. Pelkkää kielillä puhumista on kuitenkin mielestäni hyvin vaikea arvioida, vaikka se meistä kuulostaisikin epäaidolta. Emme voi varmaksi tietää mikä on aitoa ja mikä ei. Se mikä ei ole aitoa, on ihmisen itsensä vastuulla, ei meidän muiden.
Jotkut karismaattisten seurakuntien jäsenet puolestaan tuntuvat ajattelevat, että luterilaisilla ei ole Pyhää Henkeä, jos he eivät puhu kielillä ja heillä ei ole muita ”yliluonnollisia” armolahjoja. Mielestäni asiaa ei ole niin selvästi Sanassa sanottu, että voisi varmaksi sanoa että näin se asia menee. On Apostolien teoissa sellaisiakin kohtia, joissa ihmiset täyttyvät Hengellä, mutta heidän ei mainita puhuneen kielillä. (esim. Apt 8:17) Ehkäpä näissä tilanteissa Hengellä täyttyminen näkyi muulla tavalla. 1 Kor 12:30 sanoo myös, etteivät kaikki puhu kielillä. Olen kyllä itse puhunut kielillä, mutta en tuomitse niitä, jotka eivät sitä ole tehneet. (Room 14:4,10, Luuk 6:37)
Kasteasiaan sanoisin sen, että itse olen löytänyt sekä lapsi- että aikuiskasteelle perustelut Raamatussa. Voisin antaa monta esimerkkiä kummastakin, mutta tästä ei varmaankaan päästä koskaan yhteisymmärrykseen ja mielestäni ei ehkä tarvitsekaan. Kummankaan kasteen kannattajia ei tulisi tuomita. Mitkään tulkintaerot ei saisi tulla uskovien yhteyden esteeksi.
Minusta näillä keskustelupalstoilla usein esiintyvä tapa esittää asioita murehduttaa Pyhää Henkeä ja se tulisi tunnustaa ja tehdä siitä parannusta. Emme me tiedä varmaksi missä on Pyhä Henki ja missä sitä ei ole. On hyvin vaarallista sanoa, että sellaiset eivät ole kunnon kristittyjä, jotka käsittävät asiat eri tavalla kuin omassa seurakunnassamme on tapana.
Ei ole hyvä todistus Kristuksesta maailmalle, jos me uskovat väittelemme toistemme kanssa ilkeään sävyyn. (Joh 13:35) Meillä ei ole aikaa kiistellä vaan meidän tulee lähteä yhdessä työhön sielujen pelastamiseksi sellaistenkin kanssa, jotka ovat kanssamme eri mieltä. Ja jos on jo tullut tuominneeksi, tulisi pyytää anteeksi. Sen voi tehdä keskustelupalstallakin. Pääsanoma meillä on kuitenkin kaikilla sama: Jeesus kuoli ristillä puolestamme ja nousi kuolleista avatakseen meille tien taivaaseen. Keskittykäämme siihen.
Parempi on mennä kammioonsa ja ylistää siellä Jumalaa ja jos Henki vaikuttaa voi ketään häiritsemättä puhua kielillä ja antaa kiitoksen raikua Jumalalle.
Seurakunnassa kielillä puhujilla ei ole mitään virkaa ellei ole selittäjää paikalla, kielillä puhuja rakentaa vain itseään ei muita, jos asiaa ei suomeksi selitetä.
Mitenkäs tuon asian varmistaa? Pitiäsikö seurakunnassa laittaa ns. haku päälle, että selittäjän paikka auki ja sen jälkeen varmistaa jokaiseen seurakunnankokoukseen, ettei hän vain ole sairaslomalla tai muuten vain lomaa viettämässä, jotta voisi varmistua, että sanoma tulee tulkatuksikin??
Sielullisuus, se on vaarana kaikessa sellaisessa, mistä tehdään ylihengellistä. Kun sielullisuus pääsee mukaan kuvioihin kaikki se, mitä kutsutaan Jumalan Hegen vaikutukseksi onkin pelkkää teatteria, osaksi ulkoaopittua, osaksi fiilistelyä ja osaksi variointia. Siinä se.
Mitenkäs tuon asian varmistaa? Pitiäsikö seurakunnassa laittaa ns. haku päälle, että selittäjän paikka auki
Ei tarvitse kun vain kielillä puhujaa on kehoitettu anomaan että voisi kielet selittää.
Ne muut lahkoissa tunkevat naamansa selittelemään omiaan ja se on testattu.Se on sielullista ja lahkolaisuutta.
Vaikka et olisi ikinä kristiuskosta kuullutkaan voit puhua "kielillä", samoin kuin helluntailaiset.
Ei se vaadi muuta kuin saman asian toistamista loputtomiin, viimein alkaa suusta tulla käsittämättömiä lauseita....
Voi kokeilla jos viitsii, itse olen kokeillut, ei enää kiinnosta.
Se ei ole mitään kieltä, kukaan ns, kielilläpuhuja ei ole koskaan puhunut selkeästi jotain olemassa olevaa kieltä, siis sellaista jota ei ole ikinä opiskellut taijoskus oppinut.
solerrwww koopsserimsjukkk