Ihmettelen suuresti tässä mamu keskustelussa sitä, että seurakunnan taholta ei ole tullut minkäänlaista ulostuloa pakolaisasiassa. Luulisi, että kristillisyys lähtee siitä, että jokainen ihminen on arvokas. Jokaisen Lieksaan muuttajan tulisi saada osakseen hyväksyntää. En ole onnistunut näkemään lehdestä enkä kuulemaan yhtään ainoata kannanottoa maahanmuuttokysymyksessä arvon luterilaisen seurakunatamme taholta. Sama koskee myös ortodoksista seurakuntaa. Luulisi heidänkin heräävän puolustamaan Lieksaan muuttaneita pakolaisia, jotka ovat erilaisen vihan ja halveksunnan kohteena. Onko niin että seurakunnat eivät uskalla muodostaa virallista kantaansa pakolaisten Lieksaan muuttoon?
Seurakunta on vaiennut
pää pensaassako ei k
441026
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Erilaisen vihan ja halveksinnan kohteena tiedätkö edes mitä on viha ja halveksinta oikeasti on ?
Eikä ole tarvettakaan sotkeutua toisten uskontoihin
Nimimerkki ralist. Kysymys ei olekkaan uskonnosta vaan ihmisyydestä. Ihminen on ihminen edustipa hän mitä uskontokuntaa hyvänsä. Siis ihmisarvon esiin nostamista tässä odottelisin, en uskontokuntien kamppailua.
Elähän sano. Ei mene aikakaan kun Lieksan kirkkoa ev.lut.srk tarjoaa mamujen kokoontumistilaksi tai moskeijan varahuoneeksi. Aiemmin syksyllähän kirkkoherra sanoi LL:ssä, että heille mitkään kirkon käyttömuodot ole vieraita, kynnys on matala. Kaikki toiminta varmaan kirpputorista alkaen on pian kirkkohuoneella.
Luulen, ettei seurakunnat ota kantaa, koska heille on itsestään selvää, että jokainen on Jumalan luoma, samanarvoinen Jumalan edessä. Jokaisella on ihmisarvo, jokainen on arvokas ja ainutkertainen ja ainutlaatuinen.
Tätä seurakunnat ovat jo 2000 vuotta julistaneet. Lieksassakin jo 1600-luvulta lähtien.
Kovin on kuuroille korville mennyt, se on todettava.
Kirkko voi olla muutenkin vaitonainen näistä mamuasioista, ja jos kovin sanoin alkaa ihmisiä arvostella, niin saattaa alkaa kirkostaeroamis rumba, ja se on pienelle surakunnalle pahempi homma!
Niin tämä onkin ilmeisesti vaikenemisen takana. Kristiliset arvot lähtevät kuitenkin ihmisarvosta ja sen puolustamisesta. Siis tämmöiset maalliset asiat kuten kirkosta eroamisen uhka ei edusta sellaista arvomaailmaa, mitä kansalaiset odottaisivat kirkolta. Kirkon on kyettävä seisomaan arvojensa takana myös vaikeina hetkinä. Oikein eri ole sivusta katsojan roolin valitsemien ja vaikeneminen.
Eipäs hupsuta siellä!
Lieksan seurakunnalta ei tipu rahaa somaliyhdistykselle
julkaistu 29.06. klo 06:15
Lieksan somaliyhdistys etsii yhteistyötä ja kannatusta itselleen seurakunnasta. Kirjeessään Lieksan evankelisluterilaiselle seurakunnalle järjestö toivoo saavansa varoja toimintansa tukemiseen. Kirkkoneuvosto ei kuitenkaan tälle lämpene.
Yhdistys sanoo tavoitteekseen toimia yhteistyölinkkinä suomalaisten ja ulkomaalaisten välillä.
Lieksan kirkkoneuvosto päätti kuitenkin tiistaina, että seurakunta ei tue somalijärjestöä rahallisesti. Tästä huolimatta seurakunta toivottaa yhdistyksen jäsenet tervetulleiksi tilaisuuksiinsa.
YLE Pohjois-Karjala
Lähde: http://yle.fi/alueet/pohjois-karjala/2011/06/lieksan_seurakunnalta_ei_tipu_rahaa_somaliyhdistykselle_2691881.html
Eipä tässä taida rahanjaosta olla kyse, vaan kirkon kannasta tähän mamukritiikkiin mikä Lieksassa vallitsee!
Pitäishän meidän käyttäytyä ihmisarvoja vastaavalla tavalla, olipahan täällä kylällä ketä tahansa? Ei pakko ole ruveta sotimaan vaikka asioista erimieltä ollaankin!
Jospa sitä ensin opetettaisiin vaikka näille tulijoille .
Miksikö olisi vaiennut?'
On aivanselvää,etta jokaisella on yhteisöllä on omat vakaumuksensa ja myöskin arvot joten siten ymmärtääkseni mikään pakkosyättäminen ei ole toivottavaa ja lisätä siten mitään törmäyskursseja vaan käydä luonnollista keskustelua uskontojen välillä ja siinä kaikenkaikkiaan Lieksa voinee olla jopa esimerkkinä ainakin henkilökohtaisesti sen tiedän koska olen tutustunut ja jopa ystävinä on eri uskontokuntien edustajia ja ihmisiä kaikki.
Joten tiedän asian,siten,ettei ainakaan luterilainen seurakunta lähde voimakkaisiin käännytystöihin ja ristiriitoja rakentamaan sen verran asioita tiedän jopa entisenä luottamustoimenhaltijana nykyisistä en tiedä mutta tilaa on.MK
Ei ev-luterilainen kirkkokaan voi ryhtyä hyysäämään mamuja jotka on islaminuskoisa!
Siinä vaiheessa kun Lieksan kirkossa aletaan pyllistellä mekkaan päin, on jo kaikki seurakunnan jäsenet sieltä eronneet!
Selvennys:
Siis mekkaan päin ei pyllistetä vaan sinne päin rukoillaan!
Markulle!
Eikö Jumala ole jokaiselle ihmiselle sama. On väärin jos joku ryhmä suljetaan pois uskonnon harrastamisesta kirkossa. perikää maksu näiltä Islam uskoisilta.
Niin ja usko on usko ,Mutta funttalismi anarkiaa .
Jokaisen muuttajan tulisi saada hyväksyntää?
Omista syrjäytyneistä ja yksinäisistä viis?
On tahoja, joiden rooli on olla tietyllä tapaa, oman roolinsa myötä "ulkopuolella" - tai seurakuntien ollessa kyseessä: avoimia kaikille. Kirkkojen rooli ei ole ollut politiikan puhuminen ja agendoihin voimakkaasti tarttuminen - mikä on toisaalta huono asia, kun ajattelee niitä lukemattomia tärkeitä asioita, joiden tiimoilta maassa riittäisi tehtävää. Jos kirkot lähtisivät ottamaan antaa yhden asian puolesta, herää kysymys, miksei mielenterveysnuorten, miksei vammaisten, miksei yksinäisten, miksei syrjäytyneiden, miksei yksinhuoltajien, miksei keskiluokkaisten työssä palavien... Kysymys ei ole ihan yksinkertainen siis.
On itseasiassa aika pölhöä lähteä vaatimaan tällaisessa asiassa kirkoilta: sano tai olet muuten hyväksyjä. Rankkaa ja rajoittavaa syyllsitämistä ja osoittelua sellainen.
Sitä paitsi, enimmäkseen kirkkojen rooli on... niin... olla sinne Jumalaan päin ja avoin kaikille. Paikka/taho, jonne kuka tahansa voi mennä. Jokaisella tiettyyn uskontokunnan kirkkoon menijällä pitäisi voida olla käsittääkseni sellainen olo, että hän voi mennä ja hänet otetaan vastaan...
(Enkä tiedä, miten paljon muslimiyhteisöiltä tai moskeijoilta vaaditaan sitten vastaavasti "suomalaisten hyväksyntää"...)
Ei varmasti vaadita mitään, jos oikein arvaan.
Viime sunnuntaina kirkossa esirukoiltiin kaikkien pakolaisten ja maahanmuuttajien puolesta.
Seurakunnalla on nimetty oma pappi ulkomaalaistaustaisten lieksalaisten asioihin.
Kaikki ovat tervetulleita ev.lut.kirkkoon ev.luterilaiseen jumalanpalvelukseen.
Helluntaisrk ja ort.srk tekee myös työtä maahanmuuttajien parissa.
Mikä se olisi kirkon julkilausuma muu kuin Raamattuun vetoaminen?
Jeeesus oli pakolaisena Egyptissä, samoin Abraham, Joosef, Jakob ja monet monet muut olivat pakolaisina. Pakkosiirtolaisuutta, turvapaikanhakijoina, vieraan valla alla jne.
Maahanmuuttaja-asia on jo kirkon opin sisällä.
Pitäiskö sitten tehdä poliittinen päätös ( sillä päätösvaltahan on politikoilla seurakunnassa)? Sitä voisi vaikka Korpinen selvittää!!
Alkuseurakunta sillä tarkoitetaan Jerusalemin juutalais-ristillistä seurakuntaa Jeesuksen ylösnousemisen n 30jKr ja jerusalemin tuhon välisenä aikana Kantavana voimana oli Jeesuksen veli Jaakob ja apostolit Paavalin lähetystyön tuloksena syntyi sitten muita varhaisristillisiä seurakuntia. ja siksi näitä ensimmäisiä kristillisiä seurakuntia kutsutaan alkukirkoksi.
Mutta mitä sitten vanhan testamentin aikana on tapahtunut.
meidän kaikkien kantaisä yhtyi vaimonsa yllyttämänä palvelijaan joka sai pojan mutta sitten myöskin vaimo tuli raskaaksi ijäkkäänä ja kun tuo palvelija hieman ylpistyi niin hän joutui poikansa kanssa erämaahan ja noista pojan Ismaelin jälkeläisistä tuli sitten islaminuskoisia, että siten olemme sukulaisia tässä valossa.
Mitä tulee sitten esirukoukseen niin se on lähimmäisenrakkauden muoto Matteus 7.12
Kirkonkokous valitsee seurakunnan äänivaltaisista jäsenistä edustajat jota kutsutaan seurakuntavaaleiksi ja näiden edustajien nimeäminen päättämään asioista.
Kirkon tehtävänä on tunnustuksellisen mukaan julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä edistää edistää kristillisen sanoman leviämistä ja lähimmaisenrakkautta ja toteutumista lähde kirkon ja uskon sanakirja MK
(Kaikki ovat tervetulleita ev.lut.kirkkoon ev.luterilaiseen jumalanpalvelukseen.
Helluntaisrk ja ort.srk tekee myös työtä maahanmuuttajien parissa.
Mikä se olisi kirkon julkilausuma muu kuin Raamattuun vetoaminen?)
Noin on mutta kirkoista ei saa tehdä islaminuskoisten pesäpaikkoja, joissa luetaan koraania ja palvotaan Allahia!
Kuule se Allah taitaa olla ihan sama Jumala, jota kirkoissakin rukoillaan. Vaikka nimi onkin arabiaa. Muhamed on profeetta, jota ei teitenkään ole kristinuskossa, koska Islam on nuorempi uskonto. Vanhatestamentti on pohjana molemmissa uskonnoissa.
Ole huoleti muslimit eivät ole valtaamassa Lieksan kirkkoa. Eivät ole vallanneet muuallakaan.
Ei kuulehan Allahi oo sama jota ristityt rukkoiloo. Allahi oli Mekassa kuunjumala jonka Muhametti otti ylimmäksi jotta saesi mekkalaeset puolelleen ja saehan se. Tappo vielä Mekassa yli 600 Qurassi.heimoon kuuluvvoo juutalaesta.
Siinäpä teille rauhan uskontoa!
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011110214684258_ul.shtml
Rauhaapa rauhaa! http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011110214684258_ul.shtml
Luotan tässä kysymyksessä enemmän Helsingin yliopiston eksegetiikan proffaan,
vaikka kysymys ei minulle henkilökohtaisesta olekaan tärkeä.
Mitäs sanot siihen kun muslimit itse kertoo näin omissa kirjoissaan. Hekö valehtelevat. Muslimi8t sanovat myös ettei heidän allahinsa ole misssään tapauksessa sama josta Raamattu puhuu. Ovatko kaikki muslimit väärässä. Jos ovat niin toivottavasti tuon professori menee vaikka Iraniin kertomaan sen. Ovat varmaan kiitollisia kun kuulevat kuinka he ovat valehdelleet kyseessä olevan täysin eri
Ensinnäkin seurakunta ei ole nyt tässä tapauksess vaiennut.
Sen sijaan aika usein se vaikenee. Eipä juurikaan julistuksia kuultu eikä niitä myöskään vaadittu esim. silloin, kun media pyöritti vanhusten asioita tai kun on puhuttu nuorten mielenterveysongelmista. Köyhyydestäkin alkoi herua "kommentteja" (jossain päin Suomea) vasta kun koko muu maailma oli tuskastunut eriarvoistumiseen.
Että poikkeuksellisen näkyvästi tässä tapauksessa on lähdetty ajamaan asiaa.
Helluntaiseurakunnan ja ortodoksien papit olivat molemmat tukipisteen suvatsevaisuusillassa lokakuussa puhumassa suvatsevaisuuden puolesta.
ja luterilaiset jäsenet myös...
Niin oli tavan ihmisiä mutta kuitenkin ainakin minun niskaan puhallettiin ja ei annettu puheenvuoroa joka koski mitä voitaisiin tehdä, sellainen toiminta on sananvapauden rajoittamista ja myskin rasismia mutta kyllä minä tunnen toimijan ajatuksen.MK
Markku -parka, ei saa montaa suunvuoroa paikassaan.
Ainahi yhen sait kulttiksellahi ja muullallahi out iänessä ollunna aennaa, kun oun olluna kuuntelemassa.
Tiällää kirjotukssii joka ketjussa, mittee sie valitat?
Kuulehan en ole vielä saarnas pöntössä ollut täällä ja jos olisin niin saarnaisin jokaisen ehkä synnintuntoon.
Koska muualla sanai estetään jopa aikanaa valtuustossa" akkojen" hipiäisyyden vuoksi ja sensuuri iski sitten niin eikö ole aihetta?
Jotta nytkin tiedän uhittelun tasan tarkkan jottta löytyisi kansalle jotakin arkipäivään lystiä, jotta sirkushuviako tahdotaan vaan kansalle jakaa?
MK
oivosin, että seurakunta järkkäisi jonkun tilaisuuden myös. Voitaisiin kuhtuu mamut ja paikallinen väki vaikka ruokapadan ääreen ja sitten keskusteleen. Pienimuotoinen ohjelmakin vois olla paikallaan.
Jotta joo on ekumeenia olemassa mutta miten se toteutuu siinäpä on haastetta.MK
Miten olisi, jos moskeijassa järjestettäisiin vastaava tilaisuus? Mukaan kutsuttaisiin ihan kaikki halukkaat, myös naiset ja ilman päähinettä ja koirankin omistajat pääsisivät mukaan...
Kyllä sinne pääsevät naiset ilman päähinettä, eikä kysytä onko sinulla kotona koira. Olen käynyt.
Sanotaan että nainen vaietkoon seurakunnassa se taitaa pitää kutinsa
näiden Afrikan tulijoiden joukossa .
Hupsista ei kaisyykllistytä rasismmin mutta olern kyllä lukenyt Raamatusta että seurakunnan palvelija olkoon yhden naisen mies joka hallitsee ellei hän sitä tee ei hallitse myöskään seurakuntaa,.Olkoon hän taitava opettamaan ja älköön hän olko äsken kääntynyt ettei ylpistyisi ja olkoon hän ulkopuoleklla ristiriitojen.
Jos tätä asiaa vasten asioita tarkastelee niin mielestäni nykyinen kirkkoherra on tehtävässään onnistunut evl seutrakunnassa
Mutta kuitenkin pitää muistaa ,että jokaisella on tehtävä olla seurakunnassa ja viedä sitä pienevankeljumia eteenpäin. joten se siitä.
Joka hallitse perheensä anteeksi
Kyllä niin todetaan Raamatussa seurakunnan palvelijasta kuten olen todennut.
Olen sentään ihan systemaattisesti lukenut Raamatun läpi ja sitä ennen kuin piru raamattua.
Eli kun ihminen pysäytetään ja sillä on jokin tarkoitus niin silloin sitä tulee mieleen se aikanaan opittu ja saatu pyhäkouluopetus hyvästä paimenesta.
Miä uskon, että moni uskoo ja toivoo siihen asiaan, että kun koittaa elää ihmisten joukossa jotenkin vaikka haparoiden ja anteeksi pyytäen jos on erheen tehnyt niin mikään muu asia ei ainakkaan minua ole lohduttanut tässä maailmassa sen enenppä kuin anteeksi pyytäminen henkilöiltä jopa viranomaisilta jotka ovat pahoittanee mieleni. Anteeksi pyytäminen ja anteeksi antaminen on suurinta elämässä mistä Raamattu meitä opettaa.MK
Anteeksi juuri noin minulta puuttu sana joka hallitsee perheensä, ellei hän hallitse perhettä ei hän voi myöskään hallita seurakuntaa.
Aika kovia asioita?
Mutta nyt on sitten evl seurakuntauutisissa lähetystyöntekijä mukana tilaisuudessa katso sitä asiaa ja mene.MK
Menkää uskovaiset keskustelemaan uskonto palstalle.
Asia kuului Lieksalaisille ja vireillä olleeseen keskusteluun ja jo alussa on pyydetty asioihin minun kohdaltani vastaamaan MK