Kerroin meneväni tutustumaan valtakunnansaliin
jehovantodistajien uskontoon. Valmistelin
käyntiäni huolellisesti. Olin kuullut
jehovantodistajien erottamismenetelmistä. Loin
kuvitellun tilanteen. Esitin sen ilmeisesi
erityisasemassa olevalle miehelle
valtakunnansalin pihapiirissä. Jos
jehovantodistaja syyllistyy huumeen käyttöön,
jääden koukkuun. Tunnontuskat ovat suuret ja hän
aikoo päästä uudelleen ja uudellen irti
huumeista, siinä onnistumatta. Jehovantodistajat
saavat tietoonsa huumeenkäytön. Rangaistuksena on
erottaminen, jos huumeenkäyttäjä on kastettu
jehovantodistaja. Eikä häntä saa enää koskaan
tervehtiä saati kutsua kotiinsa. Nyt haluaisin
varmentaa ymmärsinkö oikein, että
jehovantodistajat eivät auta huumeidenkäyttäjää
vaan ajavat hänet vielä suurempaan
yksinäisyyteen. Tarkennukseksi kerron, etten itse
ole huumeidenkäyttäjä. Mihin siis perustuu
tällainen välinpitämättömyys? En mennyt sisälle
valtakunnahuoneeseen, koska olin niin
järkyttynyt.
jehovantodistajien uskontoon. Valmistelin
käyntiäni huolellisesti. Olin kuullut
jehovantodistajien erottamismenetelmistä. Loin
kuvitellun tilanteen. Esitin sen ilmeisesi
erityisasemassa olevalle miehelle
valtakunnansalin pihapiirissä. Jos
jehovantodistaja syyllistyy huumeen käyttöön,
jääden koukkuun. Tunnontuskat ovat suuret ja hän
aikoo päästä uudelleen ja uudellen irti
huumeista, siinä onnistumatta. Jehovantodistajat
saavat tietoonsa huumeenkäytön. Rangaistuksena on
erottaminen, jos huumeenkäyttäjä on kastettu
jehovantodistaja. Eikä häntä saa enää koskaan
tervehtiä saati kutsua kotiinsa. Nyt haluaisin
varmentaa ymmärsinkö oikein, että
jehovantodistajat eivät auta huumeidenkäyttäjää
vaan ajavat hänet vielä suurempaan
yksinäisyyteen. Tarkennukseksi kerron, etten itse
ole huumeidenkäyttäjä. Mihin siis perustuu
tällainen välinpitämättömyys? En mennyt sisälle
valtakunnahuoneeseen, koska olin niin
järkyttynyt.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Älä todella liity!!!
Satun tietämään että tilanne ei ole ihan noin.
Totta kait häntä pyritään auttamaan. Neuvotaan
hakeutumaan hoitoon jne.
Et ajatellut että heidän kokouksissaan jatkuvasti
varoitetaan huumeiden käytöstä. Annetaan ohjeita
aivan lapsillekkin miten kieltäytyä kun tarjotaan
huumeita. Huumeethan ovat tulleet
koulumaailmaankin. Jos joku jo kastettu alkaa
kasteensa jälkeen itse käyttämään huumeita, on
hänellä jo oma asenne olla tottelematta raamatun
ohjetta olla saastuttamatta itseään riippuvuutta
aiheuttavilla aineilla. Hän on jo silloin
todellakin kapinoimassa ohjeita vastaan. Eikö
tilanne ole tässä aivan päinvastainen. Onhan
JT.tullut entisiä huumeiden käyttäjiä, ja jos he
sortuvat, ei heitä heti eroteta, vaan pyritään
auttamaan kaikin keinoin.
Ja jos joku tahallisesti toimii vastoin ohjeita,
ei hän silloin enää kunnioita ohjeita ja hän
tietää varmasti mikä siitä seuraa. Ja jokainen
kantaa vastuun itsetään.
Kysyin tätä asiaa työkaveriltani, joka on
todistaja.
Otsikossasi kirjoitat "ei totta". Kuitenkin
tekstisi sen jälkeen osoittaa, että asia oli
nimenomaan totta. Sinäkin tunnustit, että
huumeenkäyttäjä erotetaan. Miksi siis kirjoitit
valheellisen otsikon viestiisi?
jehovan todistaja?
Pitkästä aikaa pitää kylvää vihaa tänne forumiin,
ettei se seko Jumala vaan vahingossakaan ota mua
paratiisiin jos noi hihhulit oliskin oikeessa.
Et ymmärtänyt kirjoitukseni tarkoitusta.
Keskustelun aloittanut esitti ajatuksen että
heti erotetaan, JOKA EI PIDÄ PAIKKANSA.
Apua tarjotaan ja jokaisen on itse päätettävä
ottakaako sitä vastaan.
Tätä erottamista ei ymmäretä oikein. Kirkoonhan
voivat kaikki kuulua, murhaajat, raiskaajat...
Ketään ei poisteta vaan annetaan anteeksi....
Vaikka en kaikkea ymmäräkkään Jehovan
todistajissa,
ymmärrän että erottaminen on järkevää.
Ajattelehan, jos joku alkaisi levittämään omia
käsityksiään seurakuntalaisille ja aiheuttaisi
näin jakaumia. Voidaanko tuo sallia?
Entä jos tahallisesti, huom. TAHALLISESTI, alkaisi
käyttämään huumeita, varastaisi jne, eikö olisikin
oikein poistaa hänet seurakunnasta?
Hänellä on mahdollisuus tulla takaisin, jos hän
muuttaa tapansa ja aidosti katuu. Ja jos erotettu
on jonkun todistajan lapsi tai puoliso, todistajat
nimen omaa pitävät häneen yhteyttä. Puhekielto
koskee uskon asioita, ei muuta yhteydenpitoa.
Työkaverini sisko on erotettu, ja työkaverini
pitää säännöllisesti yhteyttä siskoonsa.
Hän ei vaan puhu uskostaan, vaan yleisiä arkeen
liittyviä asioita. Mietin vieläkin sitä että miksi
ihmeessä Jehovan todistajista puhutaan niin paljon
pahaa, mutta muita uskontoja katsotaan hyvällä.
Tuntemattomasta asiasta on hyvä tehdä
johtopäätöksiä omien kuulopuheiden perusteella, ei
ottamalla selvää. Asioita kannattaa todella
tutkia, ja asioista selvää ottaminen ei tarkoita
sitä että hyväksyy kaiken, vaan tietää mikä
todella pitää paikkansa.
Minulla on tuttava joka on erotettu
jehovantodistajista. Hänen vanhempansa eivät pidä
yhteyttä erotettuun lapseensa. (Äiti ehtinyt jo
kuolla). Samoin veli ei pidä yhteyttä. Sinun on
turha puolustella ja väittää heidän pitävän
yhteyttä. Tässäkin em tapauksessa yhteyttä
pidettiin (miten milloinkin vartitorni käski).
Nyt kun jehovantodistaja isäkin on joutunut
sairaalaan, niin veli ottaa erotettuun yhteyttä 5
vuoden tauon jälkeen. Kertoen, isä on joutunut
sairaalaan, mitä muuten kuuluu. Tosi pimeetä
porukkaa.
"Tosi pimeetä porukkaa."
Pitää paikkansa.
olet saivartelija!!!!!
mutta helluntailaiset, vapaakirkkolaiset, lestat
ja muut hihhulit ovat aivan yhtä pimeitä.
Tällaisia ehdottomuuksia ja ihmisen tuomioita on
heidän piirissään.
He eivät hyväksy, että Jeesus on Jumalan Poika ja
että Hän tuli meidät vapauttamaan, vaan he ovat
sitä mieltä, että ihmisellä on jotain tekemistä
pelastumisensa kanssa. Se on uskonto muiden
joukossa.
Kristinusko ei ole uskonto, vaan kristityillä on
suhde elävään Jumalaan.
Suosittelen jotain vapaata seurakuntaa. Siellä on
meininki Raamatullista.
he uskovat Jeesukseen jumalan poikana.
Heille tärkein juhla on esimerkiksi Jeesuksen
kuoleman muiston vietto. Ja he uskovat että
ainoastaan Jeesuksen kuoleman takia ihmisillä on
mahdollisuus pelastua. Eli siis uskovat
lunastukseen.
kuvastuu siitäkin, että kirjoitetaan pienellä
jumalan poika.
Jeesus ei edusta kolminaisuutta, hänet sidottiin
paaluun, hänen syntymäänsä ei juhlita jouluna,
kuoleman jälkeen ei sielua ole, kielenvastaisesti
JHWH on vokalisoitu Jehovaksi eikä Jahveksi, joka
lie oikeampi, Jehova-jumalasta yritetään tehdä
Jeesuksen isä - Abba. Silloinhan Jeesuksen olisi
pitänyt opettaa rukous toisin.
Lunastetut ovat vain 1440000 todistajaa
järkevää jehovilta. Kolminaisuusoppi onkin
myöhäissyntyinen polyteisminpeittely-yritys.
Samoin joulun viettäminen Jeesuksen syntymäjuhlana
keksittiin vasta satoja vuosia jälkeenpäin. Edes
Raamattu ei sano Jeesuksen syntyneen jouluna.
Totta. Joulun alkuperän voi tarkistaa kuka
tahansa. Laittakaapa vaikka esim. googlen
hakusanaksi joulu tai joulun historia, niin tietoa
tulee. Puhutaan pakanallisesta auringon jumalan
palvonnasta.
Kolminaisuuskin otettiin kirkon oppeihin 300
luvulla pidetyssä kirkolliskokouksessa.
Ja joillakin uskonnoilla on myös kolmiyhteisiä
jumalia joita he palvovat. Muistaakseni
esimerkiksi hindulaisilla.
Senkin voi varmasti tarkastaa tietosanakirjoista
tai muista vastaavista tarkemmista tietolähteistä.
Samoin tuon kolminaisuuden taustan.
Kannattaa tutkia asiaa eikä pitää näitä vaan uskon
asioina.
Ja tuosta todistajien pelastuvien määrästä.
He uskovat että 144 000 menee taivaaseen
hallitsemaan Kristuksen kanssa ja maan päälle jää
lukematon määrä ihmisiä elämään puhdistetussa
maassa paratiisissa ikuisesti.
Eli hallitus-alaiset. pelastuvien määrä ei
todellakaan ole vain 144 000, kuten joku täällä
väitti tietävänsä. Raamatussa ilmestyskirjassa
kerrotaan näistä kahdesta ryhmästä.
Puhutaan suuresta ahdistuksesta läpi pääsevistä
joiden määrää ei kukaan pysty laskemaan.
144 000 rooli myös kerrotaan että he palvelevat
taivaassa pappeina ja hallitsijoina Jeesuksen
kanssa.
Eli näin he opettavat ja uskovat.
Eivät usko ristiin, jossa nimen omaan on voima.
Eivät myöskään usko Jeesuksen Jumaluuteen.
"Ettekö tiedä, että Isä ja minä olemme yhtä"
Kolminaisuus tulee siitä, kun Jeesus sanoi, että
Hän ja Isä ovat yhtä. Myös siitä Jeesuksen
käskystä kastaa ihmisiä Isän, Pojan ja Pyhän
Hengen mukaan.
Kolminaisuus on siis nimitys sille tosiasialle,
että he kolme ovat yhtä ja yksi.
"Eivät usko ristiin, jossa nimen omaan on voima."
Sinä ja kumppanisi olette siis tehneet rististä
itsellen jumalan! Huh huh!
että kristinusko on polyteismi!
Oletko noin yksinkertainen?
Tarkoitan tällä nimenomaan sitä työtä, jonka
Jeesus teki meidän puolestamme.
Ristissä on voima. Jos ristintyötä ei olisi
tehty, olisi se vain mestausväline.
Ota vastaan tämä totuus ja tee parannus.
Missä niin lukee?
Raamatussako lukee, että kaikkivaltiaita Jumalia
on monta?
Raamattu on kirja, josta selviää Kristin-oppi.
Siellä ei lue, että Jumalia olisi monta, joten
lopeta polyteismipuheesi.
Miksi ihmiset kantavat kaulassaan koruna
Jeesuksen murhavälinettä? Miksi nykyään ei sitten
kanneta marttyyrien,uskollisten
Jumalan palvelioiden tappovehkeitä, kirvestä,
hirttonarua ym?
Minusta Jeesus on itse pyhä, ei se väline, johon
hänet murhattiin!
"Oletko noin yksinkertainen?"
En ole. Kirjoitukseni oli vakavalla mielellä
kirjoittu vastine omaasi. Ja olin ehdottoman
oikeassa. Te kristityt, tai ainakin osa teistä,
ja
sinäkin juttujesi perusteella palvotte todellakin
RISTIÄ. Ristihän on talismani teille. Jos joku
kävisi kusella ristin päälle, niin teikäläiset
pitäisivät sitä jumalanpilkkana. Siispä te
palvotte ristiä, väitit sinä nyt mitä tahansa.
Ihan sama mitä väität, kristinusko on polyteismi,
koska siinä palvotaan enempiä kuin yhtä jumalaa.
Ja, vaikka ette varsinaisesti (kaikki ainakaan)
palvo pahuudenjumala Saatanaa, niin Saatana silti
on osa kristinuskon jumalavalikoimaa. Sillä, että
väitätte hänen olevan jotain muuta kuin jumala, ei
ole mitään merkitystä, koska yleisesti niiden
perusteiden mukaan, mitä jumalista käytetään,
Saatana on jumala.
Ei elottomassa esineessä ole mitään voimaa
itsessään, vaan Jeesuksen ristintyössä. Tyhjä
risti on tästä merkkinä, eikä verrattavissa
puujumalien palvontaan, jota alkuasukkaat
tekevät. Hehän luulevat, että puujumalassa on
oikeasti voimia.
Ohessa kristinuskon Jumalakäsityksestä. Älä nyt
kumoa tätä, koska tämä on Raamatusta. Raamattu on
oppimme perusta.
1. Tim. 2
Ohjeita jumalanpalvelusta varten
1 Kehotan ennen kaikkea anomaan, rukoilemaan,
pitämään esirukouksia ja kiittämään kaikkien
ihmisten puolesta, 2 kuninkaiden ja kaikkien
vallanpitäjien puolesta, jotta saisimme viettää
tyyntä ja rauhallista elämää, kaikin tavoin
hurskaasti ja arvokkaasti. 3 Tällainen rukous on
oikea ja mieluisa Jumalalle, meidän
pelastajallemme, 4 joka tahtoo, että kaikki
ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan
totuuden.
5 Jumala on yksi,
ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä,
ihminen Kristus Jeesus.
6 Hän antoi itsensä lunnaiksi kaikkien puolesta,
todistukseksi Jumalan tarkoituksesta, kun oikea
aika oli tullut.
7 Tämän sanoman julistajaksi ja apostoliksi minut
on asetettu. Puhun totta, en valehtele. Minut on
pantu kansojen opettajaksi, opettamaan niille
uskon totuutta.
Gal. 3
Lain tarkoitus
19 Mikä sitten on lain tarkoitus? Se säädettiin
perästäpäin osoittamaan rikkomukset, kunnes
tulisi se jälkeläinen, jota lupaus koski. Lain
luovuttivat enkelit välittäjää käyttäen. 20 Mutta
välittäjää ei tarvita vain yhtä varten. Jumala on
yksi.
21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten
kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka
pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus
todella perustuisi lain noudattamiseen. 22 Pyhä
kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan
sitä varten, että se, mitä on luvattu,
annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen
Kristukseen. 23 Mutta ennen kuin uskon aika tuli,
me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen
vankeina, kunnes usko ilmestyisi. 24 Näin laki
oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti,
jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta.
25 Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan
alaisia.
Jeesuksen veli Jaakob kertoo myös:
Jaak. 2
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla
teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja,
minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani. 19
Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein
teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
Aivan sama mitä puhut, joka tapauksessa monet
kristityt käyttävät ristiä talismaninaan. Siis
oikeasti. Minullekin on tunnustanut joku, että
risti kaulalla antaa turvallisuudentunnetta.
Siispä risti on onnea tai turvaa tuova taikakalu.
Missasin pointin.
5 Jumala on yksi,
ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä,
ihminen Kristus Jeesus.
Risti symboloi ja muistuttaa Jeesuksen työstä.
Puhe rististä on hullutusta niille, jotka
kadotukseen joutuvat. Risti muistuttaa Jeesuksen
työstä piste
Ei kannata. Mihinkään uskontoon ei ole järkeä
liittyä. Ja tuo kuulosti vielä niin erityisen
typerältä porukalta että hajotkoon liemeensä.
puhut asiaa!Kristinuskon salaisuus on juuri siinä
et ketään ei hylätä kaikki saa tulla sellasena ku
on!Jehovat on tehny oman jumalan, sellasen ku ne
on aatellu et ois heille paras. Jumala ei hylkää
ketään joka huutaa hänen puoleensa.Jehovat kysyy
ihimiseltä onko joku asia oikein ku sitä pitäis
kysyy Jumalata.Sen takia meille on annettu
raamattu jossa on Jumalan ilmoitus siitä mikä on
oikein ja väärin. Jos uskallat syventyä
raamattuun ja sitäkautta ittees löydät
mielettömän suuria asioita.