>>>>>otappa nyt tämä kirja
Hevoinen.cjb.net 24.10.2001 klo 02.40
Kuules Pakana(M) jospa todellakin ottaisit tämän
UT:n ja lukisit sitä vaikka silmilläsi.
Näytä minulle yksikin kohta jossa Jeesus sanoo
tulevansa kuluvan sukupolven aikana, niin sitten
uskon. Sillä aikaa kun kirjoitat itse näitä
lauseita, niin elä poeka jauha samaa paskaa
aina.<<<<<<
VASTAUS:
Matt. 24:3-35 "Ja kun hän istui Õljymäellä,
tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja
sanoivat: Sano meille: milloin se
tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja
maailmanlopun merkki? ... Sillä niinkuin salama
leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on
oleva Ihmisen Pojan tulemus .. aurinko pimenee,
eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat
taivaalta .. ja
silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he
näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien
päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän
lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja
he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta,
taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. Totisesti
minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa,
ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."
Mark. 13:30 "Totisesti minä sanon teille: tämä
sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki
tapahtuvat."
Luuk. 21:32 "Totisesti minä sanon teille: tämä
sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu."
Matt. 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä
seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista
kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan
kuninkuudessaan."
Matt. 10:23 "Ja kun teitä vainotaan yhdessä
kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä
sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin
kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."
Mark. 14:62 "Jeesus sanoi: Olen; ja te saatte
nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla
puolella ja tulevan taivaan pilvissä."
Hevoinen.cjb.net 24.10.2001 klo 02.40
Kuules Pakana(M) jospa todellakin ottaisit tämän
UT:n ja lukisit sitä vaikka silmilläsi.
Näytä minulle yksikin kohta jossa Jeesus sanoo
tulevansa kuluvan sukupolven aikana, niin sitten
uskon. Sillä aikaa kun kirjoitat itse näitä
lauseita, niin elä poeka jauha samaa paskaa
aina.<<<<<<
VASTAUS:
Matt. 24:3-35 "Ja kun hän istui Õljymäellä,
tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja
sanoivat: Sano meille: milloin se
tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja
maailmanlopun merkki? ... Sillä niinkuin salama
leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on
oleva Ihmisen Pojan tulemus .. aurinko pimenee,
eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat
taivaalta .. ja
silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he
näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien
päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän
lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja
he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta,
taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. Totisesti
minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa,
ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."
Mark. 13:30 "Totisesti minä sanon teille: tämä
sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki
tapahtuvat."
Luuk. 21:32 "Totisesti minä sanon teille: tämä
sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu."
Matt. 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä
seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista
kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan
kuninkuudessaan."
Matt. 10:23 "Ja kun teitä vainotaan yhdessä
kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä
sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin
kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."
Mark. 14:62 "Jeesus sanoi: Olen; ja te saatte
nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla
puolella ja tulevan taivaan pilvissä."
Vastaukset 44
Vanhimmat
c01t45 bOjü Tu1ki74 z1Dä ráäM4t7ya wÄhä B4r3Mm1n!!
11
Ei Hevoinen (tahi muutkaan uskovaiset) tohon tuu
KOSKAAN vastamaan. Ei ainakaan tässä
sukupolvessa ;)
Hevoinen oli ennustanut ylöstempauksen
tapahtuvaksi, muistaakseni elokuussa 2001. Jo tuo
on riittävä syy nimetä HevoinenFund
ei-vakavastiotettavaksi.
Kumma homma on se, että noinkin merkittävä moka,
kuin tuo tempausprofetian epäonnistuminen, ei saa
miestä lopettamaan itsensä munaamista.
jos ylöstempaus todella tapahtui, mutta tarpeeksi
hurkaita kristittyjä olikin niin vähän, eli siis
temmattuja oli niin niukasti, että kukaan ei ole
huomannut mitään tapahtuneeksi. Voihan se
tietenkin olla niinkin. Eipä kyllä Hevoinenkaan
sitten kuulunut joukkoon.
vanhurskautat?
Avaa jälleen raamattu ja lue:
room 8:33 "Kuka voi syyttää Jumalan valittuja?
Jumala on se, joka vanhurskauttaa."
Etkö hyvä ystävä vielä tiedä, että
Pakana(M) tietää kaiken, Pakana osaa, Pakana
jyrää, Pakana hyväksikäyttää naisia, Pakana
vihkii aviopareja, Pakana puhuu 108 kieltä,
Pakana on Sirkus Sariolan paras taikuri, Pakana
toimii CIA:n neuvonantajana Pohjolassa, Pakana on
George Bush jr:n serkku, Pakana lähtee
seuraavalle avaruuslennolle yhdessä USA:n
astronauttien ja Venäjän kosmonauttien kanssa,
Pakana osallistuu ulkopuolisena jäsenenä G8 -
maiden kokouksiin, Pakana omistaa Suomen 10 tänä
vuonna eniten tienannutta ravihevosta.
Olis vielä paljon muuta, mutta ehkä jo nyt tiedät
jotakin nimimerkistä Pakana(M).
mitään asiayhteyttä edelläolevaan kirjoitukseeni.
Noinhan se teillä hihhuleilla menee, kun on jauhot
suussa, niin siteerataan Raamatusta jotain muka
sopivaa kohtaa, vaikka siinä mitään tolkkua
olekaan.
vai väitätkö että et sanonut vanhurskaita olevan
ylen vähän? SIitä herääkin kysymys että millä
perusteella moisen syytöksen osoitat?
olen huomannut ko. jakomielitaudin merkkejä
hänessä..
En esittänyt mitään väitettä, kyseessä oli
jos-lause, ei väitös. Tosin, nyt kun tuli
puheeksi, niin en kyllä usko oikeasti vanhurskaita
olevan kovin paljoa. Sinä ja Hevoinen ette
ainakaan ole, vaan oletta patologisia
valhehtelijoita ja vääristelijöitä.
ensinäkin:
". Sinä ja Hevoinen ette
ainakaan ole, vaan oletta patologisia
valhehtelijoita ja vääristelijöitä."
Avaa jälleen raamattu ja lue:
room 8:33 "Kuka voi syyttää Jumalan valittuja?
Jumala on se, joka vanhurskauttaa."
Tämä pätee myös tuohon syytös pohjaiseen
epäilyysi.
Eihän kukaan meistä ole omilla ansioillaan
vanhurskas, ja se että minä olen ollut teidän
saivarteluja, sekä syytöksiä, ja suoranaisia
kusetuksia kohtaan ei myöntyväinen, perustelen
sen tällä:
"26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan,
ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.
26:8 Yhtä kuin sitoisi kiven linkoon kiinni, on
antaa kunniaa tyhmälle."
Jumalan valituiksi, olette liian röyhkeitä ja
omahyväisiä sellaisiksi. Olette kumpikin
itsekkäitä oman egon pönkittäjiä, ja teille
uskonto on vain oman perseen esilletuomista
varten. Oikeat Jumalan valitut olisivat nöyriä
ihmisiä!
sinä tuolla syytöksellä menet Jumalan sanan
yläpuolelle, sinä et voi sanoa kuka on
vanhurskas, sen päättää yksin Jumala.
Se että olen vastannut tyhmiin kommentteihin
niiden omalla kielellä olen myös perustellut:
"26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan,
ettei hän itseänsä viisaana pitäisi."
Nöyryys on todellakin hyvä, mutta sekö on sinusta
nöyryttä että pokkuroittee jumalattoman pilkan
edessä ja tekee kompromisseja jotka ovat tyhmän,
mutta ei Jumalan mieleen?
Se ei ole parhaaksi, vaan itsepetosta, mihin
ateistisuuden eri muodot perustuu.
sinua ei voi sanoa nöyräksi. Suurinta röyhkeyttä
sinussa edustaa se, että itse korotat itsesi
Jumalan jakkaralle, ja väität olevasi vanhurskas.
En ihmettelisi, jos olisit kuin olet, kaikkihan me
olemme laisiamme, jos et itseäsi ylentäisi muiden
ihmisten yläpuolelle (vanhurskausmielessä siis).
Tässä on nyt tutkimus menossa että onko se raha
väärää vai ei. Joten rahasi on nyt
käyttökiellossa.
Pakanalla on ihan järkeviä mielipiteitä. Toisin
kuin sinä, pakana perustelee mielipiteensä. Sinä
vain luet Raamatusta tarinoita toisille.
Eclipse yrittää vastata Jumalan puolesta mitä
Jumala tahtoo ja mitä ei lukemalla
Raamatunlauseita. Todellinen äänitorvi.
väärä profeetta, eli hän on Antikristus.
Jeesus varoitti vääristä profeetoista. Hevoinen
leikkii profeettaa ennustelemalla ylösottoja,
viimeisin piti tapahtua aiemmin tänä vuonna.
järkeviä mielipiteitä tyyliin: te hihhulit oottee
ihan perseestä..
Noinkin hyvin perustellun väitteen täytyy olla
hyvä, etenkin kun son samaa mieltä sun kanssasi?
Entä milläs oikeudella ja perusteella sinä
tuomitset raamatun? Jos pakana m lukee jallua ja
repii siitä alapään juttuja, niin sekö onkin
sitten parempi?
anteeksi epäkohteliaisuus, mutta mistähän sinä
jauhat nyt joutavia?
Sikäli jos tarkoitat minun uskoani ns. rahaksi,
niin tuskin sinä olet kovin puolueeton
sitä "tutkimaan."
"sinua ei voi sanoa nöyräksi. Suurinta röyhkeyttä
sinussa edustaa se, että itse korotat itsesi
Jumalan jakkaralle, ja väität olevasi vanhurskas."
EN tiedä miten on lukutaitosi kanssa, mutta
minähän olen nimenomaan sanonut ja näyttänyt
raamatustakin sen että vain Jumala
vanhurskauttaa, en minä etkä sinä! Miten siis
voit väittää minun sanoneen itseäni
vanhurskaaksi? Entä millälailla olen korottanut
itseni Jumalan tasolle? Jumala on kaikesta ylin,
itse edes usko ei ole omaa ansiota!
Jos minun nöyryyttä vähentää se että vastaan
tyhmälle tyhmästi, se on sitten jo...antaa olla.
Mutta miten on todisteiden laita?
Tosin, Hevoinen lienee vieläkin röyhkeämpi.
Tosin, Hevoinen lienee vieläkin röyhkeämpi.
miten tuon nyt ottaa..
teologi ja raamatuntutkija pakara ämmä on
näköjään käynyt carllsonin satusedän sivuilla,
mutta otetaanpa pojalta luulot pois ja
tarkastellaan asiaa vähemmän suppeasti ja
kokonaisvaltaisemmin:
"Tässä parempi sitaatti kohdasta Matt. 24:3-35:
"Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on
sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
Silloin Jeesus vastasi ja sanoi
heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä....
monta tulee minun nimessäni... te saatte kuulla
sotien melskettä... tämä ei ole vielä
loppu. ...nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee
monin paikoin. Mutta kaikki tämä on
synnytystuskien alkua. Silloin teidät annetaan
vaivaan, ja teitä tapetaan... Ja tämä valtakunnan
evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa
maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja
sitten tulee loppu. Kun te siis näette hävityksen
kauhistuksen... silloin ne, jotka Juudeassa ovat,
paetkoot... silloin... vääriä kristuksia ja
vääriä profeettoja nousee... kohta niiden päivien
ahdistuksen jälkeen... he näkevät Ihmisen Pojan
tulevan... Mutta oppikaa viikunapuusta
vertaus: ...kun näette tämän kaiken, tietäkää,
että se on lähellä... Totisesti minä sanon
teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki
nämä tapahtuvat."
Koko puheensa ajan Jeesus viittaa pidemmälle
tulevaisuuteen. (Uskoiko hän opetuslasten ehtivän
kaikkialle maailmaan ko. sukupolven elinaikana?)
Lopuksi hän toteaa, että se sukupolvi, joka näkee
Danielin ennustaman "hävityksen kauhistuksen"
temppelin kaikkeinpyhimmässä, ei katoa, ennen
kuin maailmanloppu tulee. Tämä on viittaus
tulevan maailmanvaltiaan patsaaseen, jonka hän
pystyttää jälleenrakennettuun Jerusalemin
temppeliin ja saastuttaa sen (aihe, jota ei
laajuutensa vuoksi tässä voida käsitellä).
Koska Jeesus ennusti juuri edeltävässä jakeessa
(Matt. 24:2), että temppeli hävitetään, se on
rakennettava uudelleen ennen kuin ratkaiseva
maailmanloppua enteilevä merkki voidaan pystyttää
sinne. Jerusalemin temppeli hävitettiin vuonna 70
jKr. Jeesus siis viittasi eteenpäin
tulevaisuuteen, aikaan, jolloin se seisoo taas
paikallaan.
Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei
katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat. (Mark.
13:30)
Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei
katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu. (Luuk. 21:32)
Sama juttu. "Tämä sukupolvi", joka näkee
ensimmäisen merkin, ei ehdi kadota, ennen kuin
kaikki muukin täyttyy.
"Ajoittain arvellaan Jeesuksen
tarkoittaneen 'sukupolvella' jotakin
ihmissukupolvea väljempää käsitettä. Tämä selitys
ei silti ole yhteensopiva Jeesuksen ja
profeettojen lausuntojen kanssa - Jeesus
ilmoittaa ihmisjoukolle, että kaikki heistä eivät
ehdi kuolla ennen Jeesuksen toista tuloa;"
Totisesti minä sanon teille: Tässä seisovien
joukossa on muutamia, jotka eivät maista
kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan
kuninkuudessaan. (Matt. 16:28)
Jeesus viittaa ylösnousemukseensa ja
korottamiseensa Jumalan oikealle puolelle. Tämä
on selvää asiayhteydestä: Jeesus on juuri saanut
Pietarilta nuhteet opetettuaan
... että hänen piti menemän Jerusalemiin ja
kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja
kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja
kolmantena päivänä nouseman ylös. (Matt. 16:21)
Lisäksi huomautettakoon, että "tässä seisovien
joukossa" oli muun muassa apostoli Johannes, joka
totisesti näki Ihmisen Pojan tulevan
kuninkuudessaan - saadessaan Patmos-saarella
huikaisevan ilmestyksensä tulevaisuudesta ja
viimeisestä tuomiosta.
"-- Jeesus tietää valistaa, että opetuslapset
eivät ehdi edes käydä Israelin kaupunkeja
loppuun, ennen kuin maailmanloppu tapahtuu."
Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa,
paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon
teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin
kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee. (Matt.
10:23)
Jeesus sanoi näin opetuslapsilleen, jotka hän
lähetti juutalaisten kaupunkeihin saarnaamaan
evankeliumia israelilaisille. Asiayhteydestä käy
ilmi, että Ihmisen Pojan tulemisella Jeesus
viittaa joko ylösnousemukseensa tai Pyhän Hengen
vuodattamiseen seurakunnan ylle, jolloin Jumalan
valtakunta viimein avautui täydessä laajuudessaan
myös pakanoille."
Tässä hieman osviitttaa heille jotka eivät ole
edes tunnustuksellisestikkaan avanneet kirjaa
mitä niin kovasti arvostelevat..
Mitä jos ihan itse yrittäisit pakara ämmä
löytää "ristiriitoja?"
Täytyypä lainata erästä mainosta: "voi mitä
haperoa.."
Carlssonin satusedän....
Väität siis, että otsikon sitaatteja ei löydy
Raamatusta?
kukaan ei puhunut sitaateista, vaan siitä että
tulisi ottaa ne muutkin kohdat huomioon..
Carlssonin satu setä ei sitä tee, kuten et
näköjään sinäkään, tahallinen väärinkäsittäminen
on rinnastettavissa kusetukseen, noo ateistien
yms. moraalissa tarkoituksen saavuttaminen ei lue
lakia.
Aivan selvästi minun Raamatussani Jeesus lupaa
palata silloisen sukupolven vielä eläessä.
Teikäläiset vain vääristelevät Raamatun sanomaa.
No lue sitä Raamattua joskus niin näkisit mitä tässä oikein vääristellään.
Tässähän on pakko ruvetakkin tekemään oikein tarkotuksella virheitä, että sinä edes jotenkin tajuaisit tarttua siihen Raamattuun.
minähän juuri laitoin selityksen mitä se
tarkoittaa JA myös kokonaisvaltaisemmin siitä
kohdasta.
Ei ole minun vikani, jos sinä ET tahdo lukea vaan
saivarrella.
Niinpä tietenkin. Raamatusta PITÄÄ lukea ne
kohdat, jotka sinun teologiaasi hyvin sopivat,
mutta EI SAA lukea niitä kohtia, jotka ovat
ristiriidassa teologiasi kanssa.
OK, noinhan se menee teikäläisillä.
ei sinun tarvitsisi valikoida minulle joitain
kohtia sieltä, jotka minun PITÄÄ lukea, ja ei
olisi kohtia, joita EI SAA lukea.
Raamattu on niin hassu kirja, että sieltä löytyy
perusteet vaikka sukupuolenvaihdosleikkaukselle,
jos niin haluaa.
minä olen ko. tavalla tehnyt? Minähän nimenomaan
painotan kokonaisvaltaista lukemista, sinä taas
käytät tuota rusinat pullasta menetelmää, jossa
etsit kohtia kuin piru raamatusta, antaaksesi
siitä itsellesi negatiivisen kuvaelman, se ei ole
hyväksi sinulle.
Raamatusta perusteet sukupuolenvaihdokseen?
Etsippä minulle ne, ja osoita olevasi oikeassa.
Ps. mitä pelkäät raamatun tutkimisessa? Siä että
et onnistu löytämään siitä seikkoja jotka
oikeuttaa epäuskoon?
Minä toimin asiassa syyttäjän puolella. Siispä se,
että minä poimin pullasta rusinoita, jotka
osoittavat pullan olevan huono, ei ole mitään
ihmeellistä.
Se on ihmeellistä, että se, joka väittää Raamatun
olevan erehtymätöntä Jumalan sanaa, ei kestä
kuulla Raamatusta otettuja sitaatteja, vaan vaatii
sieltä otettavaksi "oikeita" sitaatteja.
joko tuo on tahallista, tai tahatonta, mutta
selvää väärin käsitystä..
Ensinäkin millä logiikalla pullasta otetut
rusinat voivat tehdä pullasta huonon?
Siis pointti oli nyt se, että sinä yhtä kohtaa,
mutta et toista. ELi miten ihmeessä tuolla
periaatteella voit tuomita kokonaisuuden?
Oletkos lukenut vieläkään tätä Raamattua?
Katsokoon nyt jokainen aivan omilla silmillään ensin Matteus 24:
24:1 Ja Jeesus lähti ulos pyhäköstä ja meni pois; ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä näyttämään hänelle pyhäkön rakennuksia.
24:2 Niin hän vastasi ja sanoi heille: "Ettekö näe näitä kaikkia? Totisesti minä sanon teille: tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta."
24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
24:4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:6 Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
24:7 Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
24:8 Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
24:9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
24:10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
24:13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -
24:16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
24:17 joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on,
24:18 ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
24:19 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
24:20 Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
24:21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
24:22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
24:27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
24:28 Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
24:30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
24:32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
24:33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
24:35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
24:37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
24:38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
24:39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
24:40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
24:41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
24:42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
24:43 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
24:44 Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.
24:45 Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija, jonka hänen herransa on asettanut pitämään huolta palvelusväestään, antamaan heille ruokaa ajallansa?
24:46 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
24:47 Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.
24:48 Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy',
24:49 ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa,
24:50 niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa,
24:51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Eli kun nyt luet silmilläsi, tämä kaikki tulee yhden sukupolven sisällä. Ymmärrätkö, viikunapuusta Jeesukseen toiseen tulemukseen YHDEN SUKUPOLVEN SISÄLLÄ. Lue nyt tuota lausetta sitten miten haluat, mutta niin Raamatussa lukee.
L-U-E & A-J-A-T-T-E-L-E.
Ei siinä lue suinkaan että "Tämä kaikki tapahtuvat nyt tästä hetkestä asti noin yksi sukupolvi", vaan että kun ne tapahtuvat, ne tapahtuvat yhden sukupolven sisällä.
Mark. 13:30, Luuk. 21:32 sama homma. Se jolla silmät nähköön (itse).
- - - -
Matt. 16:28, Matt. 10:23
Luitko näitä lukuja ollenkaan? Vastaa totta puhuen, luitko nämä luvut vai luitko vain yhden jakeen molemmista?
Eikö Jeesus sitten tullutkaan? Eivätkö opetuslapset nähneet hänen tulevan, ehtivätkö he käydä kaupungit läpi? Ota se Raamattu nyt käteen! Taikka sitten muistele vaikka pyhäkoulua tai jotakin. Perusasiaa, ja pyhäkoulun naskalitkin kysyvät samaa asiaa, mutta paremmin muotoiltuna luultavasti.
Tästä samaisesta aiheesta, opetuslapsien kuolemasta, katsoppas kohta: JH 21:23 Niin semmoinen puhe levisi veljien keskuuteen, ettei se opetuslapsi kuole; mutta ei Jeesus sanonut hänelle, ettei hän kuole, vaan: "Jos minä tahtoisin, että hän jää tänne siihen asti, kunnes minä tulen, mitä se sinuun koskee?"
Ja huomaa että eivät opetuslapset luulleet saaneensa mitään kuolemattomuutta Jeesukseen toiseen tuloon saakka. He luulivat että yksi opetuslapsista oli tälläinen, mutta eivät ikinä luulleet että kaikki olisivat olleet jotenkin kuolemattomia. Mutta mistäs sinä Pakana(M) sinä sellaisen kuvan sait? Ettei vain taas niiltä täysin Vapaa-Ajattelijoiden sivuilta..
- - - -
Mark. 14:62 "Jeesus sanoi: Olen; ja te saatte
nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla
puolella ja tulevan taivaan pilvissä."
Hmm, mitens tämä tähän liittyy? Enkös minäkin luultavasti näe Jeesuksen istuvan Isän oikealla puolella? Enkös minäkin näe Jeesuksen tulevan taivaan pilvissä?
- - - -
En ymmärrä kyllä teidän muka-ateistien logiikkaa. Välillä ollaan niin väittämässä että "Raamattu on muuteltu, papit ovat korjanneet sen virheitä jne jne" ja sitten itse vedetään tälläistä surkeaa pilkunnu?simista ja unohdetaan kaikki mitä ollaan ennen sanottu. Päättäkää nyt ensin, älkääkä yrittäkö kaikkea, Raamatun historiallisista "virheistä" Raamatun sisäisiin "virheisiin"..No saattehan te yrittää, ehkä joskus jokin osa Raamatun viisautta tarttuisi teihinkin.
ne minun siteeraamani Jeesuksen lauseet olivatkin
sitten perseestä ja siten valhetta?
Jos niin on, niin onpas kiva kirja teikäläisillä.
Rusinapullauskonnolle tyypillisesti sinä valitset
sieltä juuri ne jakeet, jotka parhaiten sinulle
sopivat.
"24:33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken,
tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi
ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."
Jakeissa 33-34 käytetään monikon toista
persoonaa, joissa Jeppe puhui opetuslapsilleen.
Jepen puheiden mukaan opetuslapset näkisivät
tämän kaiken eli pomonsa toisen tulemisen. Joko
kielioppisäännöt eivät koske Raamattua tai sitten
te uskovaiset ette voi myöntää olevanne väärässä.
Tai voivathan nämä opetuslapset olla lähemmäs
2000 vuotta vanhoja. Onhan lehmilläkin ne
siivet...
sitä sinun ylöstempausprofetian epäonnistumistasi,
tuolla ylempänä? Ok, ymmärränhän minä, onhan se
oikein nolo juttu tollanen.
sitä sinun ylöstempausprofetian epäonnistumistasi,
tuolla ylempänä? Ok, ymmärränhän minä, onhan se
oikein nolo juttu tollanen.
Muuten, tossa on yksi juttu, joka yksistään
todistaa koko tuon lainaamasi tekstin
huuhaajutuksi. Tuo, että tähdet tippuvat alas.
Joka sellaisen paskan uskoo, on typerä. Joka
sellaista ennustaa tapahtuvan, ei voi olla
oikeassa.
Noin se menee. Hevoinen inttää samaa paskaa ja
kieltäytyy uskomasta Raamatun Pyhää tekstiä. Hän
haluaa tulkita tekstiä niin kuin hänelle itselleen
parhaiten (poliittisesti) sopii.
juttu.
Yksi uskon kompastuskivi on juuri tämä. Jeesuksen
väitteet eivät toteutuneet. Sehän sanotaan ihan
selvästi, että J:n piti tulla takaisin jo näiden
elinaikana. Vaan miten kävi? Ei voi vetää kuin
epäuskoisen johtopäätöksen. Ja ihan turha alkaa
kiihkouskovaisten nimittämään taa PASKAksi tai
LAPSEksi tms. Tämä on ihan asiallinen ja
perusteltu väite. Jos et osaa kohdata tätä
asiallisesti niin älä vastaa.
Missä sanotaan Jeesuksen palaavan?
Luetkos sinä tätä Raamattua ollenkaan?
Jos luet, tiedät sitten varmaan kuinka itse Paavali (eräs Raamatun henkilöistä) setvi seurakunnan kanssa juuri tätä samaista asiaa.
Tämä asia, ETTÄ JEESUS EI TULE HETI TAKAISIN, on selvitetty jo Raamatussa.
Vastaväitteet ja niitä tukevat todisteet ovat ateistien omista taskuista, eikä Raamatusta.
Tällä palstalla on monta kertaa esitetty suoria
lainauksia Raamatusta. Niissä selvästi lukee, että
Jeesus lupasi tulla silloisen sukupolven vielä
eläessä. Sinä siis annat vääriä todistuksia
Raamatusta. Tuollaista ihmistä voidaan kutsua
patologiseksi valehtelijaksi.