Jehovan todistajien toimintakielto pysyi voimassa Moskovassa: mm.
http://www.kaleva.fi/html/JTpage413065.html
http://www.kaleva.fi/html/JTpage413065.html
Toimintakielto
Soldier
281691
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
http://medlem.spray.se/aaac/uutiset.html
Noin massiivinen vaino tuo Harmagedonin aivan nurkalle, onnistuukohan käynnistys paremmin kuin aikaisemmilla kerroilla?
Tiedän ja tunnen venäläistä kulttuuria myös viranomaistasolta, ja turvallisuuspalvelun hengen.
Mitä mieltä miliisi on nykyisestä Pohjan kuninkaasta?
miliisinkoulutuskeskuksessa.
Moskovassa pelkokertoimet ovat riittävät ilman
jehovan todistajiakin. Lisäpelotteita ei tarvita.
kristillisiä periaatteita, jotka sulkevat pois kaikki mahdollisuudet käyttää väkivaltaa toisia ihmisiä vastaan, hallituksia vastaan, yhteisöjä vastaan. Jt:t eivät osallistu edes politiikkaan, eivätkä edes äänestä, vaan kannattavat ja julistavat Jehovan valtakuntaa ja Valtakunnan Kuningasta Jeesusta Kristusta ihmiskunnan ainoana toivona.
Kun soturikuningas Mikael eli Jeesus tappaa oppinne mukaisesti 99,9 prosenttia maailman ihmisistä Harmagedonin sodassa... Niin sehän on niin pasifistista, että ihan itkettää!
Jehovantodistajien viestihän on uskontoon verhoiltu vallankumouksellinen viesti. Joku taivaallinen kuningas tulee ja ottaa vallan. Joissakin maissa ei hyväksytä mitään vallankumoukseen viittaavia puheita, ei vaikka tiedetäänkin että puheet ovat puuta heinää, kuten jt:n ovat. Ehkä siellä ajatellaan että jos joku uskoo, toivoo ja puhuu jonkun taivaallisen kuninkaan tulevan tappamaan kaikki ja ottamaan vallan, että sellainen henkilö on myös muulla tavalla vaarallinen - ei vain puheissaan. Tai siis sellainen uskonlahko. Ja siksi se kielletään.
Niin, kysyinkin siksi kun Vartiotorniseura esittää käyttävänsä Raamattua koulutuksessaan, eikä sekään tiedä nykyistä Pohjan kuningasta. Miliisillä saattaisi olla sisäpiirin havainto siitä minne ko. mantteli annettiin Neuvostoliiton hajotessa.
pystyttävä valtakunnan, jonta valtaa ei toiselle kansalle anneta, ja se Valtakunta on murskaava muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun, mutta se (Taivallinen Valtakunta) pysyy ikuisesti.
Yllä mainittu teema löytyy Raamatusta. Ja itse Jeesus Kristus käski julistamaan Valtakunnan hyvää uutista. Joten voittajien puolella Jt:t seisovat, ja vaeltavat Jumalansa Jehovan nimessä aina ja iankaikkisesti. Amen.
....on Vartiotorniseuran mukaan ollut pystyttämässä valtakuntaansa suurella ryminällä jo 1874, 1914, 1925 ja 1975. Pienemmällä ryminällä esimerkiksi 1915, 1918, 1920, 1931, 1942 1954, 1984, 1989, 1994 ja 2000.
Yllä mainittu teema löytyy Vartiotorniseuran kirjallisuudesta, tosin esimerkiksi viittaus vuoteen 2000 on väärennetty CD-tallenteisiin sekä englanninkielisiin Vartiotornin sidottuihin vuosikertoihin.
>> Joten voittajien puolella Jt:t seisovat,
Lujaa uskoa tai naiiviutta tarvitaan tuon kirjoittamiseen, koska yksikään Vartiotorniseuran raamattuvetoiseksi mainostettu ennustus ei ole toteutunut.
Venäjällähän ovat Jehovan todistajat olleet toimintakiellossa kymmeniä vuosia. Niinkuin muissakin entisissä Neuvostoliiton maissa. Nyt kun työ on vapautettu hallituksen puolesta muutamassa maassa niin kieltoa yrittävät väkivalloin ylläpitää eri maissa toimivat katoliset tai "ortodoksiset" tai protestanttiset kirkot. Siis ei mitään uutta auringon alla!
Millä perusteella Jehovan todistajat ovat olleet toimintakiellossa kymmeniä vuosia?
Se tosiasia että ovat olleet kiellossa hämmästyttää miljoonia ajattelevia ihmisiä. Että miksi esimerkiksi valtava Neuvostoliitto pelkäsi rauhaa rakastavaia ihmisiä niin, että karkoitti suuren osan heistä Siperiaan vain siksi että he halusivat elää rauhassa muiden kanssa. Ja sen lisäksi julmasti kidutti ja murhasi heitä suurin joukoin.
Tai miksi mahtava kolmas valtakunta Hitlerin johtamana oli samalla linjalla?
Ja miksi nyt kun puhutaan että eletään tiedon aikakautta tapahtuu samaa? Osoitus tiedostako? Ymmärtämyksestä? Tuskin!
Käsittämätöntä tosiaan!
Miksi jehovantodistajien toiminta kielletään? Miksi ei tule vastausta. Kyllä jehovantodistajilla varmaankin on tieto millä perusteella toiminta kielletään.
Hitler tappoi juutalaisia (Jumalan valittu kansa) eli jos jotain on vainottu niin juutalaisia.
Aikamoinen sattuma että juutalaiset ovat raamatun mukaan valittu kansa mutta jehovantodistajat väittävät että he ovat, ja että juutalaiset eivät ole. Oliko Hitler jehovantodistaja vai miksi hän tapatti juutalaisia?
>>Miksi ei tule vastausta.
Turhaa häveliäisyyttä, koska he kuitenkin pitävät tuota vainoa eräänä todisteena siitä, että heillä on totuus. Toki samalla on unohdettava, että he eivät ole ainoita "vainottuja". Sitä kun on vaikea ymmärtää miksi tämä heidän määrittämänsä Saatanan vaino kohdistuu myös niihin uskontoihin, jotka Vartiotorniseura esittää olevan Saatanasta?
>>Kyllä jehovantodistajilla varmaankin on tieto millä perusteella toiminta kielletään.
Epäilen kovasti. Ruusunpunaisten ja paalunmuotoisten silmälasien takaa tarkasteltuna maailma näyttää kovin Vartiotorniseuramaiselta. Vartiotorniseura viilasi seuraajiaan linsiin vuositolkulla Meksikon uskonnonvapaudenkin suhteen. Jehovantodistajille valehdeltiin, että jehovantodistajuus oli kielletty Maksikossa. Tämä oli täyttä guanoa, todellinen syy oli laki, jolla säädettiin, että uskonnollisten yhteisöjen kiinteä omaisuus oli luovutettava valtion hallintaan. Vartiotorniseura halusi itse omistaa Meksikon haaratoimiston ja siksi uskonnollinen liike rekisteröitiin humanitaariseksi. Tämä johti siihen, että kokouksissa ei laulettu eikä rukoiltu avoimesti. Melkoista kaupankäyntiä periaatteilla, tosin Merksikossa kunnostauduttiin myös lahjomalla viranomaisia jatkuvasti. Armeijapalvelus suoritettiin rahalla, jotta saatiin cartilla, joka taisi olla vaatimus ajokortinkin saannille. Vuosikausia tapahtuneen ja kaikkia nuoria jt-miehiä koskenut lahjonta tapahtui Brooklynin antaman ohjeen mukaan. (Asiasta kiinnostunut löytää tarkemman kertomuksen, sekä Brooklynin kirjeen kopion Ray Franzin CoC:stä.)
"Että miksi esimerkiksi valtava Neuvostoliitto pelkäsi rauhaa rakastavaia ihmisiä niin, että karkoitti suuren osan heistä Siperiaan vain siksi että he halusivat elää rauhassa muiden kanssa."
Tuon täytyy tarkoittaa sitä että he kieltäytyivät lain määräämästä asepalveluksesta ja venäjällä (toisin kuin nykyään Suomessa) sitä ei hyväksytä.
Venäjällä joutuu/on joutunut maan lakien rikkomisesta Siperiaan. Ei siitä sen enempää.
>>Venäjällä joutuu/on joutunut maan lakien rikkomisesta Siperiaan. Ei siitä sen enempää.
Näinhän se menee, mutta jehovantodistajille opetetaan, että Saatana Perkele on kaiken takana ja kyseessä on ainoastaan heihin kohdistuva vaino.
Toinen asia, josta useimmat jehovantodistajat eivät edes ole tietoisia on vuosien 1929-1962 välinen Room. 13: esivaltoihin liittynyt oppiseikkailu. Tuon välin nuo esivallat olivat jehovantodistajille Jehova ja Jeesus. Tuota aikavaäliä ennen ja sen jälkeen ne ovat olleet maallisia esivaltoja.
Tähän liittyy myös 1996 tapahtunut näkemysmuutos, jossa palattiin vuotta 1952 edeltäneeseen näkemykseen ja sallittiin vaihtoehtoinen palvelus.
Eli yksinkertaisten; kun riittävästi kaivaa nenäänsä, niin kyllä sieltä lopulta verta tulee.
Venäjällä ei hyväksytä että pientäkään kansanosaa, joka tekee unelmistaan uskontoa, ohjaillaan U.S.A:sta käsin annetuilla ohjeilla ja säännöillä. Poliittinen kysymys siis myös.
Moskovan harmaa eminenssi Putin on uudistusmielinen vakauttaja hoitaessaan kaupungin asioita. Toimintakielto jatkaa hänen
edistyksellistä linjaansa. Terroristijärjestön johtajaa kutsutaan edelleen oikealla nimellään terroristiksi. Suomessa se voisi olla "hengellinen johtaja"
Jeesus sanoi sananmukaisesti: "..ei orja ole isäntäänsä suurempi, jos he ovat vainonneet minua, niin he vainoavat teitäkin.. Mutta he tekevät tämän kaiken teitä vastaan minun nimeni vuoksi, koska he eivät tunne häntä, joka on lähettäny minut." (Joh 15:20, 21)
Siinä syytä miksi esimerkiksi Hitler sanoi Jehovan todistajista että "se roskajoukko pitää hävittää maan päältä". Missä on nyt Hitler?
Mitä tulee Juutalaisiin niin heistä Jeesus sanoi heille: "Jerusalem, Jerusalem, profeettojen surmaaja ja luoksensa lähetettyjen kivittäjä - kuinka usein tahdoinkaan koota lapsesi sillä tavoin kuin kana kokoaa poikasensa siipiensä suojaan, mutta te ette tahtoneet. Katso! Teidän huoneenne on jäävä hylätyksi!" Juutalaisilla ei siis ole mitään etuasemaa muiden kansojen edellä Jeesuksen päivistä lähtien. Siitä lähtien kristityt ovat Jumalan luvattu kansa! Aikamoinen sattuma.
(Sivumennen sanoen ei tarvitse luulla että olisi jotain yhteistä kristillisyydellä ja pakanallisella kristikunnalla, joka koostuu pääasiassa katolilaisista ja protestanteista)
Hitler tapatti Jehovan todistajia ja yritti tehdä lopun koko järjestöstä. Jt:t ovat julkaisseet keskitysleireillä olleiden todistajien elämästä ja leireillä tapetuista tai niissä sairauksiin kuolleista todistajista videon Violetit kolmiot. Violetti kolmio oli todistajien tunnus leireillä. Todistajat joutuivat leireihin virallisesti mm. siitä syystä etteivät suostuneet työskentelemään Saksan aseteollisuudessa ja tukemaan näin Hitlerin sotatoimia.
>>Todistajat joutuivat leireihin virallisesti mm. siitä syystä etteivät suostuneet työskentelemään Saksan aseteollisuudessa ja tukemaan näin Hitlerin sotatoimia.
Näin kävi kun tuo Hitlerin tukeminen ei oikein onnistunut, vaikka sitä kuinka yritettiin konventtipäätöksellä ja Rutherfordin yksityiskirjeellä. Konvettipäätöksessä mollattiin juutalaisia ja Rutherfordin kirjeessä kerrottiin muuten vaan oltavan Hitlerin kanssa samaa mieltä.
Nyt jehovantodistajat vaikenevat näistä ja kiistävät nuo asiat. Internetistä nuo molemmat asiat löytyvät. Päätösteksti löytyy vaikka vuoden 1934 vuosikirjasta. Rutherfordin kirje netistä hakemalla.
Siis pienet lapset ja vapisevat vanhukset pitää viedä Siperiaan kun eivät mene asepalvelukseen? Aika loogista ajattelua!
Nykyään tämä asia myönnetään osittain; ainakin niin, että konventtipäätöksessä käytettiin "kyseenalaisia" muotoiluja, jotka "jotkut" saattoivat tulkita natsien myötäilemiseksi. Täydellistä jälkipyykkiä ei kuitenkaan ole pesty, eikä konventtipäätöstä ole julkaistu nykyajan Vartiotorneissa.
Rehellisyyden nimessä on toki myönnettävä, että monet muut Saksan uskonnollisista yhteisöistä - mukaanlukien katolinen kirkko ja monet protestanttisista maakirkoista - myötäilivät Hitleriä paljon Raamatuntutkijoita avoimemmin. Yhtä lailla rehellisyyden nimissä on sanottava, että vuonna 1933 annettu Hitleriä tukeva lausunto ei merkitse kaiken sen tukemista, mitä Hitler myöhemmin teki. Hänen varsinainen "uransa" maailmansotineen ja holokausteineen kun oli vasta vuosien päässä tulossa, eikä sen tulemista juuri kukaan edes aavistellut.
>>Nykyään tämä asia myönnetään osittain; ainakin niin, että konventtipäätöksessä käytettiin "kyseenalaisia" muotoiluja, jotka "jotkut" saattoivat tulkita natsien myötäilemiseksi.
Asia on tosiaan ollut esillä Vt-seuran kirjallisuudessa ja vielä 1974 vuosikirjassa kerrottiin joidenkin aikalaisten pitäneen päätöksen tekstiä "vesitettynä" eivätkä kaikki voineet siksi sitä täysin hyväksyä. Siitä muistaakseni syytettiin myöhemmin uskonsa hylännyttä Balzereitia.
Ja tosiaan sitten 1998 Herätkäässä ollaan rehellisempiä. Toki 1996 julkaistu Stand Firm-video antaa aivan väärän kuvan puolueettomuudesta. Minulle tuo Stand Firm-nimi tuo mieleen Standfastersit, eli Vartiotorniseurasta ensimmäisen maailmansodan aikana eronneet raamatuntutkijat. Hehän erosivat juuri siitä syystä, että Rutherford kehotti mm. ostamaan sotaoblikaatioita ja rukoilemaan USA:n voiton puolesta. Että sen verran Vartiotorniseuran puolueettomuudesta.
>> Täydellistä jälkipyykkiä ei kuitenkaan ole pesty, eikä konventtipäätöstä ole julkaistu nykyajan Vartiotorneissa.
Täydellistä jälkipyykkiä ei ole eikä tule mistään asiasta ennen kuin Vartiotorniseura muuttaa käsitystään Jehovan hengen vaikutuksesta hallintoelimen toimintaan ja päätöksiin. Virheet kun menisivät nykynäkökannan mukaan Jehovan virheiksi - Jehovan profeetat kun saavat kaiken Jehovalta.
>>Rehellisyyden nimessä on toki myönnettävä, että monet muut Saksan uskonnollisista yhteisöistä - mukaanlukien katolinen kirkko ja monet protestanttisista maakirkoista - myötäilivät Hitleriä paljon Raamatuntutkijoita avoimemmin.
Näin asia on, mutta tämän forumin (ali)otsikko on Jehovan todistajat, eikä raamatuntutkijoiden teko ole yhtään sen lievempi, vaikka muut ovat olleet samoilla linjoilla. Lisäksi Vartiotorniseura on salannut ja valehdellut tekemisisensä tähän päivään asti huomattavasti muita "tehokkaammin".
>> Yhtä lailla rehellisyyden nimissä on sanottava, että vuonna 1933 annettu Hitleriä tukeva lausunto ei merkitse kaiken sen tukemista, mitä Hitler myöhemmin teki.
Minulla on faksimillekopiot noista vuoden 1934 englanninkielisen vuosikirjan oleellisista sivuista. Sitä fundamentalistista tekopyhyyttä ja farisealaisuutta, jota Vartiotorniseura on osoittanut, vastaan tarkasteltuna teksti on karmaisevaa. Ja kun ottaa huomioon, että kaikki eivät halunneet hyväksyä tekstiä, koska se oli liian laimea!
>> Hänen varsinainen "uransa" maailmansotineen ja holokausteineen kun oli vasta vuosien päässä tulossa, eikä sen tulemista juuri kukaan edes aavistellut.
Tuo on totta. Itse 1933 konventtipäätös oli senaikaisen poliittisen tilanteen tahraama. Taustalla tyytymättömyys Magdenburgin painon sulkemisesta. Rutherfordin kirje Aatulle oli härski yritys mielistellä Hitleriä ja pelastaa Magdenburgin tulevaisuus. Itse en usko paikallisten saksalaisten raamatuntutkijoiden turvallisuuden painaneen juurikaan vaakakupissa kun tuo kirje on saneltu.
Vuoden 1974 Vuosikirja syyttää tosiaan Balzereitia konventtipäätöksen "vesittämisestä", siis että hän olisi pehmentänyt Hitleriin kohdistuvaa arvostelua ja lisännyt häntä myötäileviä lausuntoja. Sinällään ei toki ole mahdotonta, etteikä Balzereit olisi muokannut päätöksen tekstiä tähän suuntaan - viime kädessähän hän ja Saksan Raamatuntutkijat olivat Hitlerin mahdollisen vainon uhkaamia, ei Rutherford ja Brooklynin velikullat. Olkoon asia miten vaan, niin konventtipäätös julkaistiin vuoden 1934 Vuosikirjassa Seuran virallisena lausuntona. Täten Seura tunnusti dokumentin omakseen, olipa sen syntyhistoria mikä vaan.
>>Vuoden 1974 Vuosikirja syyttää tosiaan Balzereitia konventtipäätöksen "vesittämisestä", siis että hän olisi pehmentänyt Hitleriin kohdistuvaa arvostelua ja lisännyt häntä myötäileviä lausuntoja.
Tämä on eräs seikka, joka syö koko homman uskottavuutta siltä osin, että linja olisi ollut (Jehovan johdolla) looginen ja yhteneväinen. Da Judge oli omilla linjoillaan, Magdenburg omillaan.