Evistä raajoiksi

moloch_horridus

Biologi Stephen Matheson on kirjoittanut mainioita esseitä siitä, miten kalojen evät ovat muuttuneet maaeläinten raajoiksi ja miten tämä tiedetään:

"We will examine the evolution and development of limbs, to see how evolutionary explanations work and how strong and multidisciplinary the evidence for common descent really is."

http://biologos.org/blog/new-limbs-from-old-fins

http://biologos.org/blog/new-limbs-from-old-fins-part-2

http://biologos.org/blog/new-limbs-from-old-fins-part-3

http://biologos.org/blog/new-limbs-from-old-fins-part-4

http://biologos.org/blog/new-limbs-from-old-fins-part-5

Ensimmäinen osa esittelee nelijalkaisten tetrapodien raajojen rakennekaavan: yksi luu, kaksi luuta, ranne ja kämmen, sormet. Tuo kaava pätee lepakon siivistä valaiden etueviin, sammakoiden jaloista kanan jalkoihin. Tämän voisi selittää suunnittelulla, mutta kirjoittaja osoittaa näissä esseissään, että kaavan periytyminen yhteiseltä kantamuodolta on parempi selitys.

Toinen osa käsittelee fossiiliaineistosta löytyviä välimuotoja tuosta evoluutiosta.

Kolmas osa kertoo samanlaisista signaalisysteemeistä ja homologiasta, siitä kuinka kaikkien tetrapodien raajat kehittyvät samoilla mekanismeilla, samoin kuin kalojen evät ja kuinka tämä on todistettu alkionkehitystutkimuksilla jopa niin, että noita kehitystä ohjaavia komponentteja voidaan vaihtaa eri lajien väleillä. Eviä ja raajoja voisi suunnitella ja rakentaa myriadeilla eri tavoilla ja kuitenkin ne kaikki noudattavat todellisuudessa yhtä samaa kaavaa. Ilmeinen selitys on yhteinen kantamuoto.

Neljännessä osassa käsitellään noita kehitystä ohjaavia Hox-geenejä ja niiden ilmenemisiä eri kehitysvaiheissa: vaiheet ovat samat kaikilla lajeilla raajan kehityksen vaiheissa I (raajan yläosa) Ja II (raajan alaosa).

Viides osa kertoo kuinka tutkijat ovat nyt havainneet myös raajan kehityksen viimeisen vaiheen III (ranne, kämmenluut ja sormet) löytyvän myös kaloilta. Vaihe III on ikivanhaa alkuperää, tämä on nyt varmistettu vaihtamalla noita geneettisiä kytkimiä eri lajien väleillä. Ja tarkemmissa CT-kuvauksissa noiden kalojen fossiileilta onkin löydetty sormien esiasteita.

"A deep shared history

In conclusion, we see that studies of the molecular genetics of animal development strongly indicate common ancestry of fish fins and tetrapod limbs. We've looked at shared anatomical structure, curious fossil intermediates, oddly conserved signaling systems, and, now, remarkable genetic similarities that extend to the end of the fin or limb and deep into their shared history. It's a large collection of varied observations, a collection that we have merely sampled. Descent from common ancestors offers a cohesive and compelling explanation that no competing explanation can match."

Sarjassa ilmestyy vielä yksi osa.

41

179

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • a.

      Evoguru saarnaa, ja evo-uskova uskoo kaiken faktaksi.

      • asianharrastaja

        Noita "evoguruiksi" nimittelemiäsi biologian asiantuntijoita ja tutkijoita on kannaltasi ikävän paljon eikä yksikään heistä kiistä noiden faktojen luotettavuutta.

        Yhden multinilkin innokaskaan möykkä ei tätä asiaa miksikään muuta. Siksi myös "evo-uskovia" on paljon.

      • Hulluja nuo uskikset

        Hei a: huomasitko? Se on EVISTÄ raajoiksi. Ei kiduksista. Oletko jo oppinut vai vieläkö menee sekaisin?

      • Apo-Calypso
        Hulluja nuo uskikset kirjoitti:

        Hei a: huomasitko? Se on EVISTÄ raajoiksi. Ei kiduksista. Oletko jo oppinut vai vieläkö menee sekaisin?

        Kortesjärvellä ääriuskonnollisen roskaväen mielestä kitusetkin ovat raajoja....

      • asdfasdfasdfe_O
        asianharrastaja kirjoitti:

        Noita "evoguruiksi" nimittelemiäsi biologian asiantuntijoita ja tutkijoita on kannaltasi ikävän paljon eikä yksikään heistä kiistä noiden faktojen luotettavuutta.

        Yhden multinilkin innokaskaan möykkä ei tätä asiaa miksikään muuta. Siksi myös "evo-uskovia" on paljon.

        Olet ihan käsittämättömän suuri retardi. Siksi tekisi juuri sullekin ihan hyvää vanhoilla päivilläsi vielä hyväksyä kreationismin aate, ja ottaa realismi-asiat todesta.

      • asdfasdfasdfe_O
        Apo-Calypso kirjoitti:

        Kortesjärvellä ääriuskonnollisen roskaväen mielestä kitusetkin ovat raajoja....

        Mutakömpijälläkin on aika "raajalliset" evät.. ei kuitenkaan ole osoitus mistään siitä, mistä nämä makroevoluutikot tällä palstalla usein hikipäissään puhisevat.

      • ltte piru
        asdfasdfasdfe_O kirjoitti:

        Olet ihan käsittämättömän suuri retardi. Siksi tekisi juuri sullekin ihan hyvää vanhoilla päivilläsi vielä hyväksyä kreationismin aate, ja ottaa realismi-asiat todesta.

        Tekisi juuri sullekin ihan hyvää vanhoilla päivilläsi vielä ottaa realismi-asiat todesta.

      • mdma
        asdfasdfasdfe_O kirjoitti:

        Olet ihan käsittämättömän suuri retardi. Siksi tekisi juuri sullekin ihan hyvää vanhoilla päivilläsi vielä hyväksyä kreationismin aate, ja ottaa realismi-asiat todesta.

        "hyväksyä kreationismin aate, ja ottaa realismi-asiat todesta."

        Mitä ihmeen tekemistä realismilla ja kreationismilla on keskenään?

      • asdfasdfasdfe
        ltte piru kirjoitti:

        Tekisi juuri sullekin ihan hyvää vanhoilla päivilläsi vielä ottaa realismi-asiat todesta.

        Tekisi juuri meille ihan hyvää vanhoilla päivillä vielä ottaa realismi-asiat todesta.

      • RepeRuutikallo
        mdma kirjoitti:

        "hyväksyä kreationismin aate, ja ottaa realismi-asiat todesta."

        Mitä ihmeen tekemistä realismilla ja kreationismilla on keskenään?

        Onhan niillä. Ovat vastakohtia.

    • pysy aisoissa

      Roskaa.

      Tämä tutkimus on jo nyt puolessa vuodessa kumoutunut.

      Vähän lähdekiriitikä turkana ja apo.

    • moloch_horridus

      "Roskaa.

      Tämä tutkimus on jo nyt puolessa vuodessa kumoutunut."

      Ahaa. Missä se on tehty?

      "Vähän lähdekiriitikä turkana ja apo."

      Sanoiko noin joku, joka lukee oppinsa taikauskoisilta humpuukisivustoilta?

      • RepeRuutikallo

        Nikkipellen horinat ovat denialismin huippu. Hän luo itse omaa todellisuuttaan päänsä sisälle, ja erehtyy vielä kuvittelemaan että sillä on yhtymäkohtia muiden todellisuuteen.

      • asdfasdfasdfe_O
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Nikkipellen horinat ovat denialismin huippu. Hän luo itse omaa todellisuuttaan päänsä sisälle, ja erehtyy vielä kuvittelemaan että sillä on yhtymäkohtia muiden todellisuuteen.

        "Nikkipellen horinat ovat denialismin huippu. Hän luo itse omaa todellisuuttaan päänsä sisälle, ja erehtyy vielä kuvittelemaan että sillä on yhtymäkohtia muiden todellisuuteen. "

        Mikä keino yrittää latistaa toisinajattelijoita. Olet sinä kyllä melkoinen Stalin.

      • RepeRuutikallo
        asdfasdfasdfe_O kirjoitti:

        "Nikkipellen horinat ovat denialismin huippu. Hän luo itse omaa todellisuuttaan päänsä sisälle, ja erehtyy vielä kuvittelemaan että sillä on yhtymäkohtia muiden todellisuuteen. "

        Mikä keino yrittää latistaa toisinajattelijoita. Olet sinä kyllä melkoinen Stalin.

        >Mikä keino yrittää latistaa toisinajattelijoita. Olet sinä kyllä melkoinen Stalin.

        Tarkoitatko "toisinajattelijoilla" nikkipellen jokaista muutamaa tuhatta nimimerkkiä erikseen vai hänen yhtä fyysistä olomuotoaan?

    • en usko...

      Todellisuduessa Stephen Matheson ei biologia nähnytkään, ja voi sanoa että "todisteet" eivät ole vavhoja kun tuollaista pamflettia lukee! Ei voida sanoa, että tieteellistä tutkimusta olisi Matrheson tässä tehnyt.

      • Apo-Calypso
      • moloch_horridus

        "Todellisuduessa Stephen Matheson ei biologia nähnytkään, ja voi sanoa että "todisteet" eivät ole vavhoja kun tuollaista pamflettia lukee!"

        Haha. Kerropas vähän mitä ymmärsit noista linkeistä.

        "Ei voida sanoa, että tieteellistä tutkimusta olisi Matrheson tässä tehnyt."

        Hänpä kertookin tässä tieteellisten tutkimusten tuloksia kansalle.

      • RepeRuutikallo

        >Ei voida sanoa, että tieteellistä tutkimusta olisi Matrheson tässä tehnyt.

        Olet kerrankin oikeassa. Asiat joista hän kertoo on jo tutkittu.

        Jostain syystä Nikkipelle haluaa joka asiasta aina uudet, henkilökohtaiset selvitykset ja tutkimustulokset, joista tosin mikään ei koskaan kelpaa, kun ne tulokset mokomat tuppaavat joka kerta olemaan ristiriidassa luomislegendan kanssa.

      • asdfasdfasdfe_O
      • asdfasdfasdfe_O
      • kyseliä
      • Apo-Calypso
        kyseliä kirjoitti:

        Mitä sinun tyhjäpään mielipiteillä olisi merkitystä?
        Oletko sitä ottanut huomioon?

        Hihupelleä mahtaa harmittaa? Sepä hyvä!

      • apo korisee
      • kyseliä
        Apo-Calypso kirjoitti:

        Hihupelleä mahtaa harmittaa? Sepä hyvä!

        Ekkö osaa vastata kysymyksiin?

    • moloch_horridus

      Näköjään tuo kuudes osa on ilmestynyt:

      http://biologos.org/blog/new-limbs-from-old-fins-part-6

      Ja se käsittelee kahta kysymystä:

      Jopa täysin eri lajeilla kuten nisäkkäillä ja hyönteisillä raajat eivät ole homologiset, niiden rakenteet poikkeavat täysin, mutta ne ovat syvästi homologiset, ne rakentuvat samoilla homeobox-geeneillä aivan kuten kaikkien lajien silmät rakentuvat samoilla säätelygeeneillä.

      Miksi raajattomatkin tai kaksiraajaiset nisäkkäät luokitellaan tetrapodeiksi ja syy siihen on selvä, ne ovat peräisin tetrapodeista, mutta menettäneet raajansa evoluution myötä.

      Lopuksi kirjoittaja pohtii suunnitteluselityksen heikkouksia ja hieman vahvuuksiakin, uskova kristitty kun on.

      • kyseliä

        Lopeta tuollainen linkkilouhinta!
        Se on ällöttävää.

      • moloch_horridus
        kyseliä kirjoitti:

        Lopeta tuollainen linkkilouhinta!
        Se on ällöttävää.

        "Lopeta tuollainen linkkilouhinta!
        Se on ällöttävää."

        Mukavaa, että tunnet epämiellyttävää oloa siitä, että lapselliset uskomuksesi joutuvat kyseenalaiseksi. Siitä se tervehtyminen alkaa.

      • naapurin.kissa
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Lopeta tuollainen linkkilouhinta!
        Se on ällöttävää."

        Mukavaa, että tunnet epämiellyttävää oloa siitä, että lapselliset uskomuksesi joutuvat kyseenalaiseksi. Siitä se tervehtyminen alkaa.

        kyseliä tarkoittaa sitä, että linkit eivät kelpaa koska ne ovat jonkun muun tuottamia. Jos kretu kysyy sinulta, ovatko kaniini ja hauki sukulaisia, sinun on tutkittava asia itse jotta saisit luvan vastata.

    • tsiu-tsau

      Jos joskus kauan sitten (=olipa kerran) evoluutio on suosinut kummajaista jolla on ollut puoliksi jalat ja puoliksi evät eli ei kunnollisia kumpiakaan niin minne tuo valintapaine on kadonnut eli miksi eivät meret nytkin kuhise moisia kummajaisia.

      Päädyttiin taas ties monenneko kerran siihen normaaliin evosatuun "olipa kerran ja sen pituinen se mutta eipä ole enää".

      • RepeRuutikallo

        Sanopa se, nikkipelle. Eikö olekin kumma, että jotkin sellaiset saattoivat menestyä lajistoltaan täysin nykyisestä poikkeavissa merissä. Mieti, mieti ja kysy tarvittaessa saarnaajalta.

        Meret muuten nykyään kuhisevat juuri kuvaamillasi raajoilla varustettuja kummajaisia paikoin hyvinkin taajaan. Niitä sanotahan korvahylkeiksi.

      • Apo-Calypso

        Tollo ei näköjään ole koskaan kuullut hylkeistä, mursuista ja merileijonista?

      • Älkyäs Suunnitelija

        "Jos joskus kauan sitten (=olipa kerran) evoluutio on suosinut kummajaista jolla on ollut puoliksi jalat ja puoliksi evät eli ei kunnollisia kumpiakaan niin minne tuo valintapaine on kadonnut eli miksi eivät meret nytkin kuhise moisia kummajaisia."

        Nythän on niin, että evokit ovat altavastaajina ja se näkyy muun muassa Tapio Puolimatkan teoksissa jossa hän käy ateistien väitteitä kohta kohdalta ja ampuu ne alas. Ape-Calypso käy apinan raivolla kiinni jokaiseen Luojan todisteeseen mutta näin iskee hampaansa kiveen, siihen peruskiveen jonka älykäs suunnittelija on luonut ja luo edelleen. Me kreat voimme olla ylpeitä siitä, että tieteelliset tutkimukset ja todisteet ovat Älykkään Suunnitelijan puolella. Lisää tietoa löytyy mm. luominen.fi

      • pieni suuri
        Apo-Calypso kirjoitti:

        Tollo ei näköjään ole koskaan kuullut hylkeistä, mursuista ja merileijonista?

        No ne näyttävät taas päästäneen sinut lomalle vai onko meneillään jokin avohoitokokeilujakso?

      • A10097
        Älkyäs Suunnitelija kirjoitti:

        "Jos joskus kauan sitten (=olipa kerran) evoluutio on suosinut kummajaista jolla on ollut puoliksi jalat ja puoliksi evät eli ei kunnollisia kumpiakaan niin minne tuo valintapaine on kadonnut eli miksi eivät meret nytkin kuhise moisia kummajaisia."

        Nythän on niin, että evokit ovat altavastaajina ja se näkyy muun muassa Tapio Puolimatkan teoksissa jossa hän käy ateistien väitteitä kohta kohdalta ja ampuu ne alas. Ape-Calypso käy apinan raivolla kiinni jokaiseen Luojan todisteeseen mutta näin iskee hampaansa kiveen, siihen peruskiveen jonka älykäs suunnittelija on luonut ja luo edelleen. Me kreat voimme olla ylpeitä siitä, että tieteelliset tutkimukset ja todisteet ovat Älykkään Suunnitelijan puolella. Lisää tietoa löytyy mm. luominen.fi

        http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1329104134536.jpeg

      • Apo-Calypso
        Älkyäs Suunnitelija kirjoitti:

        "Jos joskus kauan sitten (=olipa kerran) evoluutio on suosinut kummajaista jolla on ollut puoliksi jalat ja puoliksi evät eli ei kunnollisia kumpiakaan niin minne tuo valintapaine on kadonnut eli miksi eivät meret nytkin kuhise moisia kummajaisia."

        Nythän on niin, että evokit ovat altavastaajina ja se näkyy muun muassa Tapio Puolimatkan teoksissa jossa hän käy ateistien väitteitä kohta kohdalta ja ampuu ne alas. Ape-Calypso käy apinan raivolla kiinni jokaiseen Luojan todisteeseen mutta näin iskee hampaansa kiveen, siihen peruskiveen jonka älykäs suunnittelija on luonut ja luo edelleen. Me kreat voimme olla ylpeitä siitä, että tieteelliset tutkimukset ja todisteet ovat Älykkään Suunnitelijan puolella. Lisää tietoa löytyy mm. luominen.fi

        "Ape-Calypso käy apinan raivolla kiinni jokaiseen Luojan todisteeseen "

        Eipä ole moisia vielä näkynyt jotta voisi käydä niiden kimppuun "apinan raivolla". Tapio Suolenmutka on muuten kasvatustieteilijä, biologiasta hän ei tunne edes alkeita, kuten et sinäkään, tollo.

      • moloch_horridus

        "Jos joskus kauan sitten (=olipa kerran) evoluutio on suosinut kummajaista jolla on ollut puoliksi jalat ja puoliksi evät eli ei kunnollisia kumpiakaan niin minne tuo valintapaine on kadonnut eli miksi eivät meret nytkin kuhise moisia kummajaisia."

        On niitä vieläkin. Etkö ole kuullut vaikkapa mudskipperistä:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Mudskipper

        "Päädyttiin taas ties monenneko kerran siihen normaaliin evosatuun "olipa kerran ja sen pituinen se mutta eipä ole enää"."

        LOL. Satuja on ainoastaan niissä sinun hassuissa uskomuksissasi. Hokkus pokkus.

      • rokkistra
        pieni suuri kirjoitti:

        No ne näyttävät taas päästäneen sinut lomalle vai onko meneillään jokin avohoitokokeilujakso?

        Ne yrittää säästää hoitokustannuksissa!
        Valitettavasti meidän kustannuksellamme.

    • naapurin.kissa

      > Jos joskus kauan sitten (=olipa kerran) evoluutio on suosinut
      > kummajaista jolla on ollut puoliksi jalat ja puoliksi evät eli
      > ei kunnollisia kumpiakaan niin minne tuo valintapaine on
      > kadonnut eli miksi eivät meret nytkin kuhise moisia kummajaisia.

      Viisivuotiaan tekemä kysymys ansaitsee viisivuotiaan laatiman vastauksen: hait söivät ne.

      • pieni suurehko

        ,,,,Viisivuotiaan tekemä kysymys ansaitsee viisivuotiaan laatiman vastauksen,,,,

        Niin tietenkin kun teillä ei ole sen kehittyneempiä vastauksia antaa. Viisivuotiaskin kykenee esittämään tarinaa, jonka tasoisella jotlaamisella evokkiuskoa puolustellaan. Hyvin tunnustitkin.

      • hiski.k
        pieni suurehko kirjoitti:

        ,,,,Viisivuotiaan tekemä kysymys ansaitsee viisivuotiaan laatiman vastauksen,,,,

        Niin tietenkin kun teillä ei ole sen kehittyneempiä vastauksia antaa. Viisivuotiaskin kykenee esittämään tarinaa, jonka tasoisella jotlaamisella evokkiuskoa puolustellaan. Hyvin tunnustitkin.

        Älähän yritä ärsyttää naapurin.kissaa tai minua.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kylläpä on nautinnollista taas tämä palstan vassari valitus!

      Lähes jokainen avaus on vassareiden kitinää ja valitusta. Eikö se tarkoitakin, että silloin asiat menee maassamme parem
      Maailman menoa
      110
      3349

    2. Palkansaajilta kupattiin 27,5 mrd euroa työeläkkeisiin

      Jo pelkän himmelin toimintakulut olivat 400 miljoonaa euroa, jolla olisi mukavasti tuottanut myös sote-palveluja hyvinvo
      Maailman menoa
      19
      2736

    3. HS: persujen v. 2015 turvapaikanhakijoista alle puolet töissä

      Aikuisina Suomeen tulleista ja myönteisen päätöksen saaneista vain 42 prosenttia oli vuonna 2023 töissä, vaikka he ovat
      Maailman menoa
      76
      2582

    4. Mikä kaivatussasi herätti mielenkiintosi

      Kun tapasitte ensi kerran? Ulkonäössä? Luonteessa tai olemuksessa? Kuinka nopeasti mielenkiinto muuttui ihastukseksi?
      Ikävä
      99
      1588

    5. Persut muuten hyväksyvät 2 + 8 mrd. euron maatalous- ja yritystuet

      Vaikka molemmat tukimuodot tiedetään haitallisiksi, koska ovat käytännössä pelkkää säilyttävää tukea, eivätkä kannusta k
      Maailman menoa
      74
      1508

    6. Valkoinen Golf

      Kukahan on tämä ukko, joka työkseen kyylää pienen ässän asiakkaita viikon jokaisena päivänä.
      Kuhmo
      18
      1151

    7. Kaikki ovat syntisiä!!!

      Näin täällä koko ajan vakuutellaan uskovaisten toimesta. Myös Päivi Räsänen on toistanut tätä samaa matraa jatkuvasti. N
      Luterilaisuus
      368
      1073

    8. Martina Aitolehti podcastissa: Ero

      Martina Aitolehti podcastissa: Ero Martina Aitolehti kertoi BFF-podcastin https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/696
      Kotimaiset julkkisjuorut
      199
      1053

    9. Moottorisahalla kauppaan

      Missäs päin kaupunkia tämä yöllä moottorisahalla kauppaan yrittänyt asiakas askaroi? https://poliisi.fi/-/mies-yritti-s
      Kajaani
      11
      925

    10. Jos olisit kaivattusi

      Kanssa kahdestaan samassa tilassa niin miten kävisi
      Ikävä
      51
      872
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt