Taha Islamille

Voisiko nimimerkillä Taha Islam esiintyvä henkilö
vihdoin kertoa millä perusteella hän väittää
Jeesuksen sanoneen raamatussa että vain Islamin
uskoiset voivat toimia opettajina??Tälläisen
tiedon levittäminen on halpamaista jos ei osaa
antaa minkäänlaisia perusteluja
väitteelleen.Joten anna kuulua perusteluja tai
lopeta paskan puhuminen..
731488
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 73

Vanhimmat

Luukas 6:40 hepreaksi:
"Ein talmeed na'leh 'al rabbo; shekken kal adam
she'MUSHLAM yihyeh k'rabbo."

Eli:
"Oppilas ei voi olla opettajansa yläpuolella,
mutta jokainen, joka on muslimi, voi olla kuin
hänen opettajansa."

Hepreaa puhuvat käyttävät muslimista edelleen
sanaa "mushlam".

En esiinny nimimerkillä, vaan sillä nimellä jonka
otin, kun palasin islamiin.

Äänestä
  • Oletko siis ollut kristitty välillä,jos olet mikä
    sai sinut palaamaan islamiin?Tuskin vain tämä
    raamatun paikka?
    Miksi luulet että Jeesus olisi viitannut tuleviin
    muslimeihin jos hän kuitenkin käskee välttämään
    hänen jälkeensä tulevia vääriä profeettoja?

    Äänestä

  • Teillä näkyy olevan siellä afganistanissa
    erilainen Raamattu kun meillä täällä Suomessa.
    Evankeliumi Luukkaan mukaan 6.40, Ei ole
    opetuslapsi opettajaansa parempi; täysin
    oppineena jokainen on oleva niinkuin hänen
    opettajansa. Raamatun suomennos on vuodelta 1933.
    Sellainen sanonta on täällä Suomessa, Tutkii
    niinkuin piru raamattua. Näkyypä pitävän
    paikkansa.

    Äänestä

  • china kirjoitti:

    Oletko siis ollut kristitty välillä,jos olet mikä
    sai sinut palaamaan islamiin?Tuskin vain tämä
    raamatun paikka?
    Miksi luulet että Jeesus olisi viitannut tuleviin
    muslimeihin jos hän kuitenkin käskee välttämään
    hänen jälkeensä tulevia vääriä profeettoja?

    En ole ollut kristitty. Minut sai palaamaan
    islamiin koraaiin kirjatut elämäntotuudet.

    "Palata" termiä käytetään, koska jokainen ihminen
    syntyy muslimina, tietoisena Jumalasta ja hänelle
    fyysiseti alistuneena. Ympäristö, mm. vanhemmat
    käännyttävät hänet eri uskontoihin.

    Kun Jeesus puhuu Pyhästä Hengestä, hän käyttää
    maskuliinia ja seemiläistä kieltä puhuvalle on
    selvää, että Jumalalla tai hänen "osillaan" ole
    sukupuolta. Raamatussa Jeesus myös lupaa
    puolustajan, joka todistaa, että maailma on
    väärässä ja hän on oikeassa. "Turhaan he minua
    palvelevat, kun opettavat oppejaan, ihmisten
    tekemiä käskyjä."

    Äänestä

  • eastfinn kirjoitti:

    Teillä näkyy olevan siellä afganistanissa
    erilainen Raamattu kun meillä täällä Suomessa.
    Evankeliumi Luukkaan mukaan 6.40, Ei ole
    opetuslapsi opettajaansa parempi; täysin
    oppineena jokainen on oleva niinkuin hänen
    opettajansa. Raamatun suomennos on vuodelta 1933.
    Sellainen sanonta on täällä Suomessa, Tutkii
    niinkuin piru raamattua. Näkyypä pitävän
    paikkansa.

    En ole Afganistanissa, vaan Tampereella.

    Kyseessä on virallinen hepreankielinen versio.
    Erilaisia raamatunversioita on yli 2000; onko
    sinun versiosi oikeampi, kuin hepreaa puhuvien
    kristittyjen versio?

    Englanninkieliset kristityt esim. uskovat, että
    Jeesus on Jumalan ainoa poika, jonka hän on itse
    synnyttänyt. Ovatko he silloin väärässä?

    Voit käydä tarkistamassa asian osoitteessa:
    www.aramaic.org

    Äänestä

  • eastfinn kirjoitti:

    Teillä näkyy olevan siellä afganistanissa
    erilainen Raamattu kun meillä täällä Suomessa.
    Evankeliumi Luukkaan mukaan 6.40, Ei ole
    opetuslapsi opettajaansa parempi; täysin
    oppineena jokainen on oleva niinkuin hänen
    opettajansa. Raamatun suomennos on vuodelta 1933.
    Sellainen sanonta on täällä Suomessa, Tutkii
    niinkuin piru raamattua. Näkyypä pitävän
    paikkansa.

    Olipa mukava lukea tuo vuodelta -33 oleva
    Raamatun käännös Luuk.6:40.

    Olen viimeaikoina pohdiskellut tätä islamia ja
    tullut monien seikkojen perusteella siihen
    tulokseen, että islam on harhaoppi. Hedelmistään
    puu tunnetaan. Hirvittää, että niin suuri joukko
    ihmisiä on aivopesty jo lapsuudestaan asti.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    En ole Afganistanissa, vaan Tampereella.

    Kyseessä on virallinen hepreankielinen versio.
    Erilaisia raamatunversioita on yli 2000; onko
    sinun versiosi oikeampi, kuin hepreaa puhuvien
    kristittyjen versio?

    Englanninkieliset kristityt esim. uskovat, että
    Jeesus on Jumalan ainoa poika, jonka hän on itse
    synnyttänyt. Ovatko he silloin väärässä?

    Voit käydä tarkistamassa asian osoitteessa:
    www.aramaic.org

    Mulla ei ole kun tämä suomenkielinen vuoden 1933
    versio, siihen pitää tyytyä, kun en osaa hebreaa,
    ainoastaan suomea ja englantia. Väittääkö
    englantilaiset, että Jumala on synnyttänyt
    Jeesuksen? Minä ainakin luotan omaan kirjaani
    jonka mukaan Jeesuksen äiti oli Maria, Joosefin
    kihlattu. Kuka sen voi sanoa kenen versio on
    oikea?

    Äänestä

  • The disciple is not above his master: but every
    one that is perfect shall be as his master.
    (Luke 6:40, King James version)

    A pupil is not superior to his teacher, but
    everyone (when he is) completely trained
    (readjusted, restored, set to rights, and
    perfected) will be like his teacher.
    (Luke 6:40, Amplified version)

    Näin ovat siis muslimit ottaneet itselleen nimen,
    joka tarkoittaa täydellistä (perfect) ja täysin
    koulutettua (completely trained). Se ei silti
    tarkoita, että islam on oikea oppi. Minäkin
    voisin ottaa vaikka nimen HÖLMÖ, vaikken hölmö
    olekaan...
    Kun menet Muhammedin hautapaikalle, löydät hänen
    jäännökset sieltä jos kaivat. Kun menet Jeesuksen
    hautapaikalle, et löydä sieltä mitään vaikka
    kuinka kaivaisit, sillä Hän ei ole siellä; Hän on
    noussut kuolleista. Muhammed oli profeetta,
    Mooses oli profeetta, Elias oli profeetta; Jeesus
    oli (ja on) vapahtaja, eikä suinkaan profeetta.
    Islamissa on myös se huono juttu, että apulaista
    ei ole Allah antanut lapsilleen, vaan ihan
    yksinään täytyy tulla toimeen tässä maailmassa.
    Minun Jumalani on antanut Pyhän Henkensä tuekseni
    ja opettajakseni.
    Uskotko myös tosissasi, että kuolleet terroristit
    Syyskuun 11. päivä kohtasivat jumalansa 70
    neitsyen kera? Julma herääminen heille tuli siinä
    silmänräpäyksessä kun lähtivät tästä maasta pois;
    ei tullut jumalaa ei neitsyeitä, vaan vain
    paholaisia Helvettiin viemään.

    Äänestä

  • >>Luukas 6:40 hepreaksi:
    "Ein talmeed na'leh 'al rabbo; shekken kal adam
    she'MUSHLAM yihyeh k'rabbo."<<

    K.
    Ohessa Suomeksi sama:

    Luukas 6.

    . 40 Ei oppilas ole opettajaansa etevämpi, mutta
    kyllin oppia saatuaan jokainen on opettajansa
    veroinen.

    Eli voidaanko vetää sellainen johtopäätös, että
    MUSHLAM, tarkoittaa oppilasta? Ei sen kummempi
    asia. Vähän niinkuin se, että nimi Allah, ei tee
    hänestä jumalaa.


    >>Eli:
    "Oppilas ei voi olla opettajansa yläpuolella,
    mutta jokainen, joka on muslimi, voi olla kuin
    hänen opettajansa."<<

    K.
    Käännä nyt ihmeessä tuo sana mushlim:kin.

    >>Hepreaa puhuvat käyttävät muslimista edelleen
    sanaa "mushlam".<<

    K.
    Joo, ei kai ne Suomeakaan puhu.

    >>En esiinny nimimerkillä, vaan sillä nimellä
    jonka
    otin, kun palasin islamiin.<<

    K.
    Mitä tämä palaaminen tarkoittaa? Oletko ollut
    jotenkin kadoksissa, vai onko tämä se termi,
    jolla tarkoitetaan islamin-uskoon kääntymistä`?

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    En ole Afganistanissa, vaan Tampereella.

    Kyseessä on virallinen hepreankielinen versio.
    Erilaisia raamatunversioita on yli 2000; onko
    sinun versiosi oikeampi, kuin hepreaa puhuvien
    kristittyjen versio?

    Englanninkieliset kristityt esim. uskovat, että
    Jeesus on Jumalan ainoa poika, jonka hän on itse
    synnyttänyt. Ovatko he silloin väärässä?

    Voit käydä tarkistamassa asian osoitteessa:
    www.aramaic.org

    Vanhimmat kirjoitukset, jotka on löydetty on
    kreikan kielisiä, eikä hepreaksi.

    >>Englanninkieliset kristityt esim. uskovat, että
    Jeesus on Jumalan ainoa poika, jonka hän on itse
    synnyttänyt. Ovatko he silloin väärässä?<<

    K.
    Eivät ole väärässä. Jeesusta ei ole luotus, vaan
    Jumala on Hänet synnyttänyt, ennen aikojen alkua.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    >>Luukas 6:40 hepreaksi:
    "Ein talmeed na'leh 'al rabbo; shekken kal adam
    she'MUSHLAM yihyeh k'rabbo."<<

    K.
    Ohessa Suomeksi sama:

    Luukas 6.

    . 40 Ei oppilas ole opettajaansa etevämpi, mutta
    kyllin oppia saatuaan jokainen on opettajansa
    veroinen.

    Eli voidaanko vetää sellainen johtopäätös, että
    MUSHLAM, tarkoittaa oppilasta? Ei sen kummempi
    asia. Vähän niinkuin se, että nimi Allah, ei tee
    hänestä jumalaa.


    >>Eli:
    "Oppilas ei voi olla opettajansa yläpuolella,
    mutta jokainen, joka on muslimi, voi olla kuin
    hänen opettajansa."<<

    K.
    Käännä nyt ihmeessä tuo sana mushlim:kin.

    >>Hepreaa puhuvat käyttävät muslimista edelleen
    sanaa "mushlam".<<

    K.
    Joo, ei kai ne Suomeakaan puhu.

    >>En esiinny nimimerkillä, vaan sillä nimellä
    jonka
    otin, kun palasin islamiin.<<

    K.
    Mitä tämä palaaminen tarkoittaa? Oletko ollut
    jotenkin kadoksissa, vai onko tämä se termi,
    jolla tarkoitetaan islamin-uskoon kääntymistä`?

    Heprean sana mushlam tarkoittaa samaa, kuin
    arabian sana muslim. Tietysti voi käyttää
    itsestään mitä nimitystä tahansa, mutta tosiasia
    on se, että sana "muslimi" esiintyy raamatussa.

    Muslimi tarkoittaa henkilöä, jonka uskonto on
    islam; hepreaksi sanajuuri on Sh L M ja arabiaksi
    S L M, jotka molemmat tarkoittavat rauhaa.

    Se on ihan selvää hepreaa ja arabiaa.

    Nimi "Muhammed" esiintyy myös raamatussa vaikka
    se onkin käännetty esim.
    englanniksi: "alltogether lovely".

    Palaaminen tarkoittaa sitä, että kun perheeni ja
    ympäristöni käännytti minut syntymäni jälkeen
    pois islamista, tajusin palata siihen.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Vanhimmat kirjoitukset, jotka on löydetty on
    kreikan kielisiä, eikä hepreaksi.

    >>Englanninkieliset kristityt esim. uskovat, että
    Jeesus on Jumalan ainoa poika, jonka hän on itse
    synnyttänyt. Ovatko he silloin väärässä?<<

    K.
    Eivät ole väärässä. Jeesusta ei ole luotus, vaan
    Jumala on Hänet synnyttänyt, ennen aikojen alkua.

    ennen maailman syntymistä "tuolla jossain".

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    ennen maailman syntymistä "tuolla jossain".

    Tuolla otsikon "Kastraatio???" alla kysellään,
    pitäiskö tuo Pakana(M) kastroida.

    Siellä sitä on enemmän tietoa asiasta.

    Äänestä

  • eastfinn kirjoitti:

    Mulla ei ole kun tämä suomenkielinen vuoden 1933
    versio, siihen pitää tyytyä, kun en osaa hebreaa,
    ainoastaan suomea ja englantia. Väittääkö
    englantilaiset, että Jumala on synnyttänyt
    Jeesuksen? Minä ainakin luotan omaan kirjaani
    jonka mukaan Jeesuksen äiti oli Maria, Joosefin
    kihlattu. Kuka sen voi sanoa kenen versio on
    oikea?

    >Väittääkö englantilaiset, että Jumala on
    synnyttänyt Jeesuksen?

    Englannin sana "begotten" on
    suomeksi "synnytetty".

    Jos Maria oli jeesuksen äiti, Jeesus ei ollut
    Daavidin sukua, eli juutalainen, vaan Aaronin
    sukua, eli leeviläinen.

    Minä en usko, että yksikään raamattu olisi totta
    ja sinunkin pitäisi huomata, että jos on kaksi
    keskenään ristiriitaista versiota, toinen tai
    molemmat on vääriä.

    Äänestä

  • eastfinn kirjoitti:

    Mulla ei ole kun tämä suomenkielinen vuoden 1933
    versio, siihen pitää tyytyä, kun en osaa hebreaa,
    ainoastaan suomea ja englantia. Väittääkö
    englantilaiset, että Jumala on synnyttänyt
    Jeesuksen? Minä ainakin luotan omaan kirjaani
    jonka mukaan Jeesuksen äiti oli Maria, Joosefin
    kihlattu. Kuka sen voi sanoa kenen versio on
    oikea?

    >>Mulla ei ole kun tämä suomenkielinen vuoden
    1933
    versio, siihen pitää tyytyä, kun en osaa hebreaa,
    ainoastaan suomea ja englantia. Väittääkö
    englantilaiset, että Jumala on synnyttänyt
    Jeesuksen? Minä ainakin luotan omaan kirjaani
    jonka mukaan Jeesuksen äiti oli Maria, Joosefin
    kihlattu. Kuka sen voi sanoa kenen versio on
    oikea?<<

    K.

    Ps. 2

    7 Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt.
    Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani,
    tänä päivänä minä sinut synnytin.
    8 Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi,
    ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi.

    Löytyy siis jo Vanhasta Testamentista.

    Psalmista viite Apostolien tekoihin kertoo:

    32 "Me julistamme teille ilosanoman: Minkä Jumala
    lupasi meidän isillemme, 33 sen hän on täyttänyt
    meille, heidän lapsilleen. Hän on herättänyt
    Jeesuksen kuolleista, niin kuin toisessa
    psalmissa sanotaan:


    -- Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä
    sinut synnytin.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Heprean sana mushlam tarkoittaa samaa, kuin
    arabian sana muslim. Tietysti voi käyttää
    itsestään mitä nimitystä tahansa, mutta tosiasia
    on se, että sana "muslimi" esiintyy raamatussa.

    Muslimi tarkoittaa henkilöä, jonka uskonto on
    islam; hepreaksi sanajuuri on Sh L M ja arabiaksi
    S L M, jotka molemmat tarkoittavat rauhaa.

    Se on ihan selvää hepreaa ja arabiaa.

    Nimi "Muhammed" esiintyy myös raamatussa vaikka
    se onkin käännetty esim.
    englanniksi: "alltogether lovely".

    Palaaminen tarkoittaa sitä, että kun perheeni ja
    ympäristöni käännytti minut syntymäni jälkeen
    pois islamista, tajusin palata siihen.

    Islaminuskoinen, niin kuin kaikki muutkin?

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Islaminuskoinen, niin kuin kaikki muutkin?

    Kyllä, vaikka tuo sana "islaminuskoinen" ei ihan
    vastaa todellisuutta.

    Kaikki luotu, elollinen ja eloton on Luojalle
    alistunut. Ainoastaan ihminen tai jinn voi
    kapinoida tätä vastaan ja palvoa ajatuksissaan
    jotain muuta, kuin Luojaa.

    Vaikka joku uskoisi, ettei hän kuole, koska hänen
    uskontonsa niin väittää, hän kuolee, koska hänen
    ruumiinsa on Ylläpitäjälle ja Ravitsijalle
    alistunut.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Kyllä, vaikka tuo sana "islaminuskoinen" ei ihan
    vastaa todellisuutta.

    Kaikki luotu, elollinen ja eloton on Luojalle
    alistunut. Ainoastaan ihminen tai jinn voi
    kapinoida tätä vastaan ja palvoa ajatuksissaan
    jotain muuta, kuin Luojaa.

    Vaikka joku uskoisi, ettei hän kuole, koska hänen
    uskontonsa niin väittää, hän kuolee, koska hänen
    ruumiinsa on Ylläpitäjälle ja Ravitsijalle
    alistunut.

    Rukoilen puolestasi!!!

    Jumala ei alista ketään. Jumalalla on varaa olla
    alistamatta.

    Jumalaa palvotaan ja palvellaan vapaaehtoisesti,
    muuten se ei tule sydämestä ja tahto ei ole
    mukana.

    Jumalaa palvellaan kiitollisuudesta, kun ymmärtää
    sen suuren armon, jonka on osakseen saanut.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Rukoilen puolestasi!!!

    Jumala ei alista ketään. Jumalalla on varaa olla
    alistamatta.

    Jumalaa palvotaan ja palvellaan vapaaehtoisesti,
    muuten se ei tule sydämestä ja tahto ei ole
    mukana.

    Jumalaa palvellaan kiitollisuudesta, kun ymmärtää
    sen suuren armon, jonka on osakseen saanut.

    Allah(SWT) ei _alista_ ketään. Me kutsumme sitä
    alistumista luonnon lainalaisuuksiksi.

    Kaikki luotu on jo alistunut, paitsi ihmisen ja
    jinnin _mieli_; he saavat valita.

    Myös kristityn täytyy käydä vessassa ja
    hengittää, vaikka uskoisi, että Jeesus teki sen
    hänen puolestaan.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Allah(SWT) ei _alista_ ketään. Me kutsumme sitä
    alistumista luonnon lainalaisuuksiksi.

    Kaikki luotu on jo alistunut, paitsi ihmisen ja
    jinnin _mieli_; he saavat valita.

    Myös kristityn täytyy käydä vessassa ja
    hengittää, vaikka uskoisi, että Jeesus teki sen
    hänen puolestaan.

    Ja vääräuskoisetko on lupa tappaa?

    Kuka on luonut vääräuskoiset? Onko oikein, että
    heidät saa tappaa?

    Mistä islaminuskoinen voi tietää, kuka kääntyy?

    Annetaanko mahdollisuuksia monia?

    Uskontosiko ei orjuuta sinua?

    Puhutaan kuitenkin mieluummin pelastumisesta,
    eikä hengittämisestä.

    Jeesus teki siis puolestamme sen, mitä emme voi
    mitenkään itse tehdä. Hän täytti lain
    puolestamme, ettei meidän tarvitsisi elää
    täyttääksemme lakia. Me täytämme lain,
    täyttämällä Jeesuksen jättämät käskyt.

    Olemme käsittämättömän suuren armon alla, koska
    meissä itsessämme ei ole mitään hyvää. Olemme
    läpimätiä kaikki.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Ja vääräuskoisetko on lupa tappaa?

    Kuka on luonut vääräuskoiset? Onko oikein, että
    heidät saa tappaa?

    Mistä islaminuskoinen voi tietää, kuka kääntyy?

    Annetaanko mahdollisuuksia monia?

    Uskontosiko ei orjuuta sinua?

    Puhutaan kuitenkin mieluummin pelastumisesta,
    eikä hengittämisestä.

    Jeesus teki siis puolestamme sen, mitä emme voi
    mitenkään itse tehdä. Hän täytti lain
    puolestamme, ettei meidän tarvitsisi elää
    täyttääksemme lakia. Me täytämme lain,
    täyttämällä Jeesuksen jättämät käskyt.

    Olemme käsittämättömän suuren armon alla, koska
    meissä itsessämme ei ole mitään hyvää. Olemme
    läpimätiä kaikki.

    Olen pahoillani, mutta pidän käsittämättömänä,
    että edelleen jatkat tuota "vääräuskoiset saa
    tappaa"-jankutusta.

    Nämä asiat on käyty läpi niin monta kertaa, että
    jos sinulla ei ole mitään muuta sanottavaa, kuin
    tietämättömyyteen ja välinpitämättömyyteen
    perustuvat yleistykset ja arviot, en
    enää "keskustele" kanssasi.

    Kysymyksiin kyllä vastaan, jos ne ovat järkeviä,
    eikä niitä ole käsitelty vielä kovin moneen
    kertaan.

    >Ja vääräuskoisetko on lupa tappaa?

    Riippuu siitä, mitä hän tekee.

    >Mistä islaminuskoinen voi tietää, kuka kääntyy?

    Ei mistään.

    >Uskontosiko ei orjuuta sinua?

    Jo elimistöni orjuuttaa tahtoni. Kun on nälkä,
    tahdon syödä. Toisaalta; minua ei orjuuta pappi,
    kirkko tai yhteisö.

    Jos et voi puhua hengittämisestä ja Jumalan
    olemuksesta samaan aikaan, et todellakaan ymmärrä
    kumpaakaan.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Olen pahoillani, mutta pidän käsittämättömänä,
    että edelleen jatkat tuota "vääräuskoiset saa
    tappaa"-jankutusta.

    Nämä asiat on käyty läpi niin monta kertaa, että
    jos sinulla ei ole mitään muuta sanottavaa, kuin
    tietämättömyyteen ja välinpitämättömyyteen
    perustuvat yleistykset ja arviot, en
    enää "keskustele" kanssasi.

    Kysymyksiin kyllä vastaan, jos ne ovat järkeviä,
    eikä niitä ole käsitelty vielä kovin moneen
    kertaan.

    >Ja vääräuskoisetko on lupa tappaa?

    Riippuu siitä, mitä hän tekee.

    >Mistä islaminuskoinen voi tietää, kuka kääntyy?

    Ei mistään.

    >Uskontosiko ei orjuuta sinua?

    Jo elimistöni orjuuttaa tahtoni. Kun on nälkä,
    tahdon syödä. Toisaalta; minua ei orjuuta pappi,
    kirkko tai yhteisö.

    Jos et voi puhua hengittämisestä ja Jumalan
    olemuksesta samaan aikaan, et todellakaan ymmärrä
    kumpaakaan.

    >>Olen pahoillani, mutta pidän käsittämättömänä,
    että edelleen jatkat tuota "vääräuskoiset saa
    tappaa"-jankutusta.

    Nämä asiat on käyty läpi niin monta kertaa, että
    jos sinulla ei ole mitään muuta sanottavaa, kuin
    tietämättömyyteen ja välinpitämättömyyteen
    perustuvat yleistykset ja arviot, en
    enää "keskustele" kanssasi.<<

    K.
    Kerropa se Pakistanilaisille kiihkomuslimeille,
    että rauhoittuisivat.

    Jos koraani antaa pienenkin oikeutuksen tappaa,
    niin johan siihen takerrutaan. Väitätkö, ettei
    anna.

    Miten yhdestä kirjasta voi olla niin monta eri
    tulkintaa? Miksi islam leviää tappamalla? Vrt.
    afrikkaa.

    Kysymyksiin kyllä vastaan, jos ne ovat järkeviä,
    eikä niitä ole käsitelty vielä kovin moneen
    kertaan.

    >Ja vääräuskoisetko on lupa tappaa?

    Riippuu siitä, mitä hän tekee.

    K.
    Tässähän se tuli. Kristinusko kiletää tappamisen
    henkilökohtaisella tasolla ongelmien ratkaisijana.

    Valtion puolustaminen on eri asia.


    >Mistä islaminuskoinen voi tietää, kuka kääntyy?

    Ei mistään.

    >Uskontosiko ei orjuuta sinua?

    Jo elimistöni orjuuttaa tahtoni. Kun on nälkä,
    tahdon syödä. Toisaalta; minua ei orjuuta pappi,
    kirkko tai yhteisö.

    Jos et voi puhua hengittämisestä ja Jumalan
    olemuksesta samaan aikaan, et todellakaan ymmärrä
    kumpaakaan.

    K.
    Onhan selvää, että kaikki hengittävät.
    Vääräuskoisetkin.

    Puhutaan mieluummin Jumalan tahdosta. Mitä Hän
    haluaa tai vaatii ihmiseltä. Mitä jos ei tottele?
    Saako armoa, jos on töpännyt? Onko tässä loogista
    sääntöä?

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    >>Olen pahoillani, mutta pidän käsittämättömänä,
    että edelleen jatkat tuota "vääräuskoiset saa
    tappaa"-jankutusta.

    Nämä asiat on käyty läpi niin monta kertaa, että
    jos sinulla ei ole mitään muuta sanottavaa, kuin
    tietämättömyyteen ja välinpitämättömyyteen
    perustuvat yleistykset ja arviot, en
    enää "keskustele" kanssasi.<<

    K.
    Kerropa se Pakistanilaisille kiihkomuslimeille,
    että rauhoittuisivat.

    Jos koraani antaa pienenkin oikeutuksen tappaa,
    niin johan siihen takerrutaan. Väitätkö, ettei
    anna.

    Miten yhdestä kirjasta voi olla niin monta eri
    tulkintaa? Miksi islam leviää tappamalla? Vrt.
    afrikkaa.

    Kysymyksiin kyllä vastaan, jos ne ovat järkeviä,
    eikä niitä ole käsitelty vielä kovin moneen
    kertaan.

    >Ja vääräuskoisetko on lupa tappaa?

    Riippuu siitä, mitä hän tekee.

    K.
    Tässähän se tuli. Kristinusko kiletää tappamisen
    henkilökohtaisella tasolla ongelmien ratkaisijana.

    Valtion puolustaminen on eri asia.


    >Mistä islaminuskoinen voi tietää, kuka kääntyy?

    Ei mistään.

    >Uskontosiko ei orjuuta sinua?

    Jo elimistöni orjuuttaa tahtoni. Kun on nälkä,
    tahdon syödä. Toisaalta; minua ei orjuuta pappi,
    kirkko tai yhteisö.

    Jos et voi puhua hengittämisestä ja Jumalan
    olemuksesta samaan aikaan, et todellakaan ymmärrä
    kumpaakaan.

    K.
    Onhan selvää, että kaikki hengittävät.
    Vääräuskoisetkin.

    Puhutaan mieluummin Jumalan tahdosta. Mitä Hän
    haluaa tai vaatii ihmiseltä. Mitä jos ei tottele?
    Saako armoa, jos on töpännyt? Onko tässä loogista
    sääntöä?

    >Jos koraani antaa pienenkin oikeutuksen tappaa,
    niin johan siihen takerrutaan. Väitätkö, ettei
    anna.

    Koraani antaa myös ohjeita olla tappamatta.
    Riippuu aina tilanteesta.

    >Miten yhdestä kirjasta voi olla niin monta eri
    tulkintaa?

    Ei ole varsinaisesti eri tulkintoja; ihmiset
    tekevät virheitä.

    >Miksi islam leviää tappamalla? Vrt. afrikkaa.

    Ei minua kukaan tappanut tai edes uhannut tappaa.

    >Kristinusko kiletää tappamisen
    henkilökohtaisella tasolla ongelmien ratkaisijana.

    Ja sinun mielestäsi islam sallii sen? Todista se.

    >Onhan selvää, että kaikki hengittävät.
    Vääräuskoisetkin.

    Aivan. Miksi en siis alistaisi myös tahtoani?

    >Mitä Hän haluaa tai vaatii ihmiseltä.

    Vain Hänen palvomistaan/palvelemistaan.

    >Mitä jos ei tottele?

    Saa rangaistuksen.

    >Saako armoa, jos on töpännyt?

    Jos katuu, saa anteeksi.

    >Onko tässä loogista sääntöä?

    Kaikki muut synnit voi saada anteeksi, paitsi
    muiden jumalien palvomisen.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    >Jos koraani antaa pienenkin oikeutuksen tappaa,
    niin johan siihen takerrutaan. Väitätkö, ettei
    anna.

    Koraani antaa myös ohjeita olla tappamatta.
    Riippuu aina tilanteesta.

    >Miten yhdestä kirjasta voi olla niin monta eri
    tulkintaa?

    Ei ole varsinaisesti eri tulkintoja; ihmiset
    tekevät virheitä.

    >Miksi islam leviää tappamalla? Vrt. afrikkaa.

    Ei minua kukaan tappanut tai edes uhannut tappaa.

    >Kristinusko kiletää tappamisen
    henkilökohtaisella tasolla ongelmien ratkaisijana.

    Ja sinun mielestäsi islam sallii sen? Todista se.

    >Onhan selvää, että kaikki hengittävät.
    Vääräuskoisetkin.

    Aivan. Miksi en siis alistaisi myös tahtoani?

    >Mitä Hän haluaa tai vaatii ihmiseltä.

    Vain Hänen palvomistaan/palvelemistaan.

    >Mitä jos ei tottele?

    Saa rangaistuksen.

    >Saako armoa, jos on töpännyt?

    Jos katuu, saa anteeksi.

    >Onko tässä loogista sääntöä?

    Kaikki muut synnit voi saada anteeksi, paitsi
    muiden jumalien palvomisen.

    >>Jos koraani antaa pienenkin oikeutuksen tappaa,
    niin johan siihen takerrutaan. Väitätkö, ettei
    anna.<<

    Koraani antaa myös ohjeita olla tappamatta.
    Riippuu aina tilanteesta.

    K.
    Jos se siis vähääkään antaa missään tulkintaa,
    että tappaminen on oikeutettua, niin uskontosi on
    paljastunut sinulle itsellesikin pahan
    levittäjäksi.

    Pahaa ei voiteta pahalla, vaan hyvällä.



    >Miten yhdestä kirjasta voi olla niin monta eri
    tulkintaa?

    >>Ei ole varsinaisesti eri tulkintoja; ihmiset
    tekevät virheitä.<<

    K.
    Ketä varten kirja on?

    Mitä järkeä kirjoittaa niin vaikeasti, että
    kukaan ei tiedä totuutta?

    Jeesus sanoi, että rakkaus on tärkein ja että
    vihamiestäkin tulisi rakastaa.


    >Miksi islam leviää tappamalla? Vrt. afrikkaa.

    Ei minua kukaan tappanut tai edes uhannut tappaa.

    K.
    Entäpä afrikassa?
    Ota nyt kantaa, kun siellä uskontosi nimissä
    tapetaan kristittyjä.

    Kristittyjä tapetaan joka päivä 500kpl.


    >Kristinusko kieltää tappamisen
    henkilökohtaisella tasolla ongelmien
    ratkaisijana.

    >>Ja sinun mielestäsi islam sallii sen? Todista
    se.<<

    K.
    Itsehän olet sanonut, että riippuu asiasta.


    >Onhan selvää, että kaikki hengittävät.
    Vääräuskoisetkin.

    Aivan. Miksi en siis alistaisi myös tahtoani?

    K.
    koska Jumala ei vaadi alistumista, vaan rakastaa
    meitä ja toivoo, että mekin rakastaisimme Häntä.

    Jumala ei vaadi minulta mitään, mutta haluaisi
    minun noudattavan Hänen käskyjään. Hän antaa
    siihen jopa itse voimankin - on se helppoa.


    >Mitä Hän haluaa tai vaatii ihmiseltä.

    >>Vain Hänen palvomistaan/palvelemistaan.<<

    K.
    Menit koukkuun. Jumalasi on vaatimusten jumala.

    >Mitä jos ei tottele?

    >>Saa rangaistuksen.<<

    K.
    Lisää etiikkaa Allahista.

    >Saako armoa, jos on töpännyt?

    Jos katuu, saa anteeksi.

    K.
    Tässä on yksi yhteinen piirre. Niukkaa on.

    >Onko tässä loogista sääntöä?

    >>Kaikki muut synnit voi saada anteeksi, paitsi
    muiden jumalien palvomisen.<<

    K.
    Olen siis kadotettu, koska palvelen "muita"
    jumalia.

    Hyvä tietää.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    >>Jos koraani antaa pienenkin oikeutuksen tappaa,
    niin johan siihen takerrutaan. Väitätkö, ettei
    anna.<<

    Koraani antaa myös ohjeita olla tappamatta.
    Riippuu aina tilanteesta.

    K.
    Jos se siis vähääkään antaa missään tulkintaa,
    että tappaminen on oikeutettua, niin uskontosi on
    paljastunut sinulle itsellesikin pahan
    levittäjäksi.

    Pahaa ei voiteta pahalla, vaan hyvällä.



    >Miten yhdestä kirjasta voi olla niin monta eri
    tulkintaa?

    >>Ei ole varsinaisesti eri tulkintoja; ihmiset
    tekevät virheitä.<<

    K.
    Ketä varten kirja on?

    Mitä järkeä kirjoittaa niin vaikeasti, että
    kukaan ei tiedä totuutta?

    Jeesus sanoi, että rakkaus on tärkein ja että
    vihamiestäkin tulisi rakastaa.


    >Miksi islam leviää tappamalla? Vrt. afrikkaa.

    Ei minua kukaan tappanut tai edes uhannut tappaa.

    K.
    Entäpä afrikassa?
    Ota nyt kantaa, kun siellä uskontosi nimissä
    tapetaan kristittyjä.

    Kristittyjä tapetaan joka päivä 500kpl.


    >Kristinusko kieltää tappamisen
    henkilökohtaisella tasolla ongelmien
    ratkaisijana.

    >>Ja sinun mielestäsi islam sallii sen? Todista
    se.<<

    K.
    Itsehän olet sanonut, että riippuu asiasta.


    >Onhan selvää, että kaikki hengittävät.
    Vääräuskoisetkin.

    Aivan. Miksi en siis alistaisi myös tahtoani?

    K.
    koska Jumala ei vaadi alistumista, vaan rakastaa
    meitä ja toivoo, että mekin rakastaisimme Häntä.

    Jumala ei vaadi minulta mitään, mutta haluaisi
    minun noudattavan Hänen käskyjään. Hän antaa
    siihen jopa itse voimankin - on se helppoa.


    >Mitä Hän haluaa tai vaatii ihmiseltä.

    >>Vain Hänen palvomistaan/palvelemistaan.<<

    K.
    Menit koukkuun. Jumalasi on vaatimusten jumala.

    >Mitä jos ei tottele?

    >>Saa rangaistuksen.<<

    K.
    Lisää etiikkaa Allahista.

    >Saako armoa, jos on töpännyt?

    Jos katuu, saa anteeksi.

    K.
    Tässä on yksi yhteinen piirre. Niukkaa on.

    >Onko tässä loogista sääntöä?

    >>Kaikki muut synnit voi saada anteeksi, paitsi
    muiden jumalien palvomisen.<<

    K.
    Olen siis kadotettu, koska palvelen "muita"
    jumalia.

    Hyvä tietää.

    >Jos se siis vähääkään antaa missään tulkintaa,
    että tappaminen on oikeutettua, niin uskontosi on
    paljastunut sinulle itsellesikin pahan
    levittäjäksi.

    Joskus tappaminen on pakollista ja joskus
    kiellettyä. Ohjeet ovat koraanissa ja
    perimätiedossa.

    >Pahaa ei voiteta pahalla, vaan hyvällä.

    Jotkut ihmiset eivät usko hyvällä eikä pahalla.
    Pitäisikö esim. Adolf Hitlerin, Pol Potin tai
    Saddam Husseinin sallia tekemisiensä jatkamista
    ja kertoa heille ilosanomaa samalla, kun he
    jatkavat miljoonien ihmisten tappamista?

    >Ketä varten kirja on?

    Ihmisiä ja jinnejä.

    >Mitä järkeä kirjoittaa niin vaikeasti, että
    kukaan ei tiedä totuutta?

    En puhunut tietämättömyydestä, vaan virheistä,
    vaikka joskus virheet johtuvatkin siitä.

    Koraani on selvällä arabiankielellä.

    >Entäpä afrikassa? Ota nyt kantaa, kun siellä
    uskontosi nimissä tapetaan kristittyjä.

    En tunne tilannetta, mutta islamin mukaan
    hyökkääjää ja vain hyökkääjää vastaan saa
    taistella asein.

    >Jumala ei vaadi minulta mitään, mutta haluaisi
    minun noudattavan Hänen käskyjään. Hän antaa
    siihen jopa itse voimankin - on se helppoa.

    Mitä nämä käskyt ovat? Ovatko kaikkien uskontojen
    edustajat yhtä oikeassa, kuin sinä, kun seuraavat
    intuitiotaan? En usko. Koraani 96:1-8:

    1. Lue julki Herrasi nimeen, joka on luonut,
    2. luonut ihmisen hyytyneestä verestä.
    3. Lue! Sillä Herrasi on ylevin;
    4. Hän, joka on opettanut käyttämään kynää,
    5. opettanut ihmiselle sen, mistä tämä ei ennen
    tiennyt.
    6. Totisesti ihminen tekee syntiä,
    7. koska hän kuvittelee elävänsä omista
    ansioistaan,
    8. mutta totisesti, tie johtaa hänet jälleen
    Herransa luo.

    >Olen siis kadotettu, koska palvelen "muita"
    jumalia.

    Aivan. Sinulla on elämäsi loppuun asti aikaa
    tarkistaa näkemyksesi.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    >Jos se siis vähääkään antaa missään tulkintaa,
    että tappaminen on oikeutettua, niin uskontosi on
    paljastunut sinulle itsellesikin pahan
    levittäjäksi.

    Joskus tappaminen on pakollista ja joskus
    kiellettyä. Ohjeet ovat koraanissa ja
    perimätiedossa.

    >Pahaa ei voiteta pahalla, vaan hyvällä.

    Jotkut ihmiset eivät usko hyvällä eikä pahalla.
    Pitäisikö esim. Adolf Hitlerin, Pol Potin tai
    Saddam Husseinin sallia tekemisiensä jatkamista
    ja kertoa heille ilosanomaa samalla, kun he
    jatkavat miljoonien ihmisten tappamista?

    >Ketä varten kirja on?

    Ihmisiä ja jinnejä.

    >Mitä järkeä kirjoittaa niin vaikeasti, että
    kukaan ei tiedä totuutta?

    En puhunut tietämättömyydestä, vaan virheistä,
    vaikka joskus virheet johtuvatkin siitä.

    Koraani on selvällä arabiankielellä.

    >Entäpä afrikassa? Ota nyt kantaa, kun siellä
    uskontosi nimissä tapetaan kristittyjä.

    En tunne tilannetta, mutta islamin mukaan
    hyökkääjää ja vain hyökkääjää vastaan saa
    taistella asein.

    >Jumala ei vaadi minulta mitään, mutta haluaisi
    minun noudattavan Hänen käskyjään. Hän antaa
    siihen jopa itse voimankin - on se helppoa.

    Mitä nämä käskyt ovat? Ovatko kaikkien uskontojen
    edustajat yhtä oikeassa, kuin sinä, kun seuraavat
    intuitiotaan? En usko. Koraani 96:1-8:

    1. Lue julki Herrasi nimeen, joka on luonut,
    2. luonut ihmisen hyytyneestä verestä.
    3. Lue! Sillä Herrasi on ylevin;
    4. Hän, joka on opettanut käyttämään kynää,
    5. opettanut ihmiselle sen, mistä tämä ei ennen
    tiennyt.
    6. Totisesti ihminen tekee syntiä,
    7. koska hän kuvittelee elävänsä omista
    ansioistaan,
    8. mutta totisesti, tie johtaa hänet jälleen
    Herransa luo.

    >Olen siis kadotettu, koska palvelen "muita"
    jumalia.

    Aivan. Sinulla on elämäsi loppuun asti aikaa
    tarkistaa näkemyksesi.

    Jumalan tahto muuten kohdallani on, että en
    väittelisi kanssasi. Sen vuoksi yritänkin
    keskutella kanssasi rakentavasti.

    >Jos se siis vähääkään antaa missään tulkintaa,
    että tappaminen on oikeutettua, niin uskontosi on
    paljastunut sinulle itsellesikin pahan
    levittäjäksi.

    >>Joskus tappaminen on pakollista ja joskus
    kiellettyä. Ohjeet ovat koraanissa ja
    perimätiedossa.<<

    K.
    Voithan eritellä tilanteita, missä tappaminen on
    ihmisen oikeus. Kristitty ei saa koskaan tappaa,
    muuta kuin esivallan käskystä sotatilanteessa
    puolustustaistelussa. Mieluummin toki olisin
    tappamatta ja paha sanoa, kun en ole sotaan
    joutunut.

    >Pahaa ei voiteta pahalla, vaan hyvällä.

    >>Jotkut ihmiset eivät usko hyvällä eikä pahalla.
    Pitäisikö esim. Adolf Hitlerin, Pol Potin tai
    Saddam Husseinin sallia tekemisiensä jatkamista
    ja kertoa heille ilosanomaa samalla, kun he
    jatkavat miljoonien ihmisten tappamista?<<

    K.
    Pahan tekemisen salliminen ei ole heidän
    rakastamistaan. Taistelu on Jumalan, ei ihmisen.
    Voinhan kertoa hyvää sanomaa tällaiselle, mutta
    Jumala pelastaa kenet haluaa. Jumalalla on
    suunnitelmansa jokaiselle ja kaikille.

    >Mitä järkeä kirjoittaa niin vaikeasti, että
    kukaan ei tiedä totuutta?

    >>En puhunut tietämättömyydestä, vaan virheistä,
    vaikka joskus virheet johtuvatkin siitä.

    Koraani on selvällä arabiankielellä.<<

    K.
    Ei tunnu olevan kovin selvästi kirjoitettu, vai
    mitä sanot Pyhästä sodasta?

    >Jumala ei vaadi minulta mitään, mutta haluaisi
    minun noudattavan Hänen käskyjään. Hän antaa
    siihen jopa itse voimankin - on se helppoa.

    >>Mitä nämä käskyt ovat? Ovatko kaikkien
    uskontojen
    edustajat yhtä oikeassa, kuin sinä, kun seuraavat
    intuitiotaan? En usko. Koraani 96:1-8:<<

    K.
    Jeesus jätti kaksi käskyä, jotka kattavat 10-
    käskyn lainkin.

    Rakasta Herraa sinun Jumalaasi yli kaiken ja
    lähimmäistäsi, kuin itseäsi.

    >>8. mutta totisesti, tie johtaa hänet jälleen
    Herransa luo.<<

    K.
    Mitäs tämä tarkoittaa? Onko kaikki kuitenkin
    lopuksi oikeassa leirissä?

    >Olen siis kadotettu, koska palvelen "muita"
    jumalia.

    >>Aivan. Sinulla on elämäsi loppuun asti aikaa
    tarkistaa näkemyksesi.<<

    K.
    Mitä Pyhää on kirjassa, joka perustuu toisen
    Jumalan palvelemiseen? Raamattuhan on muslimille
    pyhä.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Jumalan tahto muuten kohdallani on, että en
    väittelisi kanssasi. Sen vuoksi yritänkin
    keskutella kanssasi rakentavasti.

    >Jos se siis vähääkään antaa missään tulkintaa,
    että tappaminen on oikeutettua, niin uskontosi on
    paljastunut sinulle itsellesikin pahan
    levittäjäksi.

    >>Joskus tappaminen on pakollista ja joskus
    kiellettyä. Ohjeet ovat koraanissa ja
    perimätiedossa.<<

    K.
    Voithan eritellä tilanteita, missä tappaminen on
    ihmisen oikeus. Kristitty ei saa koskaan tappaa,
    muuta kuin esivallan käskystä sotatilanteessa
    puolustustaistelussa. Mieluummin toki olisin
    tappamatta ja paha sanoa, kun en ole sotaan
    joutunut.

    >Pahaa ei voiteta pahalla, vaan hyvällä.

    >>Jotkut ihmiset eivät usko hyvällä eikä pahalla.
    Pitäisikö esim. Adolf Hitlerin, Pol Potin tai
    Saddam Husseinin sallia tekemisiensä jatkamista
    ja kertoa heille ilosanomaa samalla, kun he
    jatkavat miljoonien ihmisten tappamista?<<

    K.
    Pahan tekemisen salliminen ei ole heidän
    rakastamistaan. Taistelu on Jumalan, ei ihmisen.
    Voinhan kertoa hyvää sanomaa tällaiselle, mutta
    Jumala pelastaa kenet haluaa. Jumalalla on
    suunnitelmansa jokaiselle ja kaikille.

    >Mitä järkeä kirjoittaa niin vaikeasti, että
    kukaan ei tiedä totuutta?

    >>En puhunut tietämättömyydestä, vaan virheistä,
    vaikka joskus virheet johtuvatkin siitä.

    Koraani on selvällä arabiankielellä.<<

    K.
    Ei tunnu olevan kovin selvästi kirjoitettu, vai
    mitä sanot Pyhästä sodasta?

    >Jumala ei vaadi minulta mitään, mutta haluaisi
    minun noudattavan Hänen käskyjään. Hän antaa
    siihen jopa itse voimankin - on se helppoa.

    >>Mitä nämä käskyt ovat? Ovatko kaikkien
    uskontojen
    edustajat yhtä oikeassa, kuin sinä, kun seuraavat
    intuitiotaan? En usko. Koraani 96:1-8:<<

    K.
    Jeesus jätti kaksi käskyä, jotka kattavat 10-
    käskyn lainkin.

    Rakasta Herraa sinun Jumalaasi yli kaiken ja
    lähimmäistäsi, kuin itseäsi.

    >>8. mutta totisesti, tie johtaa hänet jälleen
    Herransa luo.<<

    K.
    Mitäs tämä tarkoittaa? Onko kaikki kuitenkin
    lopuksi oikeassa leirissä?

    >Olen siis kadotettu, koska palvelen "muita"
    jumalia.

    >>Aivan. Sinulla on elämäsi loppuun asti aikaa
    tarkistaa näkemyksesi.<<

    K.
    Mitä Pyhää on kirjassa, joka perustuu toisen
    Jumalan palvelemiseen? Raamattuhan on muslimille
    pyhä.

    >Voithan eritellä tilanteita, missä tappaminen on
    ihmisen oikeus. Kristitty ei saa koskaan tappaa,
    muuta kuin esivallan käskystä sotatilanteessa
    puolustustaistelussa. Mieluummin toki olisin
    tappamatta ja paha sanoa, kun en ole sotaan
    joutunut.

    Kuolemantuomio ja sortajaa vastaan
    sotiminen. "Valtio" määritelmä on suhteellisen
    venyvä.

    >Ei tunnu olevan kovin selvästi kirjoitettu, vai
    mitä sanot Pyhästä sodasta?

    Sharian soveltaminen erilaisiin tilanteisiin
    vaatii sen syvällistä tuntemusta ja ymmärtämistä.
    Joskus tilanteet ovt hyvinkin selviä, joskus
    eivät.

    >Jeesus jätti kaksi käskyä, jotka kattavat 10-
    käskyn lainkin.

    Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, ettet voisi
    osoittaa rakkauttasi toimimalla oikein ja
    oikeudenmukaisesti.

    >Mitäs tämä tarkoittaa? Onko kaikki kuitenkin
    lopuksi oikeassa leirissä?

    Tuomiopäivää, jolloin joutuu vastaamaan teoistaan.

    >Mitä Pyhää on kirjassa, joka perustuu toisen
    Jumalan palvelemiseen? Raamattuhan on muslimille
    pyhä.

    Minkä toisen?

    Turat, joka annettiin Moosekselle(AS) ja Injil,
    joka annettiin Eesalle(AS), ovat pyhiä, mutta
    raamattu on niiden vääristynyt versio.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Jumalan tahto muuten kohdallani on, että en
    väittelisi kanssasi. Sen vuoksi yritänkin
    keskutella kanssasi rakentavasti.

    >Jos se siis vähääkään antaa missään tulkintaa,
    että tappaminen on oikeutettua, niin uskontosi on
    paljastunut sinulle itsellesikin pahan
    levittäjäksi.

    >>Joskus tappaminen on pakollista ja joskus
    kiellettyä. Ohjeet ovat koraanissa ja
    perimätiedossa.<<

    K.
    Voithan eritellä tilanteita, missä tappaminen on
    ihmisen oikeus. Kristitty ei saa koskaan tappaa,
    muuta kuin esivallan käskystä sotatilanteessa
    puolustustaistelussa. Mieluummin toki olisin
    tappamatta ja paha sanoa, kun en ole sotaan
    joutunut.

    >Pahaa ei voiteta pahalla, vaan hyvällä.

    >>Jotkut ihmiset eivät usko hyvällä eikä pahalla.
    Pitäisikö esim. Adolf Hitlerin, Pol Potin tai
    Saddam Husseinin sallia tekemisiensä jatkamista
    ja kertoa heille ilosanomaa samalla, kun he
    jatkavat miljoonien ihmisten tappamista?<<

    K.
    Pahan tekemisen salliminen ei ole heidän
    rakastamistaan. Taistelu on Jumalan, ei ihmisen.
    Voinhan kertoa hyvää sanomaa tällaiselle, mutta
    Jumala pelastaa kenet haluaa. Jumalalla on
    suunnitelmansa jokaiselle ja kaikille.

    >Mitä järkeä kirjoittaa niin vaikeasti, että
    kukaan ei tiedä totuutta?

    >>En puhunut tietämättömyydestä, vaan virheistä,
    vaikka joskus virheet johtuvatkin siitä.

    Koraani on selvällä arabiankielellä.<<

    K.
    Ei tunnu olevan kovin selvästi kirjoitettu, vai
    mitä sanot Pyhästä sodasta?

    >Jumala ei vaadi minulta mitään, mutta haluaisi
    minun noudattavan Hänen käskyjään. Hän antaa
    siihen jopa itse voimankin - on se helppoa.

    >>Mitä nämä käskyt ovat? Ovatko kaikkien
    uskontojen
    edustajat yhtä oikeassa, kuin sinä, kun seuraavat
    intuitiotaan? En usko. Koraani 96:1-8:<<

    K.
    Jeesus jätti kaksi käskyä, jotka kattavat 10-
    käskyn lainkin.

    Rakasta Herraa sinun Jumalaasi yli kaiken ja
    lähimmäistäsi, kuin itseäsi.

    >>8. mutta totisesti, tie johtaa hänet jälleen
    Herransa luo.<<

    K.
    Mitäs tämä tarkoittaa? Onko kaikki kuitenkin
    lopuksi oikeassa leirissä?

    >Olen siis kadotettu, koska palvelen "muita"
    jumalia.

    >>Aivan. Sinulla on elämäsi loppuun asti aikaa
    tarkistaa näkemyksesi.<<

    K.
    Mitä Pyhää on kirjassa, joka perustuu toisen
    Jumalan palvelemiseen? Raamattuhan on muslimille
    pyhä.

    Kaizu olet oikeilla poluilla, mutta varo tuota
    kiusausta lähteä väittelemään henkilön (tai
    epäilen jopa ryhmäksi seurattuani keskusteluja)
    kanssa, jonka ainoa tarkoitus tuntuu olevan
    eksyttäminen. Semiotiikkaan tarkemmin
    tarttumatta, keskustelun alkukohtana on väärin
    tulkita Luukkaan evankeljumia.
    Meitä on toki varoitettu tästä jo etukäteen.
    Aikansa voi käyttää hyödyllisemmin, kuin
    kinastelemalla sellaisen kanssa, josta täyttyvät
    jo selvät merkit. Tämän ymmärtää varmaan jokainen
    Raamattunsa lukenut kristitty. Hyviä lukuhetkiä
    sinulle ja siunausta.

    Äänestä

  • Isokirja kirjoitti:

    Kaizu olet oikeilla poluilla, mutta varo tuota
    kiusausta lähteä väittelemään henkilön (tai
    epäilen jopa ryhmäksi seurattuani keskusteluja)
    kanssa, jonka ainoa tarkoitus tuntuu olevan
    eksyttäminen. Semiotiikkaan tarkemmin
    tarttumatta, keskustelun alkukohtana on väärin
    tulkita Luukkaan evankeljumia.
    Meitä on toki varoitettu tästä jo etukäteen.
    Aikansa voi käyttää hyödyllisemmin, kuin
    kinastelemalla sellaisen kanssa, josta täyttyvät
    jo selvät merkit. Tämän ymmärtää varmaan jokainen
    Raamattunsa lukenut kristitty. Hyviä lukuhetkiä
    sinulle ja siunausta.

    Kutsuit minua valehtelijaksi. Onko se
    kristillistä käytöstä?

    "Älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi."

    -Hyvä mestari, mitä minun pitäisi tehdä, jotta
    saisin iänkaikkisen elämän?

    -Pidä käskyt.

    Muistuuko mieleen?

    En ole ryhmä.

    Paavaliko kehoitti olemaan väittelemättä?

    "Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se, mikä on hyvää."

    Miten pitäisi koetella? Sulkemalla silmät ja
    korvat?

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    >>Jos koraani antaa pienenkin oikeutuksen tappaa,
    niin johan siihen takerrutaan. Väitätkö, ettei
    anna.<<

    Koraani antaa myös ohjeita olla tappamatta.
    Riippuu aina tilanteesta.

    K.
    Jos se siis vähääkään antaa missään tulkintaa,
    että tappaminen on oikeutettua, niin uskontosi on
    paljastunut sinulle itsellesikin pahan
    levittäjäksi.

    Pahaa ei voiteta pahalla, vaan hyvällä.



    >Miten yhdestä kirjasta voi olla niin monta eri
    tulkintaa?

    >>Ei ole varsinaisesti eri tulkintoja; ihmiset
    tekevät virheitä.<<

    K.
    Ketä varten kirja on?

    Mitä järkeä kirjoittaa niin vaikeasti, että
    kukaan ei tiedä totuutta?

    Jeesus sanoi, että rakkaus on tärkein ja että
    vihamiestäkin tulisi rakastaa.


    >Miksi islam leviää tappamalla? Vrt. afrikkaa.

    Ei minua kukaan tappanut tai edes uhannut tappaa.

    K.
    Entäpä afrikassa?
    Ota nyt kantaa, kun siellä uskontosi nimissä
    tapetaan kristittyjä.

    Kristittyjä tapetaan joka päivä 500kpl.


    >Kristinusko kieltää tappamisen
    henkilökohtaisella tasolla ongelmien
    ratkaisijana.

    >>Ja sinun mielestäsi islam sallii sen? Todista
    se.<<

    K.
    Itsehän olet sanonut, että riippuu asiasta.


    >Onhan selvää, että kaikki hengittävät.
    Vääräuskoisetkin.

    Aivan. Miksi en siis alistaisi myös tahtoani?

    K.
    koska Jumala ei vaadi alistumista, vaan rakastaa
    meitä ja toivoo, että mekin rakastaisimme Häntä.

    Jumala ei vaadi minulta mitään, mutta haluaisi
    minun noudattavan Hänen käskyjään. Hän antaa
    siihen jopa itse voimankin - on se helppoa.


    >Mitä Hän haluaa tai vaatii ihmiseltä.

    >>Vain Hänen palvomistaan/palvelemistaan.<<

    K.
    Menit koukkuun. Jumalasi on vaatimusten jumala.

    >Mitä jos ei tottele?

    >>Saa rangaistuksen.<<

    K.
    Lisää etiikkaa Allahista.

    >Saako armoa, jos on töpännyt?

    Jos katuu, saa anteeksi.

    K.
    Tässä on yksi yhteinen piirre. Niukkaa on.

    >Onko tässä loogista sääntöä?

    >>Kaikki muut synnit voi saada anteeksi, paitsi
    muiden jumalien palvomisen.<<

    K.
    Olen siis kadotettu, koska palvelen "muita"
    jumalia.

    Hyvä tietää.

    "Olen siis kadotettu, koska palvelen "muita"
    jumalia.

    Hyvä tietää."

    Kortti tuo ja kortti vie Kaizu, mutta maatalous
    on onnenkauppaa. Tämmöistä se on, eilen vielä
    voittajien joukossa, tänään samassa pulkassa
    ateistien kanssa laskemassa jyrkkää alamäkeä
    kohti kadotuksen iloja. Voi meitä.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Kutsuit minua valehtelijaksi. Onko se
    kristillistä käytöstä?

    "Älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi."

    -Hyvä mestari, mitä minun pitäisi tehdä, jotta
    saisin iänkaikkisen elämän?

    -Pidä käskyt.

    Muistuuko mieleen?

    En ole ryhmä.

    Paavaliko kehoitti olemaan väittelemättä?

    "Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se, mikä on hyvää."

    Miten pitäisi koetella? Sulkemalla silmät ja
    korvat?

    Siis tunnustat ja myönnät olevasi se mistä
    kirjoitin? Kerron vain mistä pyhä kirjamme
    Raamattu meitä varoittaa. Toivon sinun vielä
    löytävän Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan ja
    Vapahtajamme armoon ja sitä kautta Jumalan
    valtakuntaan. Kuten Luukkaan evankeljumissa
    sanotaan 17:1-4, viettelyksistä, on meidän
    kristittyjen oltava valmiita antamaan myös
    anteeksi.

    Äänestä

  • Isokirja kirjoitti:

    Siis tunnustat ja myönnät olevasi se mistä
    kirjoitin? Kerron vain mistä pyhä kirjamme
    Raamattu meitä varoittaa. Toivon sinun vielä
    löytävän Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan ja
    Vapahtajamme armoon ja sitä kautta Jumalan
    valtakuntaan. Kuten Luukkaan evankeljumissa
    sanotaan 17:1-4, viettelyksistä, on meidän
    kristittyjen oltava valmiita antamaan myös
    anteeksi.

    Ehkä olen "eksyttäjä", mutta en koe, että
    yrittäisin saada Kaizun eksymään muualle, kuin
    pois polyteismistä ja idoliatriasta, mikä ei
    sinänsä ole lainkaan pahaa homma.

    Mutta sinä syytit minua valehtelemisesta- ilman
    todisteita. Selitäppäs se, pyydä anteeksi tai ole
    edes hiljaa.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Ehkä olen "eksyttäjä", mutta en koe, että
    yrittäisin saada Kaizun eksymään muualle, kuin
    pois polyteismistä ja idoliatriasta, mikä ei
    sinänsä ole lainkaan pahaa homma.

    Mutta sinä syytit minua valehtelemisesta- ilman
    todisteita. Selitäppäs se, pyydä anteeksi tai ole
    edes hiljaa.

    Johanneksen ensimmäisessä kirjeessä toisessa
    luvussa kaikki selviää. Koko kappaleen luku on
    hyvä, mutta jae selventää Johanneksen
    ensimmäisestä 2:22 Eli "Kuka on valehtelija, ellei
    se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän
    on antikristus, se joka kieltää Isän ja Pojan.
    Toivon että löydät armon hänen kauttansa. Jeeus
    Kristus oli Vapahtaja, Jumalan Poika, ei siis
    pelkkä profeetta.

    Äänestä

  • Isokirja kirjoitti:

    Johanneksen ensimmäisessä kirjeessä toisessa
    luvussa kaikki selviää. Koko kappaleen luku on
    hyvä, mutta jae selventää Johanneksen
    ensimmäisestä 2:22 Eli "Kuka on valehtelija, ellei
    se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän
    on antikristus, se joka kieltää Isän ja Pojan.
    Toivon että löydät armon hänen kauttansa. Jeeus
    Kristus oli Vapahtaja, Jumalan Poika, ei siis
    pelkkä profeetta.

    Siinäpä sitä on, perustelua, kerrakseen.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    >Väittääkö englantilaiset, että Jumala on
    synnyttänyt Jeesuksen?

    Englannin sana "begotten" on
    suomeksi "synnytetty".

    Jos Maria oli jeesuksen äiti, Jeesus ei ollut
    Daavidin sukua, eli juutalainen, vaan Aaronin
    sukua, eli leeviläinen.

    Minä en usko, että yksikään raamattu olisi totta
    ja sinunkin pitäisi huomata, että jos on kaksi
    keskenään ristiriitaista versiota, toinen tai
    molemmat on vääriä.

    En tiedä minkä englannin mukaan begotten on
    "synnytetty", Englannissa käytetyn
    englanninkielen mukaan begotten on "syntyinen",
    siispä ei heidän Raamattunsa poikkea
    Suomalaisesta. Mitä taas tulee Jeesuksen
    sukulaisuuteen Daavidiin, niin se tulee Joosefin
    kautta, En viitsi koko litaniaa luetella, koska
    Daavidista oli 28 sukupolvea Jeesukseen. Katso
    Mateuksen evankeljumi 1 luku. Ei sinun
    tarviikkaan raamattuun uskoa, mutta älä esitä
    siitä perättömiä tulkintoja.

    Äänestä

  • eastfinn kirjoitti:

    En tiedä minkä englannin mukaan begotten on
    "synnytetty", Englannissa käytetyn
    englanninkielen mukaan begotten on "syntyinen",
    siispä ei heidän Raamattunsa poikkea
    Suomalaisesta. Mitä taas tulee Jeesuksen
    sukulaisuuteen Daavidiin, niin se tulee Joosefin
    kautta, En viitsi koko litaniaa luetella, koska
    Daavidista oli 28 sukupolvea Jeesukseen. Katso
    Mateuksen evankeljumi 1 luku. Ei sinun
    tarviikkaan raamattuun uskoa, mutta älä esitä
    siitä perättömiä tulkintoja.

    Englanninkielisiäkin raamattuja on niin monta
    erilaista ja niidenkin tulkinnat ja selitystavat
    vaihtelevat. Ehkä olen saanut väärän selityksen
    sanan kontekstille.

    Jos Joosef ei ollut Jeesuksen isä, niin Jeesus ei
    ollut alenevassa polvessa Juudaan jälkeläinen.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Siinäpä sitä on, perustelua, kerrakseen.

    Ensin pyydät perusteluja ja sitten kun ne saat,
    sanot hohhoijaa. Sitten kun tästä maailmasta
    lähdet, tuskin sanot hohhoijaa kun et tapaakaan
    Allahia (ellei se sitten ole jonkun demoonin
    nimi...), vaan mustan seurueen, joka sinut
    saattaa jonnekin aivan muualle kuin mihin luulit
    joutuvasi.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    >Voithan eritellä tilanteita, missä tappaminen on
    ihmisen oikeus. Kristitty ei saa koskaan tappaa,
    muuta kuin esivallan käskystä sotatilanteessa
    puolustustaistelussa. Mieluummin toki olisin
    tappamatta ja paha sanoa, kun en ole sotaan
    joutunut.

    Kuolemantuomio ja sortajaa vastaan
    sotiminen. "Valtio" määritelmä on suhteellisen
    venyvä.

    >Ei tunnu olevan kovin selvästi kirjoitettu, vai
    mitä sanot Pyhästä sodasta?

    Sharian soveltaminen erilaisiin tilanteisiin
    vaatii sen syvällistä tuntemusta ja ymmärtämistä.
    Joskus tilanteet ovt hyvinkin selviä, joskus
    eivät.

    >Jeesus jätti kaksi käskyä, jotka kattavat 10-
    käskyn lainkin.

    Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, ettet voisi
    osoittaa rakkauttasi toimimalla oikein ja
    oikeudenmukaisesti.

    >Mitäs tämä tarkoittaa? Onko kaikki kuitenkin
    lopuksi oikeassa leirissä?

    Tuomiopäivää, jolloin joutuu vastaamaan teoistaan.

    >Mitä Pyhää on kirjassa, joka perustuu toisen
    Jumalan palvelemiseen? Raamattuhan on muslimille
    pyhä.

    Minkä toisen?

    Turat, joka annettiin Moosekselle(AS) ja Injil,
    joka annettiin Eesalle(AS), ovat pyhiä, mutta
    raamattu on niiden vääristynyt versio.

    >Voithan eritellä tilanteita, missä tappaminen on
    ihmisen oikeus. Kristitty ei saa koskaan tappaa,
    muuta kuin esivallan käskystä sotatilanteessa
    puolustustaistelussa. Mieluummin toki olisin
    tappamatta ja paha sanoa, kun en ole sotaan
    joutunut.

    >>Kuolemantuomio ja sortajaa vastaan
    sotiminen. "Valtio" määritelmä on suhteellisen
    venyvä.<<

    K.
    Niin, onko esim Bin Ladenilla valtio takanaan?
    Miten valtio määritellään? Onko kellä tahansa
    rosvojoukolla valtion oikeudet? Ei. Valtion
    tunnustavat muut maat.

    >Ei tunnu olevan kovin selvästi kirjoitettu, vai
    mitä sanot Pyhästä sodasta?

    >>Sharian soveltaminen erilaisiin tilanteisiin
    vaatii sen syvällistä tuntemusta ja ymmärtämistä.
    Joskus tilanteet ovt hyvinkin selviä, joskus
    eivät.<<

    K.
    Kuka on tällainen kaikkien muslimien ylin
    päättäjä ja tulkitsija? Onko jollain
    muslimiryhmällä pyhä sota, kun toisilla ei? Miksi
    Iran ja Irak sotivat keskenään?

    >Jeesus jätti kaksi käskyä, jotka kattavat 10-
    käskyn lainkin.

    >>Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, ettet voisi
    osoittaa rakkauttasi toimimalla oikein ja
    oikeudenmukaisesti.<<

    K.
    Käskythän kuuluvat nimenomaan juuri rakkautta
    korostaen.

    Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi, kuin
    itseäsi.


    >Mitäs tämä tarkoittaa? Onko kaikki kuitenkin
    lopuksi oikeassa leirissä?

    >>Tuomiopäivää, jolloin joutuu vastaamaan
    teoistaan.<<

    K.
    Mikä on tuomioni, jos en "käänny"?

    >Mitä Pyhää on kirjassa, joka perustuu toisen
    Jumalan palvelemiseen? Raamattuhan on muslimille
    pyhä.

    Minkä toisen?

    K.
    Raamatun Jumalalla on Poika, teillä ei ole. Kyse
    on siis eri henkilöstä.

    >>Turat, joka annettiin Moosekselle(AS) ja Injil,
    joka annettiin Eesalle(AS), ovat pyhiä, mutta
    raamattu on niiden vääristynyt versio.<<

    K.
    Miten "vääristynyt" voi olla pyhä?

    Äänestä

  • Isokirja kirjoitti:

    Kaizu olet oikeilla poluilla, mutta varo tuota
    kiusausta lähteä väittelemään henkilön (tai
    epäilen jopa ryhmäksi seurattuani keskusteluja)
    kanssa, jonka ainoa tarkoitus tuntuu olevan
    eksyttäminen. Semiotiikkaan tarkemmin
    tarttumatta, keskustelun alkukohtana on väärin
    tulkita Luukkaan evankeljumia.
    Meitä on toki varoitettu tästä jo etukäteen.
    Aikansa voi käyttää hyödyllisemmin, kuin
    kinastelemalla sellaisen kanssa, josta täyttyvät
    jo selvät merkit. Tämän ymmärtää varmaan jokainen
    Raamattunsa lukenut kristitty. Hyviä lukuhetkiä
    sinulle ja siunausta.

    Kiitos varoituksen sanoista.

    Haluan hiukan kyseen alaistaa hänen uskontoaan,
    jos hän vaikka huomaisi jo pelkän logiikankin
    avulla kulkevansa väärää tietä.

    Siunausta, kuten myös Taha Islamille.

    Äänestä

  • Isokirja kirjoitti:

    Siis tunnustat ja myönnät olevasi se mistä
    kirjoitin? Kerron vain mistä pyhä kirjamme
    Raamattu meitä varoittaa. Toivon sinun vielä
    löytävän Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan ja
    Vapahtajamme armoon ja sitä kautta Jumalan
    valtakuntaan. Kuten Luukkaan evankeljumissa
    sanotaan 17:1-4, viettelyksistä, on meidän
    kristittyjen oltava valmiita antamaan myös
    anteeksi.

    Mutta kukaan ei voi löytää Jumalaa, eikä Jeesusta.

    Pitää vaan antaa Jumalan löytää itsensä. Ex ni?

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Mutta kukaan ei voi löytää Jumalaa, eikä Jeesusta.

    Pitää vaan antaa Jumalan löytää itsensä. Ex ni?

    .

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    >Jos se siis vähääkään antaa missään tulkintaa,
    että tappaminen on oikeutettua, niin uskontosi on
    paljastunut sinulle itsellesikin pahan
    levittäjäksi.

    Joskus tappaminen on pakollista ja joskus
    kiellettyä. Ohjeet ovat koraanissa ja
    perimätiedossa.

    >Pahaa ei voiteta pahalla, vaan hyvällä.

    Jotkut ihmiset eivät usko hyvällä eikä pahalla.
    Pitäisikö esim. Adolf Hitlerin, Pol Potin tai
    Saddam Husseinin sallia tekemisiensä jatkamista
    ja kertoa heille ilosanomaa samalla, kun he
    jatkavat miljoonien ihmisten tappamista?

    >Ketä varten kirja on?

    Ihmisiä ja jinnejä.

    >Mitä järkeä kirjoittaa niin vaikeasti, että
    kukaan ei tiedä totuutta?

    En puhunut tietämättömyydestä, vaan virheistä,
    vaikka joskus virheet johtuvatkin siitä.

    Koraani on selvällä arabiankielellä.

    >Entäpä afrikassa? Ota nyt kantaa, kun siellä
    uskontosi nimissä tapetaan kristittyjä.

    En tunne tilannetta, mutta islamin mukaan
    hyökkääjää ja vain hyökkääjää vastaan saa
    taistella asein.

    >Jumala ei vaadi minulta mitään, mutta haluaisi
    minun noudattavan Hänen käskyjään. Hän antaa
    siihen jopa itse voimankin - on se helppoa.

    Mitä nämä käskyt ovat? Ovatko kaikkien uskontojen
    edustajat yhtä oikeassa, kuin sinä, kun seuraavat
    intuitiotaan? En usko. Koraani 96:1-8:

    1. Lue julki Herrasi nimeen, joka on luonut,
    2. luonut ihmisen hyytyneestä verestä.
    3. Lue! Sillä Herrasi on ylevin;
    4. Hän, joka on opettanut käyttämään kynää,
    5. opettanut ihmiselle sen, mistä tämä ei ennen
    tiennyt.
    6. Totisesti ihminen tekee syntiä,
    7. koska hän kuvittelee elävänsä omista
    ansioistaan,
    8. mutta totisesti, tie johtaa hänet jälleen
    Herransa luo.

    >Olen siis kadotettu, koska palvelen "muita"
    jumalia.

    Aivan. Sinulla on elämäsi loppuun asti aikaa
    tarkistaa näkemyksesi.

    ..kopioin osan omasta tekstistäni Taha Islamille
    tuolta taaempaa, joka jäi nyt onneksi
    poistettujen häirikköviestien jalkoihin.

    "Ääriaineistoa löytyy jokaisessa
    kansallisuudessa,
    uskonnossa, rodussa ja ryhmittymässä. Tämän
    palstan viime yön tuotoksia selaillessa
    huomaamme, että heitä riittää myös Suomi24 -
    Uskonto keskustelupalstallakin. Karkeaa sanontaa
    käyttäen "Kusipäiden osuus populaatiossa on aina
    vakio!".

    Tämä ihmisyyden tiedostaminen oikeastaan eniten
    islamilaisuudessa pelottaa. Jos korkein
    auktoriteetti antaa ohjeet, joita voi tulkita
    väkivaltaa ja terrorismia tukeviksi niin
    ääriaineiston teot helpommin muuttuvat ihmisyyden
    vastaisiksi.

    Esimerkkejä löytyy historiasta ja tästä päivästä
    monia:

    Kristityt - ristiretket
    Valkoiset - orjuus
    Natsit - keskitysleirit
    Islam - terrorismi

    Pienempinä ryhminä tulevat mieleen vaikkapa
    jalkapallohuligaanit ja skinheadit.

    Yhteistä kaikille ryhmille on, että heidän pahat
    tekonsa ovat olleet yhteisössä joko täysin
    hyväksyttyjä tai mikä vaarallisempaa
    hyväksytyiksi tai jopa suotaviksi tulkittavia !"

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    .

    Asia on niin, että kukaan ei löydä Jumalaa, vaan
    Jumala yrittää löytää sinut.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    >Voithan eritellä tilanteita, missä tappaminen on
    ihmisen oikeus. Kristitty ei saa koskaan tappaa,
    muuta kuin esivallan käskystä sotatilanteessa
    puolustustaistelussa. Mieluummin toki olisin
    tappamatta ja paha sanoa, kun en ole sotaan
    joutunut.

    >>Kuolemantuomio ja sortajaa vastaan
    sotiminen. "Valtio" määritelmä on suhteellisen
    venyvä.<<

    K.
    Niin, onko esim Bin Ladenilla valtio takanaan?
    Miten valtio määritellään? Onko kellä tahansa
    rosvojoukolla valtion oikeudet? Ei. Valtion
    tunnustavat muut maat.

    >Ei tunnu olevan kovin selvästi kirjoitettu, vai
    mitä sanot Pyhästä sodasta?

    >>Sharian soveltaminen erilaisiin tilanteisiin
    vaatii sen syvällistä tuntemusta ja ymmärtämistä.
    Joskus tilanteet ovt hyvinkin selviä, joskus
    eivät.<<

    K.
    Kuka on tällainen kaikkien muslimien ylin
    päättäjä ja tulkitsija? Onko jollain
    muslimiryhmällä pyhä sota, kun toisilla ei? Miksi
    Iran ja Irak sotivat keskenään?

    >Jeesus jätti kaksi käskyä, jotka kattavat 10-
    käskyn lainkin.

    >>Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, ettet voisi
    osoittaa rakkauttasi toimimalla oikein ja
    oikeudenmukaisesti.<<

    K.
    Käskythän kuuluvat nimenomaan juuri rakkautta
    korostaen.

    Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi, kuin
    itseäsi.


    >Mitäs tämä tarkoittaa? Onko kaikki kuitenkin
    lopuksi oikeassa leirissä?

    >>Tuomiopäivää, jolloin joutuu vastaamaan
    teoistaan.<<

    K.
    Mikä on tuomioni, jos en "käänny"?

    >Mitä Pyhää on kirjassa, joka perustuu toisen
    Jumalan palvelemiseen? Raamattuhan on muslimille
    pyhä.

    Minkä toisen?

    K.
    Raamatun Jumalalla on Poika, teillä ei ole. Kyse
    on siis eri henkilöstä.

    >>Turat, joka annettiin Moosekselle(AS) ja Injil,
    joka annettiin Eesalle(AS), ovat pyhiä, mutta
    raamattu on niiden vääristynyt versio.<<

    K.
    Miten "vääristynyt" voi olla pyhä?

    Anteeksi Kaizu, mutta en huomannut aiemmin
    kysymyksiäsi.

    >Niin, onko esim Bin Ladenilla valtio takanaan?
    Miten valtio määritellään? Onko kellä tahansa
    rosvojoukolla valtion oikeudet? Ei. Valtion
    tunnustavat muut maat.

    Valtio on mikä tahansa maa-alue, jota hallitsee
    joku suvereenisti, vaikkapa kaupunkivaltio.

    Bin Ladenin valtiosta en tiedä, mutta
    käsittääkseni AIE:n hallitsija on antanut hänelle
    valtuudet toimia Afganistanista käsin.

    Kenellä oli ensimmäinen valtio ja mikä muu valtio
    sitä oli tunnustamassa?

    >Kuka on tällainen kaikkien muslimien ylin
    päättäjä ja tulkitsija? Onko jollain
    muslimiryhmällä pyhä sota, kun toisilla ei? Miksi
    Iran ja Irak sotivat keskenään?

    Al-Aazanin (Kairon islamilaisen yliopiston)
    johtajaa pidetään arvostetuimpana islamin
    tuntijana. Koraani on ylin auktoriteetti kaikille
    muslimeille.

    Kaikki muslimit käyvät jihadia. Se ilmenee eri
    muodoissa; hiljaa olemisesta täysimittaiseen
    sotaan. Sharia määrittelee sen, kenellä on oikeus
    ja kenellä velvollisuus toimia miten ja missä.
    Esimerkiksi minulla ei ole velvollisuutta
    osallistua aseelliseen vastarintaan USA:a
    vastaan, mutta muunlaiseen vastarintaan kyllä,
    esim. sanalliseen täällä keskustelupalstalla.

    Irakin ja Iranin sodan motiiveja en tunne.

    >Mikä on tuomioni, jos en "käänny"?

    Siis "palaa"; ikuinen helvetti.

    >Raamatun Jumalalla on Poika, teillä ei ole. Kyse
    on siis eri henkilöstä.

    Ei ole. On kyse vääristä attribuuteista ja
    polyteismistä.

    >Miten "vääristynyt" voi olla pyhä?

    Raamattu on osittain totta, osittain vääristynyt
    ja osittain keksitty. Virheet huomaa suhteellisen
    helposti vertaamalla sitä koraaniin.

    Äänestä

  • Aikaa on kirjoitti:

    Ensin pyydät perusteluja ja sitten kun ne saat,
    sanot hohhoijaa. Sitten kun tästä maailmasta
    lähdet, tuskin sanot hohhoijaa kun et tapaakaan
    Allahia (ellei se sitten ole jonkun demoonin
    nimi...), vaan mustan seurueen, joka sinut
    saattaa jonnekin aivan muualle kuin mihin luulit
    joutuvasi.

    Aavistin saavani perustelut syytöksiin samasta
    kirjasta, joka väittää lepakon olevan lintu.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Anteeksi Kaizu, mutta en huomannut aiemmin
    kysymyksiäsi.

    >Niin, onko esim Bin Ladenilla valtio takanaan?
    Miten valtio määritellään? Onko kellä tahansa
    rosvojoukolla valtion oikeudet? Ei. Valtion
    tunnustavat muut maat.

    Valtio on mikä tahansa maa-alue, jota hallitsee
    joku suvereenisti, vaikkapa kaupunkivaltio.

    Bin Ladenin valtiosta en tiedä, mutta
    käsittääkseni AIE:n hallitsija on antanut hänelle
    valtuudet toimia Afganistanista käsin.

    Kenellä oli ensimmäinen valtio ja mikä muu valtio
    sitä oli tunnustamassa?

    >Kuka on tällainen kaikkien muslimien ylin
    päättäjä ja tulkitsija? Onko jollain
    muslimiryhmällä pyhä sota, kun toisilla ei? Miksi
    Iran ja Irak sotivat keskenään?

    Al-Aazanin (Kairon islamilaisen yliopiston)
    johtajaa pidetään arvostetuimpana islamin
    tuntijana. Koraani on ylin auktoriteetti kaikille
    muslimeille.

    Kaikki muslimit käyvät jihadia. Se ilmenee eri
    muodoissa; hiljaa olemisesta täysimittaiseen
    sotaan. Sharia määrittelee sen, kenellä on oikeus
    ja kenellä velvollisuus toimia miten ja missä.
    Esimerkiksi minulla ei ole velvollisuutta
    osallistua aseelliseen vastarintaan USA:a
    vastaan, mutta muunlaiseen vastarintaan kyllä,
    esim. sanalliseen täällä keskustelupalstalla.

    Irakin ja Iranin sodan motiiveja en tunne.

    >Mikä on tuomioni, jos en "käänny"?

    Siis "palaa"; ikuinen helvetti.

    >Raamatun Jumalalla on Poika, teillä ei ole. Kyse
    on siis eri henkilöstä.

    Ei ole. On kyse vääristä attribuuteista ja
    polyteismistä.

    >Miten "vääristynyt" voi olla pyhä?

    Raamattu on osittain totta, osittain vääristynyt
    ja osittain keksitty. Virheet huomaa suhteellisen
    helposti vertaamalla sitä koraaniin.

    Se ei ole mikään atribuutti.

    Tässä Jes. 9.

    5 Sillä lapsi on syntynyt meille,
    poika on annettu meille.
    Hän kantaa valtaa harteillaan,
    hänen nimensä on
    Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala,
    Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
    6 Suuri on hänen valtansa, ja rauha on loputon
    Daavidin valtaistuimella ja hänen
    valtakunnassaan. Oikeus ja vanhurskaus on sen
    perustus ja tuki nyt ja aina. Tämän saa aikaan
    Herran Sebaotin pyhä kiivaus.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Se ei ole mikään atribuutti.

    Tässä Jes. 9.

    5 Sillä lapsi on syntynyt meille,
    poika on annettu meille.
    Hän kantaa valtaa harteillaan,
    hänen nimensä on
    Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala,
    Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
    6 Suuri on hänen valtansa, ja rauha on loputon
    Daavidin valtaistuimella ja hänen
    valtakunnassaan. Oikeus ja vanhurskaus on sen
    perustus ja tuki nyt ja aina. Tämän saa aikaan
    Herran Sebaotin pyhä kiivaus.

    Ei, mutta "Isä" on.

    Isä tarvitsee lapsen ollakseen isä. Allah(SWT) on
    täysin riippumaton luoduista.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Ei, mutta "Isä" on.

    Isä tarvitsee lapsen ollakseen isä. Allah(SWT) on
    täysin riippumaton luoduista.

    Ei Jumala Poikaa luonutkaan, vaan synnytti.

    Poika on Isässä ja Isä Pojassa.

    Äänestä

  • Iiwari kirjoitti:

    ..kopioin osan omasta tekstistäni Taha Islamille
    tuolta taaempaa, joka jäi nyt onneksi
    poistettujen häirikköviestien jalkoihin.

    "Ääriaineistoa löytyy jokaisessa
    kansallisuudessa,
    uskonnossa, rodussa ja ryhmittymässä. Tämän
    palstan viime yön tuotoksia selaillessa
    huomaamme, että heitä riittää myös Suomi24 -
    Uskonto keskustelupalstallakin. Karkeaa sanontaa
    käyttäen "Kusipäiden osuus populaatiossa on aina
    vakio!".

    Tämä ihmisyyden tiedostaminen oikeastaan eniten
    islamilaisuudessa pelottaa. Jos korkein
    auktoriteetti antaa ohjeet, joita voi tulkita
    väkivaltaa ja terrorismia tukeviksi niin
    ääriaineiston teot helpommin muuttuvat ihmisyyden
    vastaisiksi.

    Esimerkkejä löytyy historiasta ja tästä päivästä
    monia:

    Kristityt - ristiretket
    Valkoiset - orjuus
    Natsit - keskitysleirit
    Islam - terrorismi

    Pienempinä ryhminä tulevat mieleen vaikkapa
    jalkapallohuligaanit ja skinheadit.

    Yhteistä kaikille ryhmille on, että heidän pahat
    tekonsa ovat olleet yhteisössä joko täysin
    hyväksyttyjä tai mikä vaarallisempaa
    hyväksytyiksi tai jopa suotaviksi tulkittavia !"

    Ei se ole kristillisyyttä, että valloitetaan
    Jeesuksen nimissä miekalla maita. Se on
    virheellistä tulkintaa ja nimen väärää käyttöä.

    Sanoiko Jeesus, että menkää ja tappakaa ihmisiä
    ja valloittakaa maita?

    Ei sanonut, vaan että siunatkaa vihollisianne.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Ei Jumala Poikaa luonutkaan, vaan synnytti.

    Poika on Isässä ja Isä Pojassa.

    Otetaanko käsittelyyn muut raamatun ja
    kristinuskon ristiriitaisuudet? Kummat ensin,
    sisäiset vai ulkoiset?

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Otetaanko käsittelyyn muut raamatun ja
    kristinuskon ristiriitaisuudet? Kummat ensin,
    sisäiset vai ulkoiset?

    Näistä ns. ristiriitaisuuksista on kirjoitettu
    myös vastakirjoituksia nettiin.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Näistä ns. ristiriitaisuuksista on kirjoitettu
    myös vastakirjoituksia nettiin.

    Mutta se ei niitä poista.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Ei se ole kristillisyyttä, että valloitetaan
    Jeesuksen nimissä miekalla maita. Se on
    virheellistä tulkintaa ja nimen väärää käyttöä.

    Sanoiko Jeesus, että menkää ja tappakaa ihmisiä
    ja valloittakaa maita?

    Ei sanonut, vaan että siunatkaa vihollisianne.

    ...tarkoitin.

    Ihmisellä on taipumus ymmärtää auktoriteettinsa
    sanomaa omiin tavoitteisiinsa sopivaksi. Näin
    tehtiin ristiretkien aikoihin.

    Jos auktoriteetti vielä yllyttää epäinhimillisiin
    tekoihin tai antaa mahdollisuuden kyseisiin
    tulkintoihin niin liikutaan vaarallisilla vesillä.

    Valitettavasti kristinuskoakin on aikojen
    kuluessa tulkittu niin, että sillä on perusteltu
    ristiretket, inkvisitiot, 30-vuotinen sota
    (vieläpä molemmilla puolilla) jopa KuKluxKlanin
    toimet. En missään tapauksessa väitä, että Jeesus
    olisi näihin kehottanut, mutta niin on tehty.

    Tämän päivän kristillysyys on rauhaa rakastavaa
    ja siksi myös auktoriteettina arvokas ja
    kunnioitettava. Islamilaisuus sisältää paljon
    käskyjä ja kehotuksia, jotka voidaan tulkita
    kuten Atta ja muut terroristit ovat ilmeisesti
    tehneet. Siksi pidän tämän päivän islamilaisuutta
    huomattavan suurena riskinä maailmanrauhalle.
    Islam aatteena saattaa olla sopuisa, mutta jos
    sopuisuuden ymmärtämiseen vaaditaan arabiankielen
    taidon lisäksi tietty uskonnollinen oppiaste,
    niin väärien tulkintojen riski kasvaa uhkaavasti.

    Tässä kirjoituksessa olen pyrkinyt "unohtamaan"
    oman kristillisen vakaumukseni ja tarkastelemaan
    niin islamia kuin kristinuskoakin ennenkaikkea
    auktoriteetteina.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Mutta se ei niitä poista.

    Raamattua tulee lukea saman Hengen johdattamana,
    minkä innoittamana se on kirjoitettukin.
    Raamattua tulee siis lukea Hengen, eikä kirjaimen
    mukaan kokonaisuuksina.

    Erikoista on se, että islaminusko pitää Raamattua
    pyhänä, vaikka siellä on ns. "vääristymiä", kuka
    selvittää mikä on vääristymää, mikä ei?

    Äänestä

  • Iiwari kirjoitti:

    ...tarkoitin.

    Ihmisellä on taipumus ymmärtää auktoriteettinsa
    sanomaa omiin tavoitteisiinsa sopivaksi. Näin
    tehtiin ristiretkien aikoihin.

    Jos auktoriteetti vielä yllyttää epäinhimillisiin
    tekoihin tai antaa mahdollisuuden kyseisiin
    tulkintoihin niin liikutaan vaarallisilla vesillä.

    Valitettavasti kristinuskoakin on aikojen
    kuluessa tulkittu niin, että sillä on perusteltu
    ristiretket, inkvisitiot, 30-vuotinen sota
    (vieläpä molemmilla puolilla) jopa KuKluxKlanin
    toimet. En missään tapauksessa väitä, että Jeesus
    olisi näihin kehottanut, mutta niin on tehty.

    Tämän päivän kristillysyys on rauhaa rakastavaa
    ja siksi myös auktoriteettina arvokas ja
    kunnioitettava. Islamilaisuus sisältää paljon
    käskyjä ja kehotuksia, jotka voidaan tulkita
    kuten Atta ja muut terroristit ovat ilmeisesti
    tehneet. Siksi pidän tämän päivän islamilaisuutta
    huomattavan suurena riskinä maailmanrauhalle.
    Islam aatteena saattaa olla sopuisa, mutta jos
    sopuisuuden ymmärtämiseen vaaditaan arabiankielen
    taidon lisäksi tietty uskonnollinen oppiaste,
    niin väärien tulkintojen riski kasvaa uhkaavasti.

    Tässä kirjoituksessa olen pyrkinyt "unohtamaan"
    oman kristillisen vakaumukseni ja tarkastelemaan
    niin islamia kuin kristinuskoakin ennenkaikkea
    auktoriteetteina.

    Et siis usko suostumaan, että ei ole
    kristillisyyttä se, että tehdään kristillisyyden
    nimissä sellaista, joka ei ole kristillistä. Kyse
    on jostain aivan muusta, kuin kristinuskosta.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Et siis usko suostumaan, että ei ole
    kristillisyyttä se, että tehdään kristillisyyden
    nimissä sellaista, joka ei ole kristillistä. Kyse
    on jostain aivan muusta, kuin kristinuskosta.

    ...uskon uskon.

    Se ei missään tapauksessa ole kristillisyyttä.

    Haluankin juuri sanoa, että tänä päivänä on
    vaikeaa peitellä pahoja tekojaan kristillisyyden
    kaapuun vaikka kuinka yrittäisi. Sensijaan
    islamilaisuuden huntuun monet pahat teot tuntuvat
    sujahtavan kuin lämmin tikari voihin.

    Ihmiset ovat aina tehneet ja tulevat aina
    tekemään hirveyksiä, kukin milläkin verukkeella -
    sellaisia me olemme.

    Äänestä

  • Iiwari kirjoitti:

    ...uskon uskon.

    Se ei missään tapauksessa ole kristillisyyttä.

    Haluankin juuri sanoa, että tänä päivänä on
    vaikeaa peitellä pahoja tekojaan kristillisyyden
    kaapuun vaikka kuinka yrittäisi. Sensijaan
    islamilaisuuden huntuun monet pahat teot tuntuvat
    sujahtavan kuin lämmin tikari voihin.

    Ihmiset ovat aina tehneet ja tulevat aina
    tekemään hirveyksiä, kukin milläkin verukkeella -
    sellaisia me olemme.

    Väärät profeetat

    15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat
    luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he
    ovat raatelevia susia. 16 Hedelmistä te heidät
    tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä
    eikä ohdakkeista viikunoita. 17 Hyvä puu tekee
    hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä.
    18 Ei hyvä puu voi tehdä kelvottomia eikä huono
    puu hyviä hedelmiä. 19 Jokainen puu, joka ei tee
    hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen. 20
    Hedelmistä te siis tunnette heidät.
    21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra,
    Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne
    pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
    22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra,
    Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun
    nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun
    nimessäsi teimme monia voimatekoja.' 23 Mutta
    silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne
    teitä. Menkää pois minun luotani,
    vääryydentekijät!'

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Asia on niin, että kukaan ei löydä Jumalaa, vaan
    Jumala yrittää löytää sinut.

    ovat minut löytäneet, mutta sinun säälittävää
    paimentolaisheimojumalaa ei ole näillä
    leveysasteilla näkynyt.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    ovat minut löytäneet, mutta sinun säälittävää
    paimentolaisheimojumalaa ei ole näillä
    leveysasteilla näkynyt.

    Kerro siis, kuinka sinun tulee elää?

    Mitä ohjeita olet saanut, vai oletko mitään?

    Miten elämä on syntynyt?

    onko sinulla henkilökohtaista suhdettaheihin?

    Kumpi oli ensiksi?

    Kuinka käy esim. Zeuksen? Eikö hän olekaan
    ylijumala?

    Mitäpä tämä Asatru sitten tuumaa? Onko jumalasi
    vaihtunut?

    Vastaa, äläkä kiertele.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Kerro siis, kuinka sinun tulee elää?

    Mitä ohjeita olet saanut, vai oletko mitään?

    Miten elämä on syntynyt?

    onko sinulla henkilökohtaista suhdettaheihin?

    Kumpi oli ensiksi?

    Kuinka käy esim. Zeuksen? Eikö hän olekaan
    ylijumala?

    Mitäpä tämä Asatru sitten tuumaa? Onko jumalasi
    vaihtunut?

    Vastaa, äläkä kiertele.

    Asatru ei ole mikään jumala. Odin on asatrussa
    ylin jumala.

    Asatrussa ei ole tarpeettomia "sääntöjä". Saa
    syödä, juoda ja naida niin paljon kuin kukin
    haluaa.

    Miksi sönkötät Zeuksesta? Mitä kreikkalaisten
    ylijumala tähän kuuluu? Toisaalta, jos haluaa
    uskoa, niin voi uskoa, että Zeus ja Odin ovat sama
    henkilö. Nimi vain on eri, koska germaanit eivät
    puhuneet kreikkaa, eivätkä kreikkalaiset
    germaanien kieliä.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Raamattua tulee lukea saman Hengen johdattamana,
    minkä innoittamana se on kirjoitettukin.
    Raamattua tulee siis lukea Hengen, eikä kirjaimen
    mukaan kokonaisuuksina.

    Erikoista on se, että islaminusko pitää Raamattua
    pyhänä, vaikka siellä on ns. "vääristymiä", kuka
    selvittää mikä on vääristymää, mikä ei?

    >Raamattua tulee lukea saman Hengen johdattamana,
    minkä innoittamana se on kirjoitettukin.
    Raamattua tulee siis lukea Hengen, eikä kirjaimen
    mukaan kokonaisuuksina.

    Sinun lahkosi tulkinnan mukaan?

    >Erikoista on se, että islaminusko pitää
    Raamattua pyhänä, vaikka siellä on
    ns. "vääristymiä",

    Ei pidä. Kuinka moneen kertaan se sinulle pitää
    selittää?

    >kuka selvittää mikä on vääristymää, mikä ei?

    Allah(SWT); kysy häneltä.

    Äänestä

  • Iiwari kirjoitti:

    ...tarkoitin.

    Ihmisellä on taipumus ymmärtää auktoriteettinsa
    sanomaa omiin tavoitteisiinsa sopivaksi. Näin
    tehtiin ristiretkien aikoihin.

    Jos auktoriteetti vielä yllyttää epäinhimillisiin
    tekoihin tai antaa mahdollisuuden kyseisiin
    tulkintoihin niin liikutaan vaarallisilla vesillä.

    Valitettavasti kristinuskoakin on aikojen
    kuluessa tulkittu niin, että sillä on perusteltu
    ristiretket, inkvisitiot, 30-vuotinen sota
    (vieläpä molemmilla puolilla) jopa KuKluxKlanin
    toimet. En missään tapauksessa väitä, että Jeesus
    olisi näihin kehottanut, mutta niin on tehty.

    Tämän päivän kristillysyys on rauhaa rakastavaa
    ja siksi myös auktoriteettina arvokas ja
    kunnioitettava. Islamilaisuus sisältää paljon
    käskyjä ja kehotuksia, jotka voidaan tulkita
    kuten Atta ja muut terroristit ovat ilmeisesti
    tehneet. Siksi pidän tämän päivän islamilaisuutta
    huomattavan suurena riskinä maailmanrauhalle.
    Islam aatteena saattaa olla sopuisa, mutta jos
    sopuisuuden ymmärtämiseen vaaditaan arabiankielen
    taidon lisäksi tietty uskonnollinen oppiaste,
    niin väärien tulkintojen riski kasvaa uhkaavasti.

    Tässä kirjoituksessa olen pyrkinyt "unohtamaan"
    oman kristillisen vakaumukseni ja tarkastelemaan
    niin islamia kuin kristinuskoakin ennenkaikkea
    auktoriteetteina.

    > Tämän päivän kristillisyys on rauhaa rakastavaa
    ja siksi myös auktoriteettina arvokas ja
    kunnioitettava.

    Tiedän että kuulut itse tähän ryhmään, mutta tätä
    palstaa seuratessa huomaa, kuinka Suomesta löytyy
    näitä fanaattisia, kaikkea muuta kuin rauhaa
    rakastavia. Jumalan ruoska on jo niin kammottava,
    etten tiedä kirjoittiko tosissaan. Nämä Veijoset,
    Hevoiset, Ollit, ja uskossaan yksinkertaiset,
    mutta auktoriteettäjään papukajoinaan
    toistelevat, osoittavat mielestäni sen, että
    täällä Suomessakaan, koulutuksestamme huolimatta,
    fanatismilla on hyvä kasvualusta. Vihdoinkin tuo
    homokeskustelu laantui, mutta kyllä sekin osoitti
    kuinka ahdasmielisesti Raamattua tulkitaan. Vielä
    nuo tulevasta tempauksesta hehkuttavat, miten he
    muka edistävät rauhanpyrkimyksiä?

    > Islam aatteena saattaa olla sopuisa, mutta jos
    sopuisuuden ymmärtämiseen vaaditaan arabiankielen
    taidon lisäksi tietty uskonnollinen oppiaste,
    niin väärien tulkintojen riski kasvaa uhkaavasti

    Eikö sama voida sanoa kristinuskosta, myös tänä
    päivänä. Kolmas maapallon väestöstä on
    Islamilaisia, enkä yhtään ihmettelisi, vaikka
    näissä maissa moni tänä päivän pohtii, kuinka
    kristinusko on sotaisa, julma ja
    epäoikeudenmukainen. Heidän on varmaan yhtä
    vaikea ymmärtää, että oppiasteestamme huolimatta
    täälläkin riittää noita väärintulkitsijoita.

    Juuri uskonnoissa näitä auktoriteetteja piisaa,
    joita yksinkertaiset seuraavat ilman omia
    ajatuksia. Juuri tämä on minusta vaarallisinta,
    kaikissa uskonnoissa.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Aavistin saavani perustelut syytöksiin samasta
    kirjasta, joka väittää lepakon olevan lintu.

    Ja itse väität siellä olevan väitöksen myös
    muslimeista. Joo tämä on huomattu. Et siis
    itsekkään, omalla logiikallasi, kunnioita
    muslimeita ja islamia? Uohh- hoh- ho- hoo!

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Asatru ei ole mikään jumala. Odin on asatrussa
    ylin jumala.

    Asatrussa ei ole tarpeettomia "sääntöjä". Saa
    syödä, juoda ja naida niin paljon kuin kukin
    haluaa.

    Miksi sönkötät Zeuksesta? Mitä kreikkalaisten
    ylijumala tähän kuuluu? Toisaalta, jos haluaa
    uskoa, niin voi uskoa, että Zeus ja Odin ovat sama
    henkilö. Nimi vain on eri, koska germaanit eivät
    puhuneet kreikkaa, eivätkä kreikkalaiset
    germaanien kieliä.

    Entä kaikki muut jumalat, joita eri kansoilla on.

    Eikö nämä kävisi oivasti Raamatun kertomuksiin,
    että joka maalla on enkelinsä. Esim. Persian
    enkeliruhtinaasta on maininta. Hän ei ole
    suinkaan valkeuden enkeli.

    Dan. 10

    12 Hän sanoi minulle: "Älä pelkää, Daniel. Sinun
    sanasi kuultiin ensimmäisestä päivästä alkaen,
    jolloin nöyrästi pyysit ymmärrystä Jumalalta.
    Minä olen tullut sinun sanojesi vuoksi. 13
    Persian enkeliruhtinas on vastustanut minua
    kaksikymmentäyksi päivää, mutta Mikael, yksi
    suurimmista enkeliruhtinaista, tuli auttamaan
    minua. Tästä syystä minä olen viipynyt siellä,
    Persian kuninkaiden luona. 14 Nyt olen tullut
    selittämään sinulle, mitä on tapahtuva kansallesi
    aikojen lopussa. Sillä myös tämä näky koskee
    niitä aikoja."

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Entä kaikki muut jumalat, joita eri kansoilla on.

    Eikö nämä kävisi oivasti Raamatun kertomuksiin,
    että joka maalla on enkelinsä. Esim. Persian
    enkeliruhtinaasta on maininta. Hän ei ole
    suinkaan valkeuden enkeli.

    Dan. 10

    12 Hän sanoi minulle: "Älä pelkää, Daniel. Sinun
    sanasi kuultiin ensimmäisestä päivästä alkaen,
    jolloin nöyrästi pyysit ymmärrystä Jumalalta.
    Minä olen tullut sinun sanojesi vuoksi. 13
    Persian enkeliruhtinas on vastustanut minua
    kaksikymmentäyksi päivää, mutta Mikael, yksi
    suurimmista enkeliruhtinaista, tuli auttamaan
    minua. Tästä syystä minä olen viipynyt siellä,
    Persian kuninkaiden luona. 14 Nyt olen tullut
    selittämään sinulle, mitä on tapahtuva kansallesi
    aikojen lopussa. Sillä myös tämä näky koskee
    niitä aikoja."

    Minä en usko siihen puppuun, mitä Raamatun
    lehdille on sävelletty!

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    >Raamattua tulee lukea saman Hengen johdattamana,
    minkä innoittamana se on kirjoitettukin.
    Raamattua tulee siis lukea Hengen, eikä kirjaimen
    mukaan kokonaisuuksina.

    Sinun lahkosi tulkinnan mukaan?

    >Erikoista on se, että islaminusko pitää
    Raamattua pyhänä, vaikka siellä on
    ns. "vääristymiä",

    Ei pidä. Kuinka moneen kertaan se sinulle pitää
    selittää?

    >kuka selvittää mikä on vääristymää, mikä ei?

    Allah(SWT); kysy häneltä.

    Lahkolaisuuden määritelmä on se, että vain heidän
    oppinsa on oikea ja muiden väärä. Eli muut eivät
    edes pelastu. Lahkolaisuus on syntiä.

    >Erikoista on se, että islaminusko pitää
    Raamattua pyhänä, vaikka siellä on
    ns. "vääristymiä",

    >>Ei pidä. Kuinka moneen kertaan se sinulle pitää
    selittää?<<

    K.
    Kyllä olen kuullut sellaisesta, että
    islaminuskoiset pitävät, sekä juutalaisuutta,
    että kristinuskoa ns. kirjan-uskontona ja että
    Raamattu olisi myös pyhä kirja heille. Jos olen
    ollut väärässä, niin SORRY.

    >kuka selvittää mikä on vääristymää, mikä ei?

    >>Allah(SWT); kysy häneltä. <<

    K.
    Katsoitko eilen telkkua. Siellä Julistavat
    Allahia molemmilla rintamilla. Outoa.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Minä en usko siihen puppuun, mitä Raamatun
    lehdille on sävelletty!

    >>Minä en usko siihen puppuun, mitä Raamatun
    lehdille on sävelletty!<<

    Kyllä minä sen tiedän, koska sanakin sen kertoo.
    Kukaan ei voi uskoa, jos Jumala ei anna uskoa.
    Uskoa taas ei anneta, ellei pyydä. Ja sen
    pyytämisenkin Jumala vaikuttaa. Jumala vaikuttaa
    sen, jos et pane hanttiin.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Lahkolaisuuden määritelmä on se, että vain heidän
    oppinsa on oikea ja muiden väärä. Eli muut eivät
    edes pelastu. Lahkolaisuus on syntiä.

    >Erikoista on se, että islaminusko pitää
    Raamattua pyhänä, vaikka siellä on
    ns. "vääristymiä",

    >>Ei pidä. Kuinka moneen kertaan se sinulle pitää
    selittää?<<

    K.
    Kyllä olen kuullut sellaisesta, että
    islaminuskoiset pitävät, sekä juutalaisuutta,
    että kristinuskoa ns. kirjan-uskontona ja että
    Raamattu olisi myös pyhä kirja heille. Jos olen
    ollut väärässä, niin SORRY.

    >kuka selvittää mikä on vääristymää, mikä ei?

    >>Allah(SWT); kysy häneltä. <<

    K.
    Katsoitko eilen telkkua. Siellä Julistavat
    Allahia molemmilla rintamilla. Outoa.

    Kristittyjä, juutalaisia ja saabilaisia kutsutaan
    Kirjojen Kansoiksi, koska heidän uskontonsa on
    alkuisin Jumalallisista ilmoituksista. Nykyiset
    toorat ja raamatut ovat näiden ilmoitusten
    vääristymiä. Jo Mooses(AS) ennusti, että Tooralle
    tulee käymään näin.

    Lahkolaisuus on synti?

    Onko syntistä uskoa, että kaikki muut, paitsi ne,
    jotka uskovat samaan kuin sinä, joutuvat
    helvettiin? Eikö Jeesus näin opeta raamatussa?

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    >>Minä en usko siihen puppuun, mitä Raamatun
    lehdille on sävelletty!<<

    Kyllä minä sen tiedän, koska sanakin sen kertoo.
    Kukaan ei voi uskoa, jos Jumala ei anna uskoa.
    Uskoa taas ei anneta, ellei pyydä. Ja sen
    pyytämisenkin Jumala vaikuttaa. Jumala vaikuttaa
    sen, jos et pane hanttiin.

    jos et vain laita vastaan.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Kristittyjä, juutalaisia ja saabilaisia kutsutaan
    Kirjojen Kansoiksi, koska heidän uskontonsa on
    alkuisin Jumalallisista ilmoituksista. Nykyiset
    toorat ja raamatut ovat näiden ilmoitusten
    vääristymiä. Jo Mooses(AS) ennusti, että Tooralle
    tulee käymään näin.

    Lahkolaisuus on synti?

    Onko syntistä uskoa, että kaikki muut, paitsi ne,
    jotka uskovat samaan kuin sinä, joutuvat
    helvettiin? Eikö Jeesus näin opeta raamatussa?

    Jeesus opetti, että ainoa tie Isän yhteyteen on
    Hän itse.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    jos et vain laita vastaan.

    Onko Aku Ankka ihmisen keksimä?

    Äänestä

Jos yht´äkkiä heräät ja huomaat että maailman
kirjat ovat sekaisin kun suurin osa ihmisistä
koko maailmassa on kadonnut tipotiehen jälkeäkään
jättämättä, muista tämä viestini. Silloin on
tapahtunut se, minkä Jeesus lupasi omilleen; Hän
tuli ja vei lapsensa Jumalan luo. Sinulla tulee
kuitenkin olemaan toinen mahdollisuus tulla
Jumalan omaksi, mutta jälkeen jääneet joutuvat
kärsimään todella paljon tässä maailmassa ennen
kuin heitä tullaan hakemaan (riippuu sinusta jos
tullaan). Eli jos meidän oikeitten kristittyjen
lähteminen Jeesuksen kanssa tapahtuu tässä
elämässä, sinä jäät jälkeen muitten Jumalan
kieltäjien kanssa. Tunnusta siis viimeistään
silloin Jeesus Herraksesi, että pääset toisella
(viimeisellä) kerralla mukaan.
Naura vain tätä viestiä. En edes halua
kommenttia. Kirjoitin tämän vain siksi, että
muistat mitä tehdä historian kovimman paikan
tullen, jos et sitten kuole auto-onnettomuudessa
tai muuten sitä ennen. Muista siis viestini.

Äänestä
  • Elämä pitää suunnitella, kuin eläisi ikuisesti ja
    kuolema pitää suunnitella, kuin voisi kuolla
    seuraavassa hetkessä.

    Me tulemme tapaamaan ja silloin Eesa(AS) todistaa
    myös sinua vastaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


china kirjoitti:

Voisiko nimimerkillä Taha Islam esiintyvä henkilö
vihdoin kertoa millä perusteella hän väittää
Jeesuksen sanoneen raamatussa että vain Islamin
uskoiset voivat toimia opettajina??Tälläisen
tiedon levittäminen on halpamaista jos ei osaa
antaa minkäänlaisia perusteluja
väitteelleen.Joten anna kuulua perusteluja tai
lopeta paskan puhuminen..

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu