Violetti kolmio oli Jehovan todistajien tunnus (saksalaisissa teksteissä heistä käytetään usein nimitystä "Bibelforscher", Raamatuntutkijat). Jehovan todistajia arvioidaan kuolleen keskitysleireillä n 1400, joista tuhat saksalaista ja 400 muista maista kotoisin olevia. Lisäksi n. 250 Jehovan todistajaa teloitettiin keskityseleirien ulkopuolella asepalveluksesta kieltäytymisen johdosta.
http://www.holocaustinfo.org/kysyttya/tiedot/?k=93
http://www.holocaustinfo.org/kysyttya/tiedot/?k=93
Vastaukset 23
Vanhimmat
Lukuja Vartiotorniseuran omasta kirjallisuudesta:
Noin 1000 surmattiin ja toinen tuhat kuoli vankiloissa ja keskitysleireissä. (w50 Dec.15 p.500)
2000 kuoli. (w51 Feb 15 p. 105-6)
Yli 4000 kuoli. (w64 Jan. 1 p. 13)
Kaiken kaikkiaan 635 kuoli vankiloissa, 235 tuomittiin kuolemaan ja 203 tuomiota pantiin täytäntöön. (yb74 p. 212)
Tuhat surmattiin ja toinen tuhat kuoli 1933-1945. (w89 Jan. 1 p. 21)
Muut paitsi vuoden 1974 vuosikirjan luvut vaikuttavat hatusta vedetyiltä.
Rasvattu jämä panee huomionsa ja tarmonsa numerotilastoihin, vaikkei se ainakaan mun mielestä ole oleellista tässä, ihmiset kun ovat ihmisiä eivätkä numeroita. Kuoli sitten yksi tai kymmenentuhatta tai miljoonaa tuollaisissa olosuhteissa, on se ajatuksen ja itkun paikka. Ihminen on niin usein julma ja kielteinen ja toiselle ihmiselle peto. Onneksi eivät sentään kaikki kaikille.
>>Rasvattu jämä panee huomionsa ja tarmonsa numerotilastoihin,
Tässä pääsi vähällä, koska olen käynyt asiaa läpi jo vuosia sitten.
>> vaikkei se ainakaan mun mielestä ole oleellista tässä,
Minun mielestäni harhaanjohtaminen ei saa olla säälinkalastuksen osa.
>> ihmiset kun ovat ihmisiä eivätkä numeroita.
Vartiotorniseuralle sen seuraajat ovat käytännössä enemmän numeroita kuin eläviä ja tuntevia ihmisiä. Siinä ei lapsen tai aikuisenkaan henki tai perheyhteys paina kun seuran ohjeita annetaan.
Nuo luvut kalpenevat Vartiotorniseuran verialttarille uhrattujen määrän rinnalla.
Mielenkiintoista on se että siihen aikaan aivan varmasti tiedettiin, että jos kieltäytyy asepalveluksesta, niin tapetaan.
Uskonnon säännöt siis keksittiin siksi, että mahdollisimman moni sen uskonnon jäsen tapettaisiin?
Tottakai kurittomuudesta seuraa rangaistus. Vielä nytkin seuraa totaalikieltäytymisestä vankeusrangaistus (siis terveeksi luokitelluille ihmisille Suomessa).
Mun mielestä on käsittämätöntä että ihmistä, joka ei suostu tappamaan ihmisiä, viattomia siviilejä, lapsiakin, rangaistaan, jopa kuolemalla. Ja sodissa murhaajat palkitaan kunniamerkein. Ei mene jakeluun.
"---
26. Kristuksen enkelit lyövät kaikki Jumalan valtakunnan ja sen todistajien vastustajat kauhistavalla hävityksellä. Lihan kuluttava vitsaus tuhoaa monta. Jehova sanoo: "Hän mädättää siltä kansalta lihan, kun se vielä seisoo jaloillaan, sen silmät mätänevät kuopissaan, ja sen kieli mätänee sen suussa." (Sakarja 14:12) Niiden kieli, jotka pilkkasivat ja nauroivat Harmagedonista annettua varoitusta, syöpyy pois! Niiden silmät, jotka kieltäytyivät näkemästä "lopun ajan" merkkiä, syöpyvät pois! Niiden liha, jotka eivät halunneet oppia tietämään , että elävä ja tosi Jumala on nimeltään Jehova, syöpyy pois! Se syöpyy heidän seisoessaan jaloillaan!
---
31 Uuden maailman yhteiskunnan lampaat lähtevät Harmagedonin jälkeen katselemaan "Jehovan surmaamia". Raamattu sanoo: "He käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle." (Jesaja 66:24) Nuo kuolleet ruumiit ovat kaikelle varjeltuneelle lihalle inhottavia, vastenmielisiä. Madot eivät lakkaa vilisemästä noissa miljoonissa ruumiissa, ennen kuin viimeinenkin ruumis on syöty loppuun. linnut ja petoeläimet syövät myös kyllikseen ihmislihaa, kunnes jäljellä ei ole muuta kuin valkeita luita. ---"
että ihminen tukeutuu yhteiskunnan antamaan suojelu- ja pelastuspalveluun itsestäänselvyytenä, mutta ei itse pane tikkua ristiin asian puolesta. Kakusta poimitaan rusinoita, samalla kun odotetaan muiden asettavan henkensäkin alttiiksi ja suojelevan näitä rusinanpoimijoita.
Minua hävettää suunnattomasti, että olen ollut tällainen rusinanpoimija.
Jos kukaan ei tappaisi, tarttuisi aseisiin mielipuolisten, ahneuden sokaisemien adolfhitlereiden vaatimuksesta, jos murhaajia sodissa ei palkittaisi ja aseistakieltäytyjiä teljettäisi tyrmiin tai tuomittaisi kuolemaan, ei tarvittaisi mitään mainitsemiasi yhteiskunnan suojelupalveluita.
Reaalielämän eläminen, pelkkään toteennäyttämättömään uskoon perustuvien teoreettisten haaveolosuhteiden periaatteilla jossittelemalla, johtaa vääjäämättä ongelmiin.
Se haavemaailma, jota jehovantodistajat saarnaavat, on täysi kupla, moneen kertaan tyhjäksi todettu lupaus.
Koskahan tuo jossitteleva joukko alkaa seuraavan kerran varastoida kaappiin kuivamuonaa Harmagedonin varalle, lykätä elintärkeää lääketieteelistä hoitoa uuden asiainjärjestelmän läheisyyden perusteella ja siinä ohessa varailla kenttäreissuillaan itselleen OK-taloa?
....onneksi edes unissa.
En puhunut todistajien aseistakieltäytymisestä vaan yleisesti maailman hulluudesta - Hiroshimaan ydinpommin pudottanuttakin amerikkalaiset juhlivat sankarina, juhlittiin siis ihmistä joka poltti elävältä sotaan syyttömiä ihmisiä vähintään neljännesmiljoonan ja aiheutti vammoja ja säteilysairauksia tuhansille...Ja joka ei suostu murhaamaan kanssaihmisiään, sen päälle syljetään. Järjetöntä.
>>vaan yleisesti maailman hulluudesta -
Siis hulluudesta, jonka synnyssä nimenomaan uskonnot ovat olleet avainasemassa kautta tunnetun historian.
>>Ja joka ei suostu murhaamaan kanssaihmisiään,
Tuosta tuleekin sujuvasti mieleen Raamatun kertomukset Israelin kansan "uroteoista", jolloin he murhasivat aika ajoin pelkästä murhaamisen ilosta. Tai kun Jehova lähetti karhun tappamaan pikkulapset, jotka lapsellisuuttaan ilkkuivat jotain kylähullua.
Uskonnollista hulluutta on ollut maailman sivu, uskonto on oiva hallintakeino. USA:n uskonnollisuus on tullut hyvin esille tässä Irakiin suuntautuneessa ristiretkessä.
Unohdat että uskonnot ovat edistäneet myös rauhanaatetta.
"Rauhanuskonnot" edistävät sitä että vihollinen tulee rajan yli. Joidenkin uskonto on paha (islam) ja jos oletamme että jehovantodistajien uskonto on hyvä - niin jehovantodistajat rauhanaatteellaan sallivat että vihollinen, muslimit, tulee rajan yli.
Vaikka saisitte kaikki maan kansat sotimattomiksi, niin muslimeita ette ikinä saa. Siksi tuo visioinne ei ole realistinen.
Aina nousee hitlereitä jotka uskovat saavansa suunnilleen koko maailman tossujensa alle, ja jotka saadakseen vielä enemmän valtaa panevat alamaisensa hyökkäämään muihin maihin ja teurastamaan mahd. paljon näiden maiden ihmisiä. Onko näiden hitlereiden ja heidän tappokäskyjään sokeasti tottelevien käsitykset realistisia? Onko sodissa voittajia?
>>Unohdat että uskonnot ovat edistäneet myös rauhanaatetta.
Taitaa olla vaikeata mitata kumpi uskonnon aikaansaannoksista on ollut "tuloksellisempaa"; sotiminen vai rauhantyö.
Ja parhaillaan roomalaiskatolisuus edistää HIV:in leviämistä maailmalla. Vartiotorniseuralla on ehkä edelleenkin sotateollisuuteen tarvikkeita valmistavan yrityksen osakkeita, joista se saa osinkoa. Uskonto on todella monessa mukana.
Yhtä skitsoa puuhaa kuin Alkon muinainen raittiustyö.
- senhän sinä aina haluat. En rupea kanssasi sotimaan.
>>Onko sodissa voittajia?
Ainakin Vartiotorniseuran mukaan Harmagedonin taistelun voittaja on Jehova Jumala. Siis sen, jossa nykylaskelman mukaan tapetaan 99,9 % maapallon väestä.
Siis asiaan ei ole mitään sanomista, jolloin tartut henkilöön?
Tämä väitteen huono puoli on se, ettei se pidä paikkaansa. Jehovan todistajien (joita Saksassa kutsuttiin virallisesti Raamatuntutkijoiksi) toiminta kiellettiin Saksassa vuonna 1933, kun taas yleinen asevelvollisuus saatettiin voimaan vasta vuonna 1935. Järjestön kieltämisen aikaan Saksassa oli ammattiarmeija Reichswehr.
Raamatuntutkijoiden kiellon taustaa pystytään tuskin koskaan selvittämään tyhjentävästi, mutta epäilemättä sen taustalla vaikutti Järjestön - Rutherfordin aikana erityisen voimakkaana ilmennyt halu - erottautua maailmasta ja kieltää maallisten valtioiden oikeus hallita. Rutherfordin mukaanhan kristityillä ei ollut edes periaatteelista velvollisuutta alistua "esivallan" valtaan, koska hänen mukaansa Room. 13:ssa mainitut esivallat tarkoittivat Jehova Jumalaa ja Jeesusta Kristusta sekä voideltua jäännöstä. Raamatuntutkijain halu muodostaa kansainvälinen Jehovan palvojain "kansakunta" kuulosti kansallissosialisteista tietysti epäillyttävältä. Mahdollisesti myös suurten kansankirkkojen painostuksella saattoi olla tekemistä kiellon kanssa, jos kohta tämä kohta on epäselvä eikä se tekijänä ollut ainakaan ratkaiseva.
Virallisesti Raamatuntutkijain kieltoa perusteltiin sillä, että kyseinen järjestö olisi maailmajuutalaisuuden ja vapaamuurariuden talutushihnassa. On kuitenkin kyseenalaista, kuinka paljon tällaiset seikat tosiasiassa vaikuttivat kieltoon.
Onko sinun elämäntehtävsi tarkkailla kaikkiin uskontoihin kuuluvien väärintekemisiä? Moneasti ei edes viitsi lukea kommenttejasi niihin kyllästyy kun niissä on vain kielteisiä asioita. Onhan maailmassa niin paljon hyviäkin asioita mitä miettiä.Vaihda levyä jo siitä tulee sullekkin parempi mieli ja muille.
>>Moneasti ei edes viitsi lukea kommenttejasi niihin kyllästyy kun niissä on vain kielteisiä asioita.
Tuosta olen todella järkyttynyt, siis kaikki eivät olekaan kanssani samaa mieltä?
Jämä on keskittynyt jehovantodistajiin, ei kaikkiin uskontoihin.
Hienoa työtä Jämä! Toivottavasti edes joidenkin jehovantodistajien silmät aukeaisivat!
Heh, koita nyt olla kaikille mieliksi, toinen moittii ja kehottaa lopettamaan, toinen kehuu ja kannustaa jatkamaan.
Sen verran tarkentaisin asiaa, että minä en tarkoituksellisesti ja nimenomaan kohdista sanojani yleisesti kaikille jehovantodistajille ja ensimmäiseksi kehota heitä jättämään seurakuntaansa.
Toki forumille tulevalla jehovantodistajalla on hyvin vähän vaihtoehtoja. Joko sulkee mielensä ja väittää kaikkea valheeksi, usein tietämättä edes koko asian yksityiskohtia. Tai mahdollisesti mieleen jää asia itämään ja ottaa asiasta itse selvää Vartiotorniseuran julkaisuista.
Homma menee samalla periaatteella kuin alkoholismista paraneminen, henkilön on itse nähtävä tarve muutokseen ja otettava aloite.