Taas joku hihhuli väitti, että eläimellä ei ole
samanlaista sielua kuin ihmisellä.
Toukokuussa tänä vuonna nimimerkki Raamatuntutkija
kirjoitti tälle palstalle Raamatun
sielukäsityksestä. Seuraava on kopio hänen
kirjoituksestaan:
SIELUTIETOUTTA....
Raamatussa "sielu" on käännetty heprealaisesta
sanasta ne`fes ja kreikkalaisesta sanasta
psy*khe`. Se, miten näitä sanoja käytetään,
osoittaa että ne tarkoittavat ihmistä, eläintä tai
elämää joka ihmisellä tai eläimellä on.
Muutamia raamatunpaikkoja selvennykseksi.
1. Moos 2:7
"Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja
puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen.
Näin ihmisestä tuli ELÄVÄ OLENTO."(=sielu, ne`fes)
-> tässä ei sanota että ihmiselle annettiin elävä
sielu, vaan että ihmisestä TULI elävä sielu,
elävä peroona.
1.Kor. 15:45
"Onkin kirjoitettu: "ensimmäisestä ihmisestä
Aadamista tuli elävä olento." ( =Psy*khe`sanan
akkusatiivi) Mutta viimeisestä Aadamista tuli
eläväksi tekevä henki."
-> kreikkalaiset kirjoitukset samaa mieltä
heprealaisten kirjoitusten kanssa siitä mikä
sielu on...
1.Piet.3:20b
"vain muutama ihminen, (sielu, psy*khe´sanan
monikkomuoto psy*khai`) kaikkiaan kahdeksan
pelastui arkissa veden kantamana"
1.Moos.9:5
"Ja jokaisen, joka vuodattaa teidän verenne,
teidän elämänvoimanne ( sielunne, ne`fes) minä
vaadin tilille."
-> sielulla sanotaan olevan myös veri...
Myös eläimet ovat sieluja:
3.Moos. 24:17,18
"Jos joku surmaa ihmisen, (sielun=ne´fes) hänet
on surmattava. Joka tappaa toiselle kuuluvan
karjaeläimen (karjaeläimen sielun, ne´fes)
korvatkoon sen antamalla eläimen eläimestä."
(sielun sielusta, sanana jälleen ne´fes)
-> sekä ihmisistä että eläimistä käytetään samaa
heprealaista sielua vastaavaa sanaa.
VOIKO IHMISSIELU KUOLLA???
Hes.18:4 myös jae 20
"Kaikki ihmiset sielut, ne´fes), niin isät kuin
pojat, ovat minun määrättävissäni, ja kuolema on
vain sen (siis sielun, ne´fes) osana joka on
syntiä tehnyt."
Apt.3:22
"Jokainen (sielu, psy*khe`) joka ei tätä
profeettaa kuule, poistetaan kansansa parista ja
tuhotaan."
MILLAINEN ON KUOLLEIDEN TILA??
Saarn. 9.5
"Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava,
mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole
enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on
unohdettu."
Ps. 146:4
"Hänen henkensä lähtee, hän tulee jälleen maaksi,
ja sinä päivänä kaikki hänen hankkeensa
raukeavat."
->Kun ihminen (ELI SIELU!!!) kuolee, häntä ei
enää ole olemassa. Siksi ei tarvitse olla ylen
huolissaan siitä millainen sielu on kuoleman
jälkeen, koska Raamatun mukaan se ei jatka
elämäänsä kuoleman jälkeen... :)
Joh.11:11-14
"ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen
herättämään hänet.----- Siksi Jeesus sanoi heille
suoraan, "Lasarus on kuollut" ".
-> Lasarus, ihminen, sielu, oli kuollut, eikä
Jeesus puhunut mistään erillisestä osasta joka
olisi jatkanut elämää Lasaruksen kuoleman
jälkeen. Siksi Lasarus, eli sielu nimeltä Lasarus
herätettiin kuoleista.
samanlaista sielua kuin ihmisellä.
Toukokuussa tänä vuonna nimimerkki Raamatuntutkija
kirjoitti tälle palstalle Raamatun
sielukäsityksestä. Seuraava on kopio hänen
kirjoituksestaan:
SIELUTIETOUTTA....
Raamatussa "sielu" on käännetty heprealaisesta
sanasta ne`fes ja kreikkalaisesta sanasta
psy*khe`. Se, miten näitä sanoja käytetään,
osoittaa että ne tarkoittavat ihmistä, eläintä tai
elämää joka ihmisellä tai eläimellä on.
Muutamia raamatunpaikkoja selvennykseksi.
1. Moos 2:7
"Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja
puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen.
Näin ihmisestä tuli ELÄVÄ OLENTO."(=sielu, ne`fes)
-> tässä ei sanota että ihmiselle annettiin elävä
sielu, vaan että ihmisestä TULI elävä sielu,
elävä peroona.
1.Kor. 15:45
"Onkin kirjoitettu: "ensimmäisestä ihmisestä
Aadamista tuli elävä olento." ( =Psy*khe`sanan
akkusatiivi) Mutta viimeisestä Aadamista tuli
eläväksi tekevä henki."
-> kreikkalaiset kirjoitukset samaa mieltä
heprealaisten kirjoitusten kanssa siitä mikä
sielu on...
1.Piet.3:20b
"vain muutama ihminen, (sielu, psy*khe´sanan
monikkomuoto psy*khai`) kaikkiaan kahdeksan
pelastui arkissa veden kantamana"
1.Moos.9:5
"Ja jokaisen, joka vuodattaa teidän verenne,
teidän elämänvoimanne ( sielunne, ne`fes) minä
vaadin tilille."
-> sielulla sanotaan olevan myös veri...
Myös eläimet ovat sieluja:
3.Moos. 24:17,18
"Jos joku surmaa ihmisen, (sielun=ne´fes) hänet
on surmattava. Joka tappaa toiselle kuuluvan
karjaeläimen (karjaeläimen sielun, ne´fes)
korvatkoon sen antamalla eläimen eläimestä."
(sielun sielusta, sanana jälleen ne´fes)
-> sekä ihmisistä että eläimistä käytetään samaa
heprealaista sielua vastaavaa sanaa.
VOIKO IHMISSIELU KUOLLA???
Hes.18:4 myös jae 20
"Kaikki ihmiset sielut, ne´fes), niin isät kuin
pojat, ovat minun määrättävissäni, ja kuolema on
vain sen (siis sielun, ne´fes) osana joka on
syntiä tehnyt."
Apt.3:22
"Jokainen (sielu, psy*khe`) joka ei tätä
profeettaa kuule, poistetaan kansansa parista ja
tuhotaan."
MILLAINEN ON KUOLLEIDEN TILA??
Saarn. 9.5
"Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava,
mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole
enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on
unohdettu."
Ps. 146:4
"Hänen henkensä lähtee, hän tulee jälleen maaksi,
ja sinä päivänä kaikki hänen hankkeensa
raukeavat."
->Kun ihminen (ELI SIELU!!!) kuolee, häntä ei
enää ole olemassa. Siksi ei tarvitse olla ylen
huolissaan siitä millainen sielu on kuoleman
jälkeen, koska Raamatun mukaan se ei jatka
elämäänsä kuoleman jälkeen... :)
Joh.11:11-14
"ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen
herättämään hänet.----- Siksi Jeesus sanoi heille
suoraan, "Lasarus on kuollut" ".
-> Lasarus, ihminen, sielu, oli kuollut, eikä
Jeesus puhunut mistään erillisestä osasta joka
olisi jatkanut elämää Lasaruksen kuoleman
jälkeen. Siksi Lasarus, eli sielu nimeltä Lasarus
herätettiin kuoleista.
Vastaukset 34
Vanhimmat
"Taas joku hihhuli väitti, että eläimellä ei ole
samanlaista sielua kuin ihmisellä."
Voi että ne jaksaa sinua sitten kiusata nuo
hihhulit. Eikö ne jätä ollenkaan rauhaan sinua
nuo hihhulit. Antasivatten edes viikonlopun olla
rauhassa.
kun paukut eivät riittäneet kommentoimaan tekstin
asiasisältöä, niin pitihän sitten kirjoittaa asian
vierestä. Eikö vain?
kun vielä Pakanan keskustelunavaukssa oli hänen
omaa "asiasisältöään" otsikko, ja pari virkettä.
Heikot ovat eväät.
on saada aikaan keskustelua, ei niiden tarkoitus
ole tuoda esiin kirjoittajan henkilöä. Tuo asia
vain ei tunnu menevän jakeluun tämän palstan
häirikköhihhuleille.
= Pakana (M)
Ja tosi mielenkiintoista, avaraa, syvälle
luotaavaa keskuselua saadaan aikaiseksi, kun
aloitetaan tähän tapaan:
> Taas joku hihhuli väitti,...
Onnittelut, olet keskustelunrakentaja numero uno.
lause oli jokaista kirjainta myöten tosi.
Tämä mies (Pakana(M) kirjoittaa todella joka
juttuunsa "hihhulit on hölmöjä...".
Edelleen varmasti runsaat sata (100) kertaa sama
hölmö on todennut
"Kyllä hihhulit rukoili homolain puolesta. Ei
auttanut. Ei ole Jumalaa."
Todella omaperäistä ja vaihtelevaa.
Onhan täällä vapaus jokaisella olla läsnä ja
kirjoitella, mutta luulisi aikuista miestä
hävettävän noin surkea saman hokeminen jutusta
toiseen.
Toinen vaihtoehto on se, että kyseisellä
kirjoittajalla äly ei riitä ymmärtämään omaa
hölmöyttään.
näin tietenkin sun mielestä.
Mutta mitäköhän mieltä on nimimerkki
Raamatuntutkija siitä, että kopiot hänen
tekstejään näin ala-arvoisen avauksen liiteenä?
Vielä kun arvaa, että itse et hänen
kirjoituksestaan ymmärrä hölkäsen pölähtämää.
Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte
hyttysen, mutta nielette kamelin! Voi, teitä
kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut,
kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen,
mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja
hillittömyyttä. Matt.23:24-25
Vaikka kirjoittajalla ei ole asiaa, ilmeisesti ei
ole edes lukenut koko otsikon asiaa läpi, pitää
silti kommentoida. Tyypillistä!
Tähän mennessä on tullut noin 10 vastinetta, mutta
keskustelu pyörii minun persoonassani edelleen.
Kumma, että varsinainen asia ei kiinnosta
kirjoittajia.
tuo sama jo sataan kertaan jauhettu sieluasiako? Keksi jotain omaperäisempää, totahan jauhetaan jatkuvalla syötöllä
ellet keksi, tee jotain muuta
itse kirjotit "aiheesta" tämän verran:
> Taas joku hihhuli väitti, että eläimellä ei ole
samanlaista sielua kuin ihmisellä.
Toukokuussa tänä vuonna nimimerkki
Raamatuntutkija
kirjoitti tälle palstalle Raamatun
sielukäsityksestä. Seuraava on kopio hänen
kirjoituksestaan:
Siis missä pointtisi? Olethan hokenut moneen
otteeseen ettet usko siihen, että ihmisillä olisi
sielua.
kristinuskon oppien mukaisella tavalla. Tuo
kirjoitus juuri todistaa asian, että kristinuskon
sielukäsitys ei ole Raamatun mukainen. Lukisit
otsikon kirjoituksen läpi, ennen kuin alat
kommentoimaan.
aivan kuin väittelisi Kaizun kanssa. Olette juuri
samaa tasoa.
Ihmisellä ei ole sielua, joten älkää hihhulit
väittäkö ettei eläimillä ole... Todella älykäs
keskustelunavaus.
Lukisit itse kopiomasi tekstin noin viiskyt
kertaa läpi, ehkä pääsisit jyvälle siitä, mitä
kirjoittaja todella sanoi.
osaa ottaa kantaa itse kirjoitukseen.
Jatka minun puolestani sitten jankutustasi!
ottaisin?
Ethän ole itsekään sitä tehnyt!
Nyt, kun kirkko on suurimmalta osalta päässyt
yksimielisyyteen siitä, onko naisella sielua,
onkin aika ryhtyä pohtimaan eläimien sieluja.
Onko virus tai bakteeri eläin ja pääsevätkö ne
luterilaisen kirkon mukaan taivaaseen?
Ilmoittakaa minulle osoitteeseen
[email protected], kun selvyys ja ekumeeninen
ratkaisu on saavutettu. (En pidättele hengitystä
siihen saakka.)
Onkohan jo kirkon sisällä keskustelu käynnissä
siitä, että onko elottomilla esineillä, esim.
ralliautolla sielu? Entäs esim. tietokoneella?
Virukset ja bakteerit, ralliautot ja
tietokoneet.
Tottakai eläimillä on sielu.
Ainakin tässä evlut-maailmassa
Jumala on luonut myös eläimet.
En tiedä kuka ne sitten islamin uskoisille
on luonut. Piruko?
Samaan taivaaseen mennään kaikki, en
tiedä onko valitettavaa vai ei.
Sama sota jatkuu kaiketi sielläkin.
Oli vaan niin jotenkin koominen tuo teloginen
kikkailu sielusta ja sen omistussuhteista...
Keksin kyllä vaikka mitä, mutta alkaa uhkaavasti
näyttää siltä, että niin kauan, kun ihmiset
täällä palstalla esiintyvät nimimerkeillä ja
välillä niitäkin vaihdellen, täällä ei saa
asiallista väittelyä aikaiseksi.
sielu on tuo prosessoriksi kutsuttu laite, kuten
koksissakin on vaippa ja sielu mot.
Entäs ralliauto? Virranjakaja?
on lähetyssaarnaaja, sen sielu taitaa olla
kyseenalainen. ;=DDDDD
Tuo ralliauto onkin jo sitten kimurantimpi juttu.
;=O
propagandisti etkä mitään
muuta. Osaat näköjään heitellä
ihmisiä kututtavia viestejä.
Tällä paljastit itsesi.
En jaksanut kokonaan lukea sinun luetteloa, mutta
on niillä eroa!!! Sen enempää jaarittelematta!
Itse siis vain uskot eroa olevan. Mitään
perustelua et osaa esittää.
Raamatussa sanotaan,että Jumala loi ihmisen
omaksi kuvaksi.Tuskinpa eläin rukoilee ,jaa
olenkin vissiin väärässä, kun raamatussa sanotaan
Jumalasta,että "ihmistä ja eläintä sinä autat"no
niin tai näin,mutta ihmisellä on omatunto
eläimellä ei.Ainoastaan sellainen, että jos
ollaan "rangaistu" jostakin ,niin ne osaa varoo
tekemästä samaa virhettä, mutta muuten ei.Olisiko
tässä jotakin perustelua?Moi
otsikon kirjoituksen kokonään läpi. Se osoittaa
sinun olevan väärässä.
Kyllä minä Pakana sinua ymmärrän. Jos on sovinistisika, rasistipöllö ja fasistikäärme sekä mielipiteiltään muutenkin kuin aasi, on pakko viime kädessä vaikka Raamatusta löytää jotain inhimillistävää itsestään, vaikka on vuoden mesonut, kuinka risitriitainen Raamattu on.
Onneksi olkoon, logiikkasi on loistavaa.
vaikutat umpeenkasvaneelta
vanhapiika-feministiltä ja taistolaiselta, joka ei
ole vieläkään tajunnut kääntää takkiaan.
tämänhän me jo kaikki tiedämme, mutta miten se liittyy mielipiteeseesi eläinten ja pakanoiden sieluista?
kirjoituksesi.
näkökulma, copy and pasten ohessa.
Itse olen vastaavaa aihetta tutkinut ystäväni
kera, ja suosittelisin huomaamaan seuraavan
raamatun kohdan: Srn 3:21 Kuka tietää ihmisen
hengestä, kohoaako se ylös, ja eläimen hengestä,
vajoaako se alas maahan?
Rabbiinit ovat sanoneet että eläimen sielu on
heikompiu kuin ihmisen, ja siten se hajoaa maahan.
Tässä käännöksessä käytetään sanaa henki, mutta
se meinaa tuossa kohdassa sielua(hebrealaisittain)
:"Heb. ruah; Gr. pneuma
1. "breath, "
2. the vital principle in man.
3. It also denotes the rational, immortal soul by
which man is distinguished
4. the soul in its separate state"