VAIN HELLUNTAILAISEN SAARNAAJAN TOIMITTAMA KASTE ON OIKEA.
Minäkin aikoinaan olen joiltakin helluntailaissaarnaajilta kysynyt kasteesta: Jos kastan (luterilaisena pappina) jonkun uskoontulleen aikuisen upotuskasteella ja jos hän haluaa liittyä helluntaiseurakuntaan, pitääkö hänet kastaa uudelleen?
Vastaus on aina ollut: "Kyllä" aivan varmasti.
Tuo vastaus opettaa meille, että helluntailaiset eivät hyväksy luterilaisen papin toimittamaa kastetta ei missään tapauksessa.
Vain heidän toimittamansa kaste on siis pätevä heidän silmissään, mutta Jumalan silmissä se on suuri synti joka täytyy tunnustaa synniksi.
Minäkin aikoinaan olen joiltakin helluntailaissaarnaajilta kysynyt kasteesta: Jos kastan (luterilaisena pappina) jonkun uskoontulleen aikuisen upotuskasteella ja jos hän haluaa liittyä helluntaiseurakuntaan, pitääkö hänet kastaa uudelleen?
Vastaus on aina ollut: "Kyllä" aivan varmasti.
Tuo vastaus opettaa meille, että helluntailaiset eivät hyväksy luterilaisen papin toimittamaa kastetta ei missään tapauksessa.
Vain heidän toimittamansa kaste on siis pätevä heidän silmissään, mutta Jumalan silmissä se on suuri synti joka täytyy tunnustaa synniksi.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Toinen kaste on omavanhurskauden kaste,älkää eksykö yksi kaste yksi usko.
Olise sitten kirko tai vapaiten kaste.
niimpä niin kirkko ei kasta uudestaan jos aikuinen on ollut h-laisten kastettavana.
enpä oikein usko, että olet luterilainen pappi, koska he eivät saa kastaa aikuista uskovan upotuskasteella. luterilainen kaste pitää aina suorittaa vain ja ainoastaan valelemalla yhden kerran pikkuisen vettä hiuksille.... ei sellaista "kastetta" voi hyväksyä.
Papeus on jeesuksen papeura,jonka hän on antanut seurakunnalle,kaikilla uudestisyntyneillä on papeus,kertoa evankelumista.
Synti sitoo ettei ole valmis,niin että jumalavoi käyttää työtovereinaan.
Kristitty on pappi joka nimitys(kunnianimi)velvoittaa jokaista kertomaan synnistä ja kuinka niistä voi vapautua.
Voi kertoa myös uskoon tulostakin lähimmäisilleen.
Lutherin pappi
Oman uskoon pääsystä voi kertoa,toisillekin seurakunnan tilaisuuksissa.
No tiedetään että siellä kerskutaan kuka paremmaksi pistää, mutta kerrohan jumalattomille, aloittaen lähi omaisistasi ja työkavereistasi niin sitten tule ja kysele uudestaan. Moi!
Se on aivan väärätyyli mistäkerskus ei ainakaa ansioista,koska uskovalla ei ole ansioita,jos on kerskuttava niin kerskausen aihe on jeesuksen lunastusty minun takijani.
Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
17. Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18. Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20. epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ERISEURAT, LAHKOT,
21. kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23. Sellaista vastaan ei ole laki.
20.epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ERISEURAT, LAHKOT,
Asian varmistamiseksi. Ymmärtänet, miten Luterilaisuuskin kuuluu tuohon; Eriseurat, lahkot, käsitteeseen.
Luterilaisuus on erittäin pieni uskonnollinen puolue maailmassa. Monen Suomalaisen saa kuvittelemaan, miten se olisi ikään kuin emäseurakunta ja muut pienemmät uskonnolliset puoluet olisivat niitä lahkoja. Mutta, näin ei tietenkään ole,- vaan kaikki on uskonnollisia puolueita ja juuri niitä ;- eriseuroja ja lahkoja Jumalan aivoittamasta seurakunnasta katsottuna,
Juuri tuohon liittyy, miten Jeesus oikein rukoili, että he (uudestisyntyneet sisaret ja veljet) yhtä olisivat.
Juuri aloittajalle tarkoitin kertoa, että hänen ajatuksensa ovat lihasta. Samaten helluntailaiset voivat olla lihallisia.
Nyt näen kirjoituksesi oikeassa valossa. Kiitos oikaisusta.
Kyssäri! Missä hengessä vaeltavat nykyiset lahkot kun täyttävät lihan himon kuten Gal.5 kirjoittaa kommentissaan.
No sitten aloittaja sanoo että olet saatanasta koska Gal.5 näytät olevan yksi uunojen uunoista.
Luterilaisuus,ei ole enään samakuten ennen,koska se on hyväksymässä suvaitsvaisuuden avioliittoonkin mise ja mies liitot,joka on kauhistus uskoville.
"No sitten aloittaja sanoo että olet saatanasta koska Gal.5 näytät olevan yksi uunojen uunoista."
Millähän perusteilla?
Kasteen toimittajaanko teidät on kastettu? :-)))))) Tällaista se sitten on kun ei ymmärretä mitä kaste on ja mitä kasteessa tapahtuu.
Tuon kasteen pätevyyden voi ajatella siten, että kaste on Jumalan tahdon mukainen kun muistaa ja tietää, että on kastettu. Näinhän on koko pelastuminenkin eli ihminen tiedostaa, miten aikoinaan pelastui uskon kautta Jumalan lapseksi.
Siis henkilökohtaisesta sydämenuskosta on kysymys ja sen vaikutuksesta/ ojentautuminen uskonsa mukaan.
ml.213 oletko sinä sitä mieltä että kunhan tiedostaa, miten aikoinaan pelastui uskon kautta,Jumalan lapseksi niin se on sinun mielestäsi sydämen uskoa joka ojentautuu oman uskonsa kautta?
Uudestikastajat asettavat kasteen pätevyyden lahkonsa saarnaajan tekoon ja hänen uskovaisuuteensa.
No miten on kun pedofiilinne kastaa tai homohellari niin kaste ei voi olla oikein siinä tapauksessa.
Anna puustellin kastaa itsesi.
höpsis. nyt on varmaa, että olet pelkkä räyhääkä, etkä mikään pappi ollenkaan.
JOKAINEN uudestisyntynyt sisar ja veli TIETÄÄ miten on elänyt aikoinaan maailmassa vailla pelastusta ja tiedostaa pelastuneensa maailmasta eli tullut kuolleesta tilasta eläväksi Kristuksessa.
Siis tiedostaa elämänsä vaiheet.
Pappi miettiköön mitä tarkoittaa, ensin usko, sitten kaste. Siis vain yksi kaste uskoontulon jälkeen. Sitäpaitsi kaste ei sinällään pelasta ketään, joten ei se niin välttämätön toimenpide ole.
Kaste perustuu Jumalan käskyyn.
Eivät apostolit tutkineet kuka oli uskossa kuka ei ja simon noidassa tämä helluntailaisten usko tuli ilmi.
Simon noitaa ei kastettu uskonsa ja katumuksensa tähden uudestaan.
Vain Jumala tietää kuka on uskossa ja kuka vain luulee olevansa.
Ihminen on petollinen ja valmis valehtelemaan asiasta mistä tahansa.
Niinhän se Lutherin pappi luulee, koska evl-kirkossa ei tarvitse uskoa tullakseen kastetuksi ja ollakseen "seurakunnan" jäsen.
Pappi voisi tehdä kierroksen kapakoissa ja kysellä, kuinka moni siellä juopottevista on kastettu vauvana evl-seurakuntaan.
Siellä ne seurakuntalaiset istuvat, liekö se Pyhä Henki heidät sinne vetänyt, jonka he saivat vauvakasteessa.
Katsos kun en ole sellaisten seurakuntalaisten kanssa uskon yhteydessä.
Eivätkä ne ole mikään kirkko tai seurakunta.
Kyllä vaan ovat, sillä evl-kirkkoon vauvana kastetut ovat kaikki "seurakuntalaisia", jolleivät itse ole eronneet kirkosta. Ja he pysyvät "seurakuntalaisina katsomatta siihen, miten he elävät. Ei sillä ole väliä.
Alkuseurakunnasta sellaiset erotettiin pois, mutta kirkolle kelpaavat kaikki - veronmaksajiksi. Näin on Lutherin pappi.
alkuseurakunnassa erotettiin pois ne veljet ja sisaret mutta nämä kirkon ihmiset uudestisyntymättöminä eivät ole uskonveljiä tai sisaria vaikkakin ovat aadamissa veljiä ja sisaria.
Heitä voi sanoa kainilaisiksi.
Väärää tietoa luterilaisella papilla. Ei helluntaiseurakuntaaan liittyessä kasteta uudestaan. jos on käynyt Raamatun mukaisella uskovien upotuskasteella jossain muualla, kuin helluntaiseurakunnassa, niin tällaista henkilöä ei tieteenkään kastetaa nk. uudestaan. Helluntaiseurakunnassa kastetaan vain ja ainoastaan kerran uskoon tultua upottamalla, kuten Raamattu selvästi sanoo. ja opetrtaa. jeesus itse antoi siitä selkeän esikuvan käymällä upotuskasteella, vaikka Hänen ei olisi tarvinnut sitä tehdä. Mutta Hän jätti selkeän esikuvan kastetavasta, joka on uskovien kohdalla. Lapsikastetta Raamattu ei tunne, joten se ei ole Raamatun mukaan mikään kaste. Siispä usoon tullut luterilainen (tai kuka hyvänsä), joka haluaa kastattaa itsensä Raamatun ohjeen mukaisesti kastetaan siis vasta nyt ja ainoastaan yhden kerran! Huomautan, että itse en ole helluntailainen ja en ole kastltu lapsena, vaan vasta omakohtaisesti uskoon tultuani olen itse kävellyt vapaehtoisesti upotuskasteelle. Kasteen kautta ei siis liitytä helluntaiseurakuntaan, vaan sen jälkeen tapahtuvassa siunaustilaisuudessa. Itse en silloin liittynyt ja hyvä niin! Minulla on kenttää laajemmalti Herran welovainioilla, kun en ole sidoksissa johonkin nimikylttiin!
Jos lapsikaste olisi väärä kuten lahkolaiset väittävät kiven kovaan, tuskin Jumala olisi antanut sellaisen pakanallisen kastamattomuuden ajan jatkua lähes 1500 vuotta.
Kristikunta olisi kuollut, mutta lapsikaste piti sitä pystyssä, Kristuksen ollessa peruskivenä.
Kirkon pitkä historia osoittaa, että myös lapsena kastaminen vastaa jumalallista tahtoa.
Kirkko ei muuten olisi kasvanut vaan se olisi sulautunut maailmaan ilman lapsikastetta.
Jumalan tahto on että lapsetkin saavat kasteen.
"Kirkon pitkä historia osoittaa, että myös lapsena kastaminen vastaa jumalallista tahtoa.
Kirkko ei muuten olisi kasvanut vaan se olisi sulautunut maailmaan ilman lapsikastetta."
- Ei tietenkään kirkko muuten olisi kasvanut, kuin lapsia kastamalla. Jos kastaisitte Raamatun mallin mukaan uskoontulleita, ei siellä evlutissa olisi kohta ketään, koska evlutin opilla ei herää synnintunto juuri keneenkään.
Lapsikasteen harhaoppi pitää kirkon pystyssä, kun veronmaksajia siten saadaan kirkon jäsenyyteen.
Ja sillä asialla ei ole mitään tekemistä syntisten pelastussuunnitelmassa.
"Jumalan tahto on että lapsetkin saavat kasteen"
- niin, Jumalan lapsiksi evankeliumin saarnan vastaanottamisen jälkeen tulleet uskovat. Ovat kuulleet ja ymmärtäneet asian, vastaanottaneet pelastajan, Jeesuksen. Vauva kun ei tuota voi tehdä, joten kastaakaan ei pidä, eikä tarvitse.
Lutterin papin pitäisi mennä Raamattua lukemaan.
Olipa epätoivoinen argumentti:
"Jos lapsikaste olisi väärä kuten lahkolaiset väittävät kiven kovaan, tuskin Jumala olisi antanut sellaisen pakanallisen kastamattomuuden ajan jatkua lähes 1500 vuotta."
Minkähän takia Jumala on sallinut esim buddhalaisuuden säilyä yli 2000 vuotta?
Tai Netsyt Marian palvonta???
Marian palvonta ei tee ketään uskovaiseksi.
Buddhan palvelu perustuu siihen kun niin suuri osa ihmiskunnasta haluaa kunnioittaa kaljupäitä.
Et oikein ymmärrä avausta.
Olet väärässä ja tyypillinen porttokirkon edustaja.
Olin äskettäin vauvakaste tilaisuudessa ja mietin syntyjä syviä tilaisuuden aikana.
Todellisuus on, ettei vauvakaste tilaisuudessa ole mitään kosketuspintaa Raamatun ilmoituksiin. Ensiksikin. Vauva ei ole edes kuullut pelastuksesta,- siis edes teoriassa ja Raamatun ilmoitusten mukaan ihminen mahdollistuu uudestisyntymään vain yhdellä tavalla/tiellä.
Siis ensiksi on kuultava Jumalan aivoitukset pelastumisesta ja sen merkityksestä ja tärkeydestä ja erikoisen tärkeää on, miten koko pelastus kulminoituu siihen, miten Nasaretin Jeesus on Jumalan Poika. Jumala,- joka on siis Pojan Isä, niin Jumala on aivoittanut pelastuksen uskomalla syntien sovituksen Jeesuksen Kristuksen kautta. Ja tuohon asiaan uskomalla, niin tuohon liittyy kaste. Kaste liittyy syntien sovitukseen uskomiseen ja siten tulemalla Jumalan lapseksi.
Siis ihminen myöhemminkin tiedostaa, miten kuuli Jumalan aivoittamasta pelastuksesta ja on kastettu siihen uskomisen tähden. Vauvakastetilaisuudessa ei puhuta sanaakaan pelastumisen tärkeydestä ja miten ihminen pelastuu ja mistä. Koko vauvakaste on ihmisen aivoittama rituaali,- jossa käytetään ihmisen ymmärtämättömyyden tilaa hyväksi ja näin liitetään puolueen jäsenyyteen.
Johannes kastaja kuuli kohdussa ollessaan...ja hypähti...
Vai oliko hypähtäminen Raamatun mukaan joku lutherilaisen käännös???
Ja räytettiin Pyhällä Hengellä!!
Tuo edellinen viestini oli tarkoitettu Lutherin papille, viestiin, joka alkaa näin;
>>Jos lapsikaste olisi väärä kuten lahkolaiset väittävät kiven kovaan, tuskin Jumala olisi antanut sellaisen pakanallisen kastamattomuuden ajan jatkua lähes 1500 vuotta
Miten viestisi sisältö liittyy Kristuksen sanaan uskomiseen ja siten pelastumiseen ja kasteeseen?
Lienet provo ja siten aiheen vakava pohdinta lie mieletöntä.
Miten sinä voit uskoa sanaan kun kiellät sen ja otat sanan sijasta lahkolaisten opin ja pidät sitä oikeana.
Uskoohan saatanaa samoin kuin sinäkin että Jeesus kuoli ristinpuulla mutta ette kumpikaan halua uskoa kasteessa ja sen kautta tapahtuvaa uskoa ja uudestisyntymistä.
Kyllä se usko pitää olla ennen kastetta - Jeesuksen sanan mukaan. Tietysti kirkot ja uskonnolliset järjestöt voivat kastaa ketä tahansa ja miten tahansa, mutta ne ovat pelkkiä rituaaleja.
"""mutta ette kumpikaan halua uskoa kasteessa ja sen kautta tapahtuvaa uskoa ja uudestisyntymistä. """
Tuohon en voi muuta vastata kuin; voi pyhä yksinkertaisuus.
PS:
En ole lahkolainen, enkä ole ottanut minkään lahkon tai puolueen jäsenyyteen liittyvää kastetta.
Sen verran vaan koommenttia "Lutherin papille".
>> ette kumpikaan halua uskoa kasteessa ja sen kautta tapahtuvaa uskoa ja uudestisyntymistä. >>
Ruotsin evlut-kirkon jäsenistä 75% ei usko Jeesukseen.
Kuinka tämä on mahdollista. Eikö Pyhä Henki kirkasta Kristusta?
Jumalan valitut ovat aina olleet harvinaisia lintuja maan päällä.
He liitelevät ja lentävät yläpuolellasi etkä sitä näe etkä sinäkään tunne mistä he ovat tulleet ja minne he menevät?
75% Kuka sanoi..löytäneekö uskoa maan päältä? Kovin heppoiset ovat tietosi.
Uskosi näyttää olevan tuossa 75 %:n luokassa.
nim.Jumalanhullu,sanoo koska evlutin opilla ei herää synnintunto juuri kenelläkään. Pitäs muistaa että,aikuiskastekin voi paaduttaa ihmisen, hedelmistään puu tunnetaan.Ilmestyskirja puhuu kahdenlaisista ihmisistä, niistä jotka tekivät ihmeitä,Jeesuksen nimessä jne,toiset eivät puhuneet niistä mitään,heillä oli tietämättään KYKY rakastaa lähimmäisiään. Toisille sanotaan,tulkaa minun tyköni....ja toisille, en ole koskaan teitä tuntenut. Toivoisin hyvät ihmiset, että miettisitte juuri kyseistä Raamatunpaikkaa. Kyselisitte Taivaalliselta Isältä mitä se todellisuudessa tarkoittaa. Itseäni kyseinen Raamatun paikka mietitytti kauan, huutelin Jumalalle,miksi et vastaa. Niinpä sitten eräänä päivänä lukiessani Raamattua, tuli aina yksi sana, ja valtava tunne lukea kyseistä sanaa tietosana kirjasta, tai netistä jne... Täytyy sanoa, että alussa todella järkytyin, ja itkin kauhusta. Tämän jälkeen, on Taivaan Isä kirkastanut todella mitä SOVITUS ja ARMO ovat, elämäni ja ajatukseni ovat pyörineet nyt niiden ympärillä. Ei todellakaan auta vaikka olis kastettu milloin, jos Jeesus ja Hänen sovitustyönsä ei saakaan olla sillä paikalla elämässämme, missä sen kuuluisi olla. Tuntuu niin käsittämättömältä, että kasteista vielä tapellaan, nehän on alkeita," niin me tahdomme tehdä vain jos Jumala sallii.." (Alussa kun rupesin netistä, etsimään, koin voimakkaana miten paha yritti hyökätä, tuli niin outo negatiivinen sekava olo, mutta heti kun sanoin sanan JEESUS, paha väistyi. En ennen enkä sen jälkeen ole sellaista kokenut.)
Ollaan armollisia, tietenkin.
Aikuiskastettakaan kun ei ole Raamtussa, n vain uskonsa Kristukseen Jeesukseen tunnustavien kaste. Sehän käy ilmi UT:n teksteistä.
"Ei todellakaan auta vaikka olis kastettu milloin, jos Jeesus ja Hänen sovitustyönsä ei saakaan olla sillä paikalla elämässämme, missä sen kuuluisi olla."
- amen.
Kasteista kiistellään, se on totta, mutta ei voi vaieta, kun palstalla koetetaan opettaa selvästi vastoin Raamattua.
Totta se on, että tulee siirtyä eteenpäin Kristuksen opin alkeista.
Missä Jeesus sanoo, että kaste on esikuvaksi jätetty. Olen myös kuullut, että mm. kasteen kautta liityttäisiin helluntaiseurakuntaan. Jälkimmäisestä voin olla väärässä, koska minulla on huono muisti. Mutta kyllä sopu sijaa antaa.
Lahkot ja eriseurat ovat asia erikseen.
Matteus 3:
13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
- ei käytä esikuva -sanaa, mutta antoi esimerkin. Eikö se ole aikalailla samaa tarkoittava?
Miksi on niin monta seurakuntaa pienessä Suomessakin, no tietysti se johtuu kahdesta asiasta, johtajuuden halu sekä pienet tulkintaerot Raamatusta jolla ei pelastumisen kanssa mitään merkitystä koska ihminen pelastuu vain armosta ilman lain tekoja, ettei kukaan kerskaisi,.
Tässäpä sinulle on opettelemista mitä merkitsee ....täyttää kaikki vanhurskaus.
En sitä nyt selitä eikä kovin moni osaa sanoa mitä se merkitsee?
Ei tiedetä myöskään miksi Jeesus kastettiin?
Mikä on sen selitys?
Helluntailaiset ovat pitäneet kastetta syntien sovitustapana. Sanoen, sinne ne synnit jäivät kaste altaaseen.
"Helluntailaiset ovat pitäneet kastetta syntien sovitustapana. Sanoen, sinne ne synnit jäivät kaste altaaseen. "
- eivät pidä, vaan uskoa Jeesukseen, Golgatan sovituskuolemaan. Kyllä uskovana kastettukin lankeaa monesti, mutta nousee jälleen, ei synnitöntä kenestäkään tule.
Kaste on Kristuksen kanssa entisen vanhan elämän hautaamista ja ylösnousu vedestä uuteen elämään nousemisena. Vertauskuvallisesti.
Tahto uskovalla on kuitenkin elää puhdasta elämää.
Uskon kautta olemme Jumalan lapsia. Ei kasteen. Kaste kyllä kuuluu uskonsa Jeesuksen Kristukseen tunnustavalle ihmiselle.
En kuulu hell.srk:n, eikä olekaan tarkoitus mitään kirkkokuntaa / herätysliikettä mainostaa.
Ns. seurakuntaan kuulumisenkin perusteeet ovat kieroontuneet.
Johonkin nimilistaan kuuluminen ei tee seurakuntalaista "Olemme yhdessä HENGESSÄ kastetut yhdeksi ruumiiksi".
Puhutaan paikallisseurakunnasta. Se on kirloitettu Raamattuun. Paikallisseurakuntaan kuuluvat kaikki uudestisyntyneet, Jeesukseen Kristukseen uskovat kristityt, ilman nimilistoja, maallisia rekisrereitä. Uskovien keskuudessa, yhteydessä vaeltaminen tekee "seurakuntalaisen".
Seurakunnasta ero ei ole sitä, että nimi otetaan pois "listoilta", vaan se, että karttaa uskovien yhteyttä, ei halua olla tekemisissä heidän kanssaan. On paljon nimiä "listoissa", mutta usko on jo ajat sitten mennyt, ihminen on tullut Jumalan kieltäjäksi ja kun kuitenkin nimi on listassa, pidetään sellaista seurakuntaan kuuluvana. Se ei ole oikein Herran silmissä.
Eiväthän nämä kirjoitamani seurakunnalliset asiat suoranaisesti kuuluneet keskustelun aiheeseen, tuli vain nyt niistä kirjoiteltua.
* Kyllä tiedetään syy, miksi Jeesus otti kasteen Johannekselta. Jeesus otti syntisen ihmisen paikan, ei omien, vaan koko maailman synnit päälleen, siksi hän alistui maan alimpaan paikkaan, antoi ihmisen kastaa itsensä, kunaan ei voisi olla nöyrempi. Ja siinä Hän täytti koko vanhurskauden, kun synnittömänä otti syntiselle tarkoitetun kasteen, Hän ei katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen, vaan alistui ja otti orjan muodon.
* Ja samalla tietnkin on antanut käytännön esimerkin siitä, että kaste annetaan uskovaiselle upottamalla, ja Häntä uskovien tulee seurata, se on myös tavallaan, eikä vain tavallaan, vaan on uskon alkutaipaleen koetin paikka, mennä julkisesti kasteelle ja tunnustaa Kristus, sen jälkeen on " lahkolainen", eli Jeesus Nasaretilaisen lahkon jäsen"! Siinä otetaan risti, koska kaste on Jesuksen antama ja se kuuluu uskonopin alkeisiin. Mitään vauva kastetta ei ole olemassakaan, se on täysin kirkon oma kaste, ei Raamatun opettama eikä Jumalan asettama.
* Tuolla ylempänä joku kysyi, "miksi Jumala on antanut vauvakasteen valheen vaikuttaa satoja vuosia? Jospa on kyse siitä, että paavin kirkon alkuun panijat luopuivat totuudesta, ja kehittivät valheen, vallan himossaan saada kansa hallintaansa, joka valta paavin kirkolla on miljooniin ihmisiin edelleen. Jumala salli heidän usko valheeseen, tai Jumala lähetti jopa tuon valheen totuuden sijaan, kun luopuivat apostolisesta uskovien upotus kasteesta.
Totta on että Jeesus kastettiin meidän tähtemme ja on puhuttu autuaallisesta vaihtokaupasta.
Meidän kasteemme on Jeesuksen kaste ja Jeesuksen kaste on meidän kasteemme.
No se kaiken vanhurskauden täyttäminen voisi tarkoittaa jotain toista?
No missä kohden Raamatussa käsketään upottamaan ja kuinka syvälle veteen pitää kahlata, käsikynkkää?
Onko kaste mielestäsi julkinen tunnusteko ja uskontunnustus?
Julkinen Kristuksen tunnustaminen Herraksi ja kehoittamalla ihmisiä luopumaan synneistä, eli tekemään totinen parannus tuo ristin ja on tuleva moninaisia ahdistuksia.Ristin tie ei ole lihalle helppoa.
Lapsenkaste on Apostoleilta saatu ja jota on noudatettu 1500 vuotta.
!00 vuotta sitten azuzakadun "hörhöt" ilmestyivät hyppimään ja tanssimaan vapisten ja maahan kaatuen eli aivan samoin kuin helluntailiikkeessä on tapahtunut aina tähän päivään asti.
Lapsenkaste ja luterilainen aikuistenkaste on sama, siinähän vaikuttaa Pyhä Henki ja 1500 vuotta todistaa että Jumala rakastaa lapsia ja tahtoo heidät Jeesuksen tykö menemän, kasteessa tietenkin.
Mohikaanin teologia näyttää olevan vaillinaista ainakaan se ei ole Apostoleita eikä Jeesusta koskaan tavannut.
Kumpikaan kastetapa ei kuulu, enään tähän aikaan. Mark.1:5. Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. 6. Ja Johasneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö; ja hän söi heinäsirkoja ja metsähunajaa. 7. Ja hän saarnasi sanoen: Minun jälkeeni tulee minua väkevämpi, jonka kengänpaulaa minä en ole kelvollinen maahan kumartuneena päästämään. 8. Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä. Luuk.3:16. 7:29. Tällöin elettiin viellä Vl aikaa.
>>>>Lapsenkaste on Apostoleilta saatu ja jota on noudatettu 1500 vuotta.
!00 vuotta sitten azuzakadun "hörhöt" ilmestyivät hyppimään ja tanssimaan vapisten ja maahan kaatuen eli aivan samoin kuin helluntailiikkeessä on tapahtunut aina tähän päivään asti.
Eivät apostolit opettaneet"uskovien kastettakaan" mutta kastoivat uskoon tulleitten tai tulevien lapset.
Ei ole merkitystä sillä, kuka kasteen on suorittanut, jos vain on uskoon tulon jälkeen saanut (upotus)kasteen. Tosin jos on saanut kasteen Jehovan todistajien tai mormonien parissa, niin silloin todennäköisesti kastetaan uudestaan, koska noita liikkeitä ei pidetä kristillisiä.
Ehkäpä se oli tuo viimeinen lauseesi, jonka vuoksi tuon aloituksen teit? Jotta voit hyökätä helluntailaista kastenäkemystä vastaan ja nimittää sitä synniksi, sinun täytyi väittää helluntailaisten sanoneen tuollaiseen kysymykseen "Kyllä". Ja jotta voit hyökätä helluntailaisia vastaan, sinun täytyi tekeytyä "luterilaiseksi papiksi" tässä viestiketjussa.
Sam Andreevitsh kirjoitteli:
*** Tosin jos on saanut kasteen Jehovan todistajien tai mormonien parissa, niin silloin todennäköisesti kastetaan uudestaan, koska noita liikkeitä ei pidetä kristillisiä ***
Voitko kertoa, kuka tai ketkä ovat päättäneet, ettei mainitsemiasi uskonnollisia järjestöjä pidetä kristillisinä. Ovatko sen tehneet ihmiset vai Jumala?
Eihän ole mitään uskoontuloa jos kerran kastajan usko on osoittautunut vääräksi.
Helluntailaisten mukaan kaste on väärä koska kastaja myös oli osoittautunut valheuskovaksi syyllistymällä tahalliseen syntiin vapaalla tahdollaan ja himojen riivaamana.
Helluntailaiset väittävät yhtä jos toista koska heillä ei ole mitään yhteistä tunnustusta.
Jokainen mölöttää mitä "helluntailaisten" henki heille korviin kuiskutteleekin.
Ei sinusta miestä tule koskaan sen vain sanon.
Ilmeisesti ristille, meni kaste ja sanoi että se on täytetty. Näin on Jeesuksen armokuolema ohitettu. On se Jumala julma, kun on miljoonia kastamattonia vauvoja, viskannut kadotukseen.
No voisihan sitä viisastella että lahkojen kasteet ja heidän opit kuvainnollisesti menivät sikojen mukana kalliolta veteen.
Niinkö teille kävi.
Se on todella ikävää.
Lutherin Pappi
Katsos kun en ole sellaisten seurakuntalaisten kanssa uskon yhteydessä.
Eivätkä ne ole mikään kirkko tai seurakunta. //
vaan tampereen luterin pappi meni kapakkaan [ei juomaan] ,vaan viemaan sanomaa 'kadonneille' lampaille..ja papin nimea en muista,se oli 80 luvulla..
tuollaista pappia arvostan..--Mark. 2:17
Sen kuullessaan Jeesus sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."
ps. muistaako joku tuon papin nimea-- taidettiin kutsua pispalan papiksi..
On sitä sielläkin oltu sanaa viemässä...ja välillä kurkkua voideltu kun se stressi on vaivannut, mutta sanomaa syntisille on annettu.
En ole huomannut ihmisissä vihamielisyyttä vaan ehkä on niin että kun arvostaa tavallisia syntisiä hekin arvostavat sitä että heitä pidetään ihmisinä.