Montanolaisuus helluntailaisten peruskivenä?

Montanolaisuus
Samoihin aikoihin syntyi Vähässä-Aasiassa askeettis-eskatologinen herätysliike, montanolaisuus, profeetallisesti toimivan Montanuksen kautta. Montanus julisti yhdessä kahden naisprofeetan kanssa edessä olevaa loppua. Kristus oli tulossa perustamaan uutta Jerusalemia. Uskovien tuli valmistautua Kristuksen tulemiseen luopumalla maailmasta ja elämällä pyhää elämää. Pyhään elämään kuului elämä selibaatissa, jatkuvassa katumuksessa sekä paastossa. Lisäksi liikkeen jäsenet etsivät vapaaehtoista marttyyriutta.

Tästä näemme liikkeen hedelmät kun pitää elää selibaatissa ja sehän sopisi mohikaanille tuolle toisen vaimon ryövääjälle.
2 ämmää ja montano julistaa erikoisoppiansa että loppu lähenee ja on pian tulossa joten luopumisella maailmasta ja elää pyhää elämää jota selibaatti kaunistaa ja antaa itsevanhurskaille lahkolaisille varmuutta uskonsa ja oppinsa olevan oikea.
Katuminen ja siihen lisättynä paasto että kylkiluilla voi soittaa vaikka porilaisten marssia puukauha kourassa ja ei tämä vielä "helluntailaisille" riittänyt.
Että olisivat näyttäneet paavin porukkaa parempia piti etsiä vapaa ehtoista marttyyriutta, mutta ei kuten Apostolit ja Profeetat ja muut uskoansa tunnustaneet Kristityt.
Tälle perustalle on monen usko rakennettu ei nimen vaan opin ja siihen kiintyneen mielikuvituksen antaen sen kuvan että parempia ollaan kuin muut ,mutta kun kukaan ei siihen kiinnitä mitään huomiota, loppuu toiminta kuin päättömän kanan lento.
14124
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Tutkimus osoittaa, että lapsikaste oli melkein 1500 vuotta poikkeuksetta lähes ainoa kastekäytäntö. Mikäli ensimmäinen kaste siis tässä tapauksessa lapsikaste olisi ollut väärä, merkitsisi se sitä, että kristillinen kirkko on ollut lähes 1500 vuotta ilman kastetta ja kristikuntaa, koska vuodesta 300 vuoteen 1700 ei ollut juuri mitään muuta kastetta kuin lapsikaste.
Sen vuoksi uudestikastajat ovat juuri niitä lahkolaisten suuren perimän jäljittelijöitä.

Äänestä
  • Tuo sinun ihannoimasi "kirkko" oli irvikuva Kristuksen ruumiista.
    Sehän tappoi ja vainosi kaikkia, jotka eivät alistuneet sen vallan alle.
    Kirkko on surmannut n 80 miljoonaa toisinajattelijaa olemassaolonsa
    aikan, joten se on juuri se Raamatun ilmoittama suuri portto, joka
    on liittoutunut maallisten hallitsijoiden kanssa!

    Uskovien kaste on ollut käytössä noissa vainotuissa "lahkoissa", ja kirkko-
    laitos on yrittänyt tukanhduttaa ne väkivalalla!

    Äänestä

  • Tutkimukset ovat tutkimuksia, koskaha ne on sitten kastettu.
    Miksi kristityssä maassa joka sitänimeä kantaa kuten suomi ei saisi lapsena kastaa mikä on siinä esteenä??

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    Tutkimukset ovat tutkimuksia, koskaha ne on sitten kastettu.
    Miksi kristityssä maassa joka sitänimeä kantaa kuten suomi ei saisi lapsena kastaa mikä on siinä esteenä??

    uudestikastajalahkot koettavat kaikin tavoin estää lapsia pääsemästä Jeesuksen tykö.
    Lisäksi he eivät rakasta lapsia kun he eivät edes halöua lapsia riesakseen.
    He ovat monin tavoin "ehkäisseet" synnin välineillä itsensä, etteivät voi päästä Jumalan valtakuntaan.

    Äänestä

  • eenokki 12 kirjoitti:

    uudestikastajalahkot koettavat kaikin tavoin estää lapsia pääsemästä Jeesuksen tykö.
    Lisäksi he eivät rakasta lapsia kun he eivät edes halöua lapsia riesakseen.
    He ovat monin tavoin "ehkäisseet" synnin välineillä itsensä, etteivät voi päästä Jumalan valtakuntaan.

    Miksi on kiisteltävä selvistä asioista,kaste jonka jeesus otti jortanissa siinä oli hänen kuolemaansa kaste.
    Meille esimerkki tottan toki lähetystyössä olevat perhee jossa on myös lapsia pitää yhdistää jeesusen ruumiiseen /seurakuntaan kasteenkautta.

    ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."matt.28:20
    Tämä on tärkeä kohta uskon salaisuutena,ja kasteessa.

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    Miksi on kiisteltävä selvistä asioista,kaste jonka jeesus otti jortanissa siinä oli hänen kuolemaansa kaste.
    Meille esimerkki tottan toki lähetystyössä olevat perhee jossa on myös lapsia pitää yhdistää jeesusen ruumiiseen /seurakuntaan kasteenkautta.

    ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."matt.28:20
    Tämä on tärkeä kohta uskon salaisuutena,ja kasteessa.

    Jeesus meni kasteelle meidän vuoksi ei hän itse tarvitse kastetta.Luterilaisuudessakin pakanamailla kun joku tulee uskoon, kastetaan koko perhe.

    Äänestä

En ole katolinen.
Kirkko on portto ja sen jäsenet vainoavat tunnustavia Kristittyjä.
Uudestikastajat ovat lahkoja ja vääriä kristittyjä eli susia lampaitten nahoissa.

Äänestä

* Ei uskoisi, että tälläkin palstalla lukutaitoiset ovat täydellisesti eksyksissä kaste totuudesta Raamatun ilmoittamalla tavalla. Saahan toki kirkko kastaa vauvaoja, niin kuin se tekeekin, eikä koskaan sitä tavasta voikkaan luopua, silloinhan sen perusta romahtaa. Koska vauvakasteen armossa valheellisesti saadaan kirkon jäsenluku pidettynä korkealla, ja verotulot sen myötä. Ilman vauvakastetta, = pakollista jäsenyyttä kirkko olisi ollut mennyttä jo aikoja sitten. Ja nyt mesotaan edelleen vauvakasteen puolesta, suuri ja voimallinen on eksymys, ja miksei olisi, kun Jumala itse on sen lähettänyt, kun paavin papisto kätyreineen hylkäs apostolisen kasteen, uskovien kasteen upottamalla, se ei sopinut hienoston imagoon, että mennään julkisesti johonkin syvään veteen ja sitten painetaan pinnan alle, se oli kauhistus ylimyksille ja heidän arvonsa korskalla.

* Ja sitten kun oli saatu vauvakaste lailliseksi ja ainoaksi oikeaksi, aloitettiin kerettiläis vainot, jotka itse asiassa olivat uskoltaan helluntailaisia, vaikka ei sitä moni näe sellaisena. Nimi kerettiläiset kuulostaa pahalta, ja se pitikin, koska heidät piti tappaa, vauvakasteen vuoksi. Olikohan Jumalan mieleen?

Äänestä
  • Mohikaani

    Kerettiläiseksi voidaan määritellä kuka tahansa määrittelijän omaa näkemystä vastustava tai siitä poikkeava henkilö tai ihmisryhmä.

    Katolinen kirkko on erikoisesti kunnostautunut eri mieltä olevien kerettiläiseksi leimaajana. Katolisen kirkon näkökulmasta myös Luther oli ja on kerettiläinen.

    Kerettiläiseksi leimaaminen ei ole koskenut vain erilaisen kastekäsityksen omaksuneita, vaan kerettiläisyys on ollut minkä tahansa opillisen eroavuuden omaavien yhteinen nimittäjä. Kerettiläiseksi nimitettiin myös maallisen vallan toimesta. Koska maallinen valta ja kirkollinen valta olivat lähes poikkeuksetta liitossa keskenään, sai kirkko rangaista myös muista kuin suoranaisesti uskonnollisista kysymyksistä syytettyjä.

    Kerettiläisistä keksittiin katolilaisten toimesta vaikka minkälaisia tarinoita. Heitä syytettiin jopa noituudesta.
    Kerettiläisyyden hävittämiseksi kehiteltiin inkvisitiolaitos, jonka "mustalle listalle" joutuneet saivat kärsiä kidutusta, kirkonkirousta ja kuolemaa.

    Hämmästyksekseni luin Wikipediasta, että ortodoksiseen piispanvalaan sisältyy edelleen kohta, jossa vihittävä piispa sanoutuu irti kaikista harhaopeista näin:

    »Anatemoin Areioksen ja ne, jotka ovat hänen kanssaan samaa mieltä ja ovat osalliset hänen mielettömään harhaansa; samoin Makedonioksen ja hänen seuraajansa, joita sattuvasti kutsutaan Hengen vastustajiksi; samoin hylkään ja anatemoin Nestorioksen ja muut lahkojohtajat ja heidän kanssaan samaa mieltä olevat, ja tätä voimakkaasti julistan suurella äänellä. Anateema kaikille harhaoppisille. Anateema koko harhaoppisten joukolle.»

    Tämä kuultiin viimeksi Kuopion Pyhän Nikolaoksen katedraalissa tammikuussa 2005, kun apulaispiispa Arseni asetettiin virkaansa ja vannoi piispanvalansa.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kerettiläisyys

    Enpä olisi uskonut, että vielä tällä vuosisadalla.
    Eikö maailma muutukaan.... (Aleksis Kivi:Nummisuutarit)

    Anateema on kirkonkirous eli "harhaoppinen" voidaan erottaa ortodoksisesta kirkosta. Tosin se on nykyään harvinaista.
    http://www.ortodoksi.net/index.php/Anateema

    Kaste ei siis suinkaan ole ollut ainoa syy saada kerettiläisen nimi. Olemme helluntailaisina valtakirkkojen näkökulmasta kerettiläisiä eli samassa veneessä areiolaisten kanssa.
    Mitäs siitä sanot? Sinähän olet ollut palstalla erikoisesti joitakin Areioksen näkemyksiä myötäilevien kerettiläisiksi leimaaja.

    Äänestä

  • kerettiläinen kirjoitti:

    Mohikaani

    Kerettiläiseksi voidaan määritellä kuka tahansa määrittelijän omaa näkemystä vastustava tai siitä poikkeava henkilö tai ihmisryhmä.

    Katolinen kirkko on erikoisesti kunnostautunut eri mieltä olevien kerettiläiseksi leimaajana. Katolisen kirkon näkökulmasta myös Luther oli ja on kerettiläinen.

    Kerettiläiseksi leimaaminen ei ole koskenut vain erilaisen kastekäsityksen omaksuneita, vaan kerettiläisyys on ollut minkä tahansa opillisen eroavuuden omaavien yhteinen nimittäjä. Kerettiläiseksi nimitettiin myös maallisen vallan toimesta. Koska maallinen valta ja kirkollinen valta olivat lähes poikkeuksetta liitossa keskenään, sai kirkko rangaista myös muista kuin suoranaisesti uskonnollisista kysymyksistä syytettyjä.

    Kerettiläisistä keksittiin katolilaisten toimesta vaikka minkälaisia tarinoita. Heitä syytettiin jopa noituudesta.
    Kerettiläisyyden hävittämiseksi kehiteltiin inkvisitiolaitos, jonka "mustalle listalle" joutuneet saivat kärsiä kidutusta, kirkonkirousta ja kuolemaa.

    Hämmästyksekseni luin Wikipediasta, että ortodoksiseen piispanvalaan sisältyy edelleen kohta, jossa vihittävä piispa sanoutuu irti kaikista harhaopeista näin:

    »Anatemoin Areioksen ja ne, jotka ovat hänen kanssaan samaa mieltä ja ovat osalliset hänen mielettömään harhaansa; samoin Makedonioksen ja hänen seuraajansa, joita sattuvasti kutsutaan Hengen vastustajiksi; samoin hylkään ja anatemoin Nestorioksen ja muut lahkojohtajat ja heidän kanssaan samaa mieltä olevat, ja tätä voimakkaasti julistan suurella äänellä. Anateema kaikille harhaoppisille. Anateema koko harhaoppisten joukolle.»

    Tämä kuultiin viimeksi Kuopion Pyhän Nikolaoksen katedraalissa tammikuussa 2005, kun apulaispiispa Arseni asetettiin virkaansa ja vannoi piispanvalansa.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kerettiläisyys

    Enpä olisi uskonut, että vielä tällä vuosisadalla.
    Eikö maailma muutukaan.... (Aleksis Kivi:Nummisuutarit)

    Anateema on kirkonkirous eli "harhaoppinen" voidaan erottaa ortodoksisesta kirkosta. Tosin se on nykyään harvinaista.
    http://www.ortodoksi.net/index.php/Anateema

    Kaste ei siis suinkaan ole ollut ainoa syy saada kerettiläisen nimi. Olemme helluntailaisina valtakirkkojen näkökulmasta kerettiläisiä eli samassa veneessä areiolaisten kanssa.
    Mitäs siitä sanot? Sinähän olet ollut palstalla erikoisesti joitakin Areioksen näkemyksiä myötäilevien kerettiläisiksi leimaaja.

    Tässä vähän iltapalaa jokaiselle henkilökohtaisiin ominaisuuksiin, uskonnollisiin näkemyksiin ja mihinkään muuhunkaan katsomatta.
    Kannattaa kuunnella.

    http://www.youtube.com/watch?v=lIoNIPr7SKI&feature=mfu_in_order&list=UL

    Äänestä

  • Enhän minä Kuningas uskova eenokki kirkkoon väkeä raahaa vaan totiseen parannuksen toivon heidän tekevän.
    Esitä upotuskaste jos voit sen tehdä vaan eihän tosijuntti saata kreikkaa osata.
    Mohikaanin kaste oli se kun lahkon hakamies talutti mohikaania käsipuolesta kuin juoppoa ja kun oltiin jo upoksissa noin metri vettä yläpuolella, suoritettiin varsinainen upotus ja mohikaani oli tyytyväinen saamaansa upotuskasteeseensa.
    ps. Luther varmaankin polttaisi kaikki lahkosynagoogat suomessa ja mikä looshi ei pala särkisi sen lekalla jos eläisi.
    Minä voisin lain avustuksella hieman ruoskalla vedellä uskonluopioita mutta odotetaan koska maan hallitus ojentaa kepin tai ruoskan kouraani?
    Just alkaa ohjelma juutalaisista.

    Äänestä

Kiitos taas matti mainio, olikin tässä jo taas mennyt ihan muutama viikko, ettei Mohikaani olekkaan päässyt parrasvaloihin, kiitos oikein kovasti, se on mukavaa, ettei Mohikaani jätä kylmäksi, ja sinunlaisesi sammakko viljelijän oikein hehkumaan innosta puhua pahaa, senijaan, kun matti maionkin tulis koroittaa Kristusta, jos vaikka joku tahtois Hänet löytää, mutta ei, Mohikaani vaan tapetille, ja mieluiten pää pölkylle, ja vain ja ainoastaan katkeruuden sokaisema epäraamatullisen vauvakasteen ihnnoinnin tähden.

Äänestä
  • Itse annat aiheet ja tunnustuksesi että olet kerettiläisten kuningas joka rienaa Pyhää kastetta(lapsien kaste) Joten kerettiläisten pitää tietämän etteivät opeillaan ja opetuksillaan pääse kuin korkeintaan taivaan oven ulkopuolelle.
    Ja enkelit tulevat ja heittävät kerettiläiset niiden muiden sekaan sinne hornaan ne jotka ovat kunnostautuneet maan päällä saatanan alaisina tekemään perkulexen töitä.
    Matti M. ei voi eikä halua koroittaa sinun vasta kristustasi, jota palvot ja vaadit sen kumartaman sinua,olethan kerettiläisten kuningas.(kaksi vaimoa sanovat hevosmiehet.)
    ps. kun lutteri taivaassa lukee kirjoituksiani hän hyppää ilmaan ilosta ja riemusta enkelien kanssa.
    Edes yksi joka on todella tunnustava lutterilainen.
    Voitto on meidän Amen!

    Äänestä

Jaa... Tuskinpa kukaan oikeasti ajattelee, että joku montanolaisuus olisi sellainen perustus, jonka pohjalle ns. helluntailaisuus on perustettu. Helluntailaisuuden pohjana 1900-luvun alussa oli ympäri maailmaa ilmennyt Jumalan todellisuuden etsintä. Ja kun Jumala sitten Los Angelesissa vastasi odotukseen siten kuin vastasi, niin seurauksena oli ns. helluntailiike.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Matti Montano kirjoitti:

Montanolaisuus
Samoihin aikoihin syntyi Vähässä-Aasiassa askeettis-eskatologinen herätysliike, montanolaisuus, profeetallisesti toimivan Montanuksen kautta. Montanus julisti yhdessä kahden naisprofeetan kanssa edessä olevaa loppua. Kristus oli tulossa perustamaan uutta Jerusalemia. Uskovien tuli valmistautua Kristuksen tulemiseen luopumalla maailmasta ja elämällä pyhää elämää. Pyhään elämään kuului elämä selibaatissa, jatkuvassa katumuksessa sekä paastossa. Lisäksi liikkeen jäsenet etsivät vapaaehtoista marttyyriutta.

Tästä näemme liikkeen hedelmät kun pitää elää selibaatissa ja sehän sopisi mohikaanille tuolle toisen vaimon ryövääjälle.
2 ämmää ja montano julistaa erikoisoppiansa että loppu lähenee ja on pian tulossa joten luopumisella maailmasta ja elää pyhää elämää jota selibaatti kaunistaa ja antaa itsevanhurskaille lahkolaisille varmuutta uskonsa ja oppinsa olevan oikea.
Katuminen ja siihen lisättynä paasto että kylkiluilla voi soittaa vaikka porilaisten marssia puukauha kourassa ja ei tämä vielä "helluntailaisille" riittänyt.
Että olisivat näyttäneet paavin porukkaa parempia piti etsiä vapaa ehtoista marttyyriutta, mutta ei kuten Apostolit ja Profeetat ja muut uskoansa tunnustaneet Kristityt.
Tälle perustalle on monen usko rakennettu ei nimen vaan opin ja siihen kiintyneen mielikuvituksen antaen sen kuvan että parempia ollaan kuin muut ,mutta kun kukaan ei siihen kiinnitä mitään huomiota, loppuu toiminta kuin päättömän kanan lento.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu