Raamatun kääntämisen sekavuutta

Raamattu, tuo monen kreationistin ylimmäinen auktoriteetti...

Kohta on Sef. 2:14. Elukoitten nimet on käännetty miten missäkin. Varsinkin tuo SIILI huvittaa tuossa eräässä käännöksessä, kun muissa on siinä kohdassa joku lintu. Vaikeaa on raamatunkääntäjän työ, täytyy vaan todeta. Olisi voinut Raamatun inspiroija inspiroida vähän selvemmin Raamatun kirjoittajia.

Tulee vain mieleen, että niitä kohtia, joita raamatusta on vaikea, tai melkein mahdotonta kääntää tai edes alkukielellä ymmärtää, koska monien sanojen merkitys nykyään on ilmeisestikin täysin tuntematon.

Ainakin tämä raamatunkohta paljastaa, että eläintieteen oppikirjana Raamatun käyttö olisi enemmän kuin kyseenalaista.
-----------------------------------------------
Raamattu 1992:
14 Eläimet asettuvat sinne suurin joukoin, villieläimet laumoittain. Siilit ja huuhkajat yöpyvät sortuneitten pylväitten seassa. Oudot äänet kuuluvat ikkuna-aukoista, kynnyksillä vallitsee hävitys, setrilaudoitus on revitty irti.

Raamattu 1933/38
14 Sen keskellä makaa laumoja, kaikkia villieläimiä joukoittain. Pelikaani ja tuonenkurki yöpyvät sen patsaanpäissä. Kuule, kuinka ne laulavat akkuna-aukossa! Kynnyksellä on tyhjyys. Setrilaudoituksen hän on paljastanut.

Biblia 1776
14 Ja laumat pitää keskellä sitä makaaman, niiden pakanain kaikkinaiset eläimet; niin myös ruovonpäristäjät ja tarhapöllöt pitää heidän torneissansa asuman, ja äänen pitää laulaman heidän akkunissansa, ja hävitys heidän kynnyksillänsä; sillä sedrilaudat pitää revittämän pois.

King James
14 And flocks shall lie down in the midst of her, all the beasts of the nations: both the cormorant and the bittern shall lodge in the upper lintels of it; their voice shall sing in the windows; desolation shall be in the thresholds: for he shall uncover the cedar work. [cormorant: or, pelican]
11107
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Noinhan se on. Kun kieli muuttuu niin tarvitaan aina vain uusia käännöksiä.

http://yhdistykset.ekarjala.fi/ekly/sivut/lintunimet.html#kohdeR

Asiapuolella on helpompaa.

Huorinteko = salavuoteus= avoliitto , noista on helpompi valita se nykyaikainen muoto.

Tai äpärä = au-lapsi

Huoripukki = avopuoliso, miespuolinen

huora = avopuoliso, naispuolinen (Nykyään hiukan eri merkitys)

Äänestä
  • >>Tai äpärä = au-lapsi

    Äänestä

  • Opetteles A joraamaan, niin menestyt elämässä ja olet poissa pahanteosta.

    http://www.youtube.com/watch?v=QbpLE6nU5sg

    Who's the fool with the cross-eyed stare,
    The turned up nose and moronic glare?
    Who's that simpleton standing over there?
    A, A the Idiot Dunce.

    Who's that dumb-looking freckle-faced runt?
    A, A the Idiot Dunce.
    He walks like his feet are on back to front,
    A, A the Idiot Dunce.

    When he waddles down the street he looks kind of queer,
    A, A the Idiot Dunce,
    'Cos he's got two left feet and taxi-door ears,
    A, A the Idiot Dunce.

    And when we laugh at the clothes he wears,
    A just smiles 'cos he don't care.
    He's a fool! He's a ninny!
    He's a twit! He's a chump!
    The Idiot Dunce, the Idiot Dunce.

    Who is always the bottom of the class?
    A, A the Idiot Dunce.
    Who's a fool? Who's a boob?
    Who's a kook and an ass?
    A, A the Idiot Dunce.

    When we take examinations he never gets a pass,
    A, A the Idiot Dunce.
    And we all put him down 'cos he can't think fast,
    A, A the Idiot Dunce.
    We ridicule him and punch him around,
    But A just laughs and stands his ground,
    The Idiot Dunce, the Idiot Dunce.

    Yeah, he's so uncoordinated.
    Whoa, and so disorientated,
    And when we have a High School Hop
    You ought to see that idiot bop
    And his arms and his legs
    Seem to have minds of their own,
    And you don't need brains
    To have educated muscles and bones.

    Yeah, you ought to see him dance
    He moves like he's in a trance,
    And when we have a High School Hop
    You ought to see that idiot rock,
    And he's finally proved
    That you don't need a high I.Q.
    To make your body move.
    Now he's created a dance that everybody's trying to do.
    A, A the Idiot Dunce.

    Do the Idiot Dunce.
    All right put your finger on your nose,
    Now cross those eyes.
    Put your hands on your hips,
    Now wriggle your backside.
    Yes, we got you dancing
    To the Idiot A
    From your head to the tips of your toes.

    Now the whole world's doing it and everybody knows,
    A, A the Idiot Dunce.
    He's a real cool cat and a real gone groove,
    A, A the Idiot Dunce.

    And the girls go crazy when he starts to move,
    A, A the Idiot Dunce
    Now A's a success he's got nothing to prove,
    A, A the Idiot Dunce.

    Even though A is dim
    His mother is so proud of him.
    Hey, who's that groovy looking dude
    Dancing with all the chicks?
    The Idiot Dunce, the Idiot Dunce.

    Äänestä

idiootti = valehteleva perkeIeen epäsikiö = a.

Äänestä
  • Myös Jeesus oli Raamatun kertoman mukaan avioliiton ulkopuolella siitetty lapsi.

    Matt. 1:18

    18 Jeesuksen Kristuksen syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Maria oli kihlattu Joosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana...

    Äänestä

  • Voidaanko päätellä että Pyhä Henki harrasti salavuoteutta Jeesuksen äidin Marian kanssa? Raamattu ei kerro miten Pyhä Henki saattoi neitsyt Marian raskaaksi.

    Mielestäni tilanne on analoginen sen kanssa, että jos neitsyt, eli nainen joka ei ole koskaan harrastanut seksiä, hedelmöitetään vaikkapa ruikkaamalla pipetillä spermaa kohtuun, tai niinkuin hedelmöityshoidoissa tehdään, pipetillä tai vast. kohtuun viedään hedelmöitettyjä munasoluja.

    Onko nainen sitten tämän jälkeen edelleenkin neitsyt? On kai jos neitsyyden määritelmä on seksin harrastaminen.

    Äänestä

King James käännöksen mukaiset Niiniveen raunioilla huhuilijat:

cormorant = merimetso
bittern = kaulushaikara/pikkuhaikara/nokihaikara
pelican = pelikaani

Äänestä

Turha verrata suomalaisia laitoksia "Jaakko kuninkaan" laitokseen, koska se ei ole ollut suomennoksen pohjana. Parempi on verrata niihin alkuteksteihin joista suomalaiset käännökset on tehty.

En valitettavasti osaa sen enempää hepreaa, arameaa, klassista kreikkaa kuin latinaakaan, mutta ehkä joku kielitaitoinen (ei, et sinä, a., tarkoitan jotakuta aidosti kielitaitoista) tutkisi asiaa?

Äänestä
  • Minä olen ketjun aloittaja, enkä ole a.. Jostain sen jo vilaisin että tuossa raamatunkohdassa olevien elukoiden originaalitekstissä olevat nimet kertakaikkisen hämäriä.

    Tarkoitus ei ollut verrata King James raamattuun, se on vain siinä rikkana rokassa, muissa käännöksissä esim. pohjoismaisissa on sama epämääräisys.

    Esimerkin tarkoitus on havainnollistaa Raamatun käännösten epämääräisyyttä ja ilmestä vaikeutta.

    Äänestä

  • siili vai lintu? kirjoitti:

    Minä olen ketjun aloittaja, enkä ole a.. Jostain sen jo vilaisin että tuossa raamatunkohdassa olevien elukoiden originaalitekstissä olevat nimet kertakaikkisen hämäriä.

    Tarkoitus ei ollut verrata King James raamattuun, se on vain siinä rikkana rokassa, muissa käännöksissä esim. pohjoismaisissa on sama epämääräisys.

    Esimerkin tarkoitus on havainnollistaa Raamatun käännösten epämääräisyyttä ja ilmestä vaikeutta.

    Tulin sanoneeksi vähän epämääräisesti. Muistaakseni a. on kuitenkin esiintynyt kielentuntijanakin ja piikki oli siis hänelle suunnattu.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


siili vai lintu? kirjoitti:

Raamattu, tuo monen kreationistin ylimmäinen auktoriteetti...

Kohta on Sef. 2:14. Elukoitten nimet on käännetty miten missäkin. Varsinkin tuo SIILI huvittaa tuossa eräässä käännöksessä, kun muissa on siinä kohdassa joku lintu. Vaikeaa on raamatunkääntäjän työ, täytyy vaan todeta. Olisi voinut Raamatun inspiroija inspiroida vähän selvemmin Raamatun kirjoittajia.

Tulee vain mieleen, että niitä kohtia, joita raamatusta on vaikea, tai melkein mahdotonta kääntää tai edes alkukielellä ymmärtää, koska monien sanojen merkitys nykyään on ilmeisestikin täysin tuntematon.

Ainakin tämä raamatunkohta paljastaa, että eläintieteen oppikirjana Raamatun käyttö olisi enemmän kuin kyseenalaista.
-----------------------------------------------
Raamattu 1992:
14 Eläimet asettuvat sinne suurin joukoin, villieläimet laumoittain. Siilit ja huuhkajat yöpyvät sortuneitten pylväitten seassa. Oudot äänet kuuluvat ikkuna-aukoista, kynnyksillä vallitsee hävitys, setrilaudoitus on revitty irti.

Raamattu 1933/38
14 Sen keskellä makaa laumoja, kaikkia villieläimiä joukoittain. Pelikaani ja tuonenkurki yöpyvät sen patsaanpäissä. Kuule, kuinka ne laulavat akkuna-aukossa! Kynnyksellä on tyhjyys. Setrilaudoituksen hän on paljastanut.

Biblia 1776
14 Ja laumat pitää keskellä sitä makaaman, niiden pakanain kaikkinaiset eläimet; niin myös ruovonpäristäjät ja tarhapöllöt pitää heidän torneissansa asuman, ja äänen pitää laulaman heidän akkunissansa, ja hävitys heidän kynnyksillänsä; sillä sedrilaudat pitää revittämän pois.

King James
14 And flocks shall lie down in the midst of her, all the beasts of the nations: both the cormorant and the bittern shall lodge in the upper lintels of it; their voice shall sing in the windows; desolation shall be in the thresholds: for he shall uncover the cedar work. [cormorant: or, pelican]

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu