Kerroppa nyt meille miten Koraani on syntynyt.
Ketkä sen ovat kirjoittaneet ja voidaanko sen
historiallista painoarvoa pitää vakuuttavana?
Olen kiinnostunut lähinnä kertomuksesta jossa
arbien kerrotaan olleen lamaannuksissa
kristinuskon vahvistuessa ja siitä että
juutalaisilla oli omat hengelliset
kirjoituksensa, mutta heillä ei. Niinpä kerrotaan
että eräs juutalainen rabbi kaapattiin ja hänet
laitettiin kirjoittamaan arabeille oma
hengellinen kirjansa.
Koraanin alussa kerrotaan myös olleen kolme
kirjainta jotka olivat hepreaksi tarkoittaneet
"tämä ei ole totta". Kyseinen rabbi olisi ne
siihen merkinnyt.
Minua asia kiinnostaa. Olen keskustellut arabien
kanssa Koraanista ja sieltä löytyy samoja
paikkoja kuin Raamatussakin aika paljon.
Pitääkö kertomus paikkaansa?
Ketkä sen ovat kirjoittaneet ja voidaanko sen
historiallista painoarvoa pitää vakuuttavana?
Olen kiinnostunut lähinnä kertomuksesta jossa
arbien kerrotaan olleen lamaannuksissa
kristinuskon vahvistuessa ja siitä että
juutalaisilla oli omat hengelliset
kirjoituksensa, mutta heillä ei. Niinpä kerrotaan
että eräs juutalainen rabbi kaapattiin ja hänet
laitettiin kirjoittamaan arabeille oma
hengellinen kirjansa.
Koraanin alussa kerrotaan myös olleen kolme
kirjainta jotka olivat hepreaksi tarkoittaneet
"tämä ei ole totta". Kyseinen rabbi olisi ne
siihen merkinnyt.
Minua asia kiinnostaa. Olen keskustellut arabien
kanssa Koraanista ja sieltä löytyy samoja
paikkoja kuin Raamatussakin aika paljon.
Pitääkö kertomus paikkaansa?
Vastaukset 35
Vanhimmat
Välttämättä tuo rabbi juttu ei pidä paikkansa, en
kuitenkaan kiistä asiasata tietämättömänä. Mutta
olet oikeassa siinä, että Koraani muistuttaa
enemmän kuin vähän Raamattua. Siksi onkin syytä
uskoa, että Islamilaisuus on tasavertainen uskonto
katolilaisuude, ortodiksien ja luterilaisen jne.
uskontojen kanssa.
Kaikki uskonnot lopulta vievät saman Jumalan luo.
"Kaikki uskonnot lopulta vievät saman Jumalan
luo. "
EIVÄT TODELLAKAAN VIE!
Jos esim. WCT-torniin lentäneet ovat taivaassa,
niin minä panen heti paperit vetämään helvettiin!
Taha Islam kun ei vielä osaa sanoa, oliko homma
islamin opin kannalta oikein? Älytöntä??
Mekassa oli aikoinaan 360 pakana jumalaa, joista
Allah korotettiin yhdeksi suurimmista. Siis
muslimeilla on muitakin jumalia.
Koraani on valheellinen kirja.
Islam usko EI koskaan ole tasavertainen
kristittyjen ja juutalaisten Jumalan kanssa, joka
on sama. Iisakin, Aabrahamin ja Jaakobin Jumala.
Allah on saatana eikä Jumala.
Koraania voi lukea netin kauttakin. Avain sana
Koraani. Mielenkiintoista, mutta kaikki valhetta.
kristityt pystyy sukkana suoralta kädeltä
toteamaan että Islaminuskoiset on väärässä ja
sekaisin, ja että islamin usko on typerä
keksintö. Mutta jostain ihmeen syystä te ette
tajua että teidän oma uskonto on tasan yhtä
typerä ja mielikuvituksellinen kuupo kultti.
Ko. henkilöt ovat tieten tahtoen rikkoneet omaa
uskontoaan vastaan. He ovat valineet
islamilaisuuden, joten heidän olisi pitänyt
noudattaa sitä. Ei auta vaikka he olisivat
viimeisillä sekunneilla alkaneet anoa armahdusta.
Koraani ei mielestäni anna minkäänlaista oikeutta
kyseisen kaltaiseen iskuun. Pidä anomuksesi vielä
pöytälaatikossa. Voi olla, että joku vielä kumoaa
minun tietoni.
Minun kantani on, että oli usko mikä tahansa se on
lopultakin usko Jumalaan. Kukin rukoilee ja
palvelee Häntä omalla tavallaan. Rikkomalla omaa
valitsemaansa uskoa, hän katkaisee siteensä.
Armokin on mahdollinen. Ei kuitenkaan noin
yksiselitteiseti, mikäli nämä terroristit ovat
toimineet kuten alussa ehdotin. Jumala näkee
lävitse, eikä henkilöiden aiempina päivinä
kerrotut tapahtumat anna mitään kuvaa siitä, että
he olisivat katuneet.
Jos on valinnut Koraanin, tulee sitä myös
noudattaa.
Taas pikku-Kepolla on vatta kovasti kipee.
Voi voi.
Mikäli kaikki uskonnot vievät saman jumalan luo
niin miksi uskontoja pitää olla niin paljon?
Omanvoitonpyyntiäkö?
Kuinkas saatananpalvojat?
Harhainen mieli saa aikaan kummallisia hallusinaa-
tioita ja pahiten harhaiset ovat uskonnollisia
johtajia!
Allahilla ei ole poikaa, mutta Jumalalla on
Poika. Nämä kaksi asiaa eivät voi olla tosia yhtä
aikaa, joten toinen tai molemmat on valetta.
Varmaan on olemassa jokin Jumala, mutta hän onkin
niin viisas että pysyttelee mieluummin piilossa
(onhan hänellä seurana varmaan enkeleitä) eikä
pakota ketään ihmistä uskomaan häneen.
Hän on varmaan hyvin huolistunut siitä että me
ihmiset olemme suvaitsemattomia emmekä kunnioita
toisten elämän katsomuksia.
Miettikää hieman, täydellisen viisas Jumala
antaisi ihmisten valita oman uskontonsa, eikä
rankaisisi tietämättömyydestä, niin kuin ihmisten
keksimät uskontojen jumalat tekevät.
Varmaan on olemassa jokin Jumala, mutta hän onkin
niin viisas että pysyttelee mieluummin piilossa
(onhan hänellä seurana varmaan enkeleitä) eikä
pakota ketään ihmistä uskomaan häneen.
Hän on varmaan hyvin huolistunut siitä että me
ihmiset olemme suvaitsemattomia emmekä kunnioita
toisten elämän katsomuksia.
Miettikää hieman, täydellisen viisas Jumala
antaisi ihmisten valita oman uskontonsa, eikä
rankaisisi tietämättömyydestä, niin kuin ihmisten
keksimät uskontojen jumalat tekevät.
Mitä tiedät Jahven asemasta Palestiinan
varhaisvaiheiden jumalmaailmassa?
Muslimeilla ei tietenkään ole muita jumalia.
Koraani on Muhammadin saama profetia. Miten
voit sanoa, että se on "valhetta"? Mikä siinä on
tähän mennessä osoittautunut valheeksi? Odotan
erittelyä. Varmaankin olet oikeassa, kun niin
vakuuttunelta vaikutat.
Edellisen kirjoittajan kohdalla toteutuu sanonta,
"lue enemmän, luulet vähemmän". Hän siis luulee
enemmän, koska lukee vähemmän!
Koraanissa on vastauksia kysymyksiisi, jotka
kulluvat suurinpiirtein seuraavasti:
>Varmaan on olemassa jokin Jumala, mutta hän
onkin niin viisas että pysyttelee mieluummin
piilossa
Koraani 57:3: "Hän on ensimmäinen (ilman alkua)
ja viimeinen (ilman loppua), ilmeisin ja
salatuin, sillä Hän tietää kaikki."
>eikä pakota ketään ihmistä uskomaan häneen.
>Miettikää hieman, täydellisen viisas Jumala
antaisi ihmisten valita oman uskontonsa,
Koraani 109:1: " Sano: »Te, jotka ette usko!
2. En palvele sitä, mitä te palvelette,
3. ettekä te palvele Häntä, jota minä palvelen.
4. Enkä koskaan aio palvella sellaista, mitä te
palvelette,
5. ettekä te koskaan Häntä, jota minä palvelen.
6. Ollakseen minun tieni (palkkio) ja teidän
tienne (rangaistus).»"
>...eikä rankaisisi tietämättömyydestä, niin kuin
ihmisten keksimät uskontojen jumalat tekevät.
Koraani 7:179: "Ja totisesti olemme helvetin
omiksi luonut joukon dzinnejä ja ihmisiä. Heillä
on sydämet, joilla he eivät ymmärrä, heillä on
silmät, joilla he eivät näe, ja heillä on korvat,
joilla he eivät kuule; he ovat karjan kaltaisia,
ei, he kulkevat vielä pahemmin harhaan; he ovat
välinpitämättömiä."
Koraani on Allahin(SWT) enkelin välityksellä
tuoma viesti profeetta Muhammedille(SAAS).
Hän itse ei ollut luku- ja kirjoitustaioinen,
mutta hän luki tekstin ääneen kirjureille, jotka
lukivat sen takaisin ääneen hänelle. Joskus
paikalla oli todistajia kymmenin tuhansin.
>Koraanin alussa kerrotaan myös olleen kolme
kirjainta jotka olivat hepreaksi tarkoittaneet
"tämä ei ole totta". Kyseinen rabbi olisi ne
siihen merkinnyt.
Useissa suurissa (luvuissa) on alussa kirjaimia,
joiden tarkoitusta ei tunneta, mutta koska niitä
on erilaisia ja erilaisia yhdistelmiä, ei voi
olettaa niiden tarkoittavan samaa asiaa, kuten
esim. "tämä ei ole totta".
Koraani on säilynyt oraalisessa muodossa ihan
alusta asti. Olen nähnyt JT:n pamfletissa
koraania lainattavan, mutta koska sen tarkoitus
oli tulkittu väärin, epäilykseni heräsi. Vein ko.
kirjoituksen imaamille, joka pystyi ulkomuistista
vertaamaan kohtaa itse oppimaansa ja hän havitsi
sen väärennökseksi. Sen jälkeen vertasimme
tekstiä vielä yleisessä käytössä olevaan
koraaniin, josta asia varmistui. Imaami siis
osasi koraanin ulkoa, kuten miljoonat muslimit
maailmassa, joten siihen ei voi jonkun
huomaamatta piilottaa ilimäärisiä kirjaimia tai
sanoja.
>Olen keskustellut arabien kanssa Koraanista ja
sieltä löytyy samoja paikkoja kuin Raamatussakin
aika paljon.
Koraanissa on korjattu raamatun virheet ja yksi
ja sama uskonto annettu koko maailmalle.
Kertomus siis ei ole totta.
"Hän itse ei ollut luku- ja kirjoitustaioinen"
Muhamed ei osannut lukea...
"mutta hän luki tekstin ääneen kirjureille"
...mutta hän silti osasi lukea! Onko tässä enää
mitään logiikkaa? Muhamed ei siis osaa lukea
mutta osaa lukea! Koraanissako siis ei ole
epäloogisuuksia, eli virheitä?
"Joskus paikalla oli todistajia kymmenin
tuhansin."
Onko tämä kymmenen tuhannen todistajan todistus
vai koraanissa, mutta ei missään muualla?
Ilmeisesti koraanissa vain kerrotaan: "heitä oli
todistamassa kymmeniä tuhansia", vaikkei siellä
todellisuudessa olisi ollut ketään.
"Koraanissa on korjattu raamatun virheet ja yksi
ja sama uskonto annettu koko maailmalle."
Pikemmiten koraani on virheellinen versio
raamatusta(tämä siis oma mielipiteeni).
Evankeliumin "virheet" todistavat että näkijöitä
oli useampia, jolloinka pikku yksityiskohdat
saattoivat muuttua useiden vuosien aikana. Kunnes
ihmiset lopulta alkoivat kaivaa esiin muistiin
panoja, ja kysellä silmin näkijöiden todisteita.
>"Hän itse ei ollut luku- ja kirjoitustaioinen"
Muhamed ei osannut lukea...
Aivan. Kun lukutaidoton ihminen saneli
kirjureille kirjan, joka kertoo asoista, joista
hänen ei pitäisi normaaliolosuhteissa tietää
juutalaiset ja pakanat syyttivät häntä
noituudesta, ei vakoilusta.
>"mutta hän luki tekstin ääneen kirjureille"
...mutta hän silti osasi lukea! Onko tässä enää
mitään logiikkaa? Muhamed ei siis osaa lukea
mutta osaa lukea!
Jos luet jotain jollekkin, voit lukea asian
kirjasta tai ulkomuistista.
>Koraanissako siis ei ole epäloogisuuksia, eli
virheitä?
Ei.
>Onko tämä kymmenen tuhannen todistajan todistus
vai koraanissa, mutta ei missään muualla?
Ilmeisesti koraanissa vain kerrotaan: "heitä oli
todistamassa kymmeniä tuhansia", vaikkei siellä
todellisuudessa olisi ollut ketään.
Sillä, kun Muhammed(SAAS) luki kansalle ääneen
saamansa ilmestykset, oli kymmeniä tuhansia
todistajia. Tämän vahvistavat historialliset
lähteet.
>Pikemmiten koraani on virheellinen versio
raamatusta(tämä siis oma mielipiteeni).
Raamatussa Jeesusta kutsutaan nimellä "Kadotkoon
hänen nimensä ja hänen sanansa" ja koraanissa
nimellä Voideltu Eesa. Kumpi on sinun mielestäsi
oikea nimi?
Evankeliumin "virheet" todistavat että näkijöitä
oli useampia, jolloinka pikku yksityiskohdat
saattoivat muuttua useiden vuosien aikana. Kunnes
ihmiset lopulta alkoivat kaivaa esiin muistiin
panoja, ja kysellä silmin näkijöiden todisteita.
Ei ole "pikku yksityiskohta" se, että kuka menee
haudalle ensimmäisenä ja mitä hän löytää.
Jos on kaksi keskenään ristiriitaista lausuntoa,
toinen on väärä tai molemmat. Molempien oikeaksi
uskominen vaatii mielenterveyshäiriötä.
Juutalaiset ja pakanat eivät vihannet Muhammedia
(SAAS) siksi, että hän olisi valehdellut, vaan
siksi, että hän puhui totta. Aivan samanlainen
tilanne oli Jeesuksen kanssa. Totuus tekee joskus
kipeää.
Muhamed rupesi yöllisissä näyissä saamaan aluksi
lyhyitä sitten pidempiä viestejä, joiden
lähettäjä kertoi olevansa Gabriel. Tätä ei voi
varmistaa kuten ei sitäkään etteikö väliin olisi
tullut toiselta taholta saatanallisia säkeitä.
Muhamed sitten koetti kirjureille muistella
kuulemaansa. Mitä nämä Muhamedille kertoivat
kirjoittaneensa, jättää todistukseen aukon, kun
Muhanmed itse ei lukemalla voinut varmistaa
oikeellisuutta.
>Tätä ei voi varmistaa kuten ei sitäkään etteikö
väliin olisi tullut toiselta taholta
saatanallisia säkeitä.
En puhunut tästä, vaan jakeiden julkistamisesta.
>Mitä nämä Muhamedille kertoivat
kirjoittaneensa, jättää todistukseen aukon, kun
Muhanmed itse ei lukemalla voinut varmistaa
oikeellisuutta.
Tämä muistiinmerkitseminen / ulkoamuistaminen
käsiteltiin jo edellä.
Jos minä kirjoitan "Let It Be":n sanat sinun
sanelusi perusteella, tottakai voin kirjoittaa
paperille ihan mitä vaan, mutta se ei muuta sitä
tosiasiaa, että ehkä sinä, minä ja muutama
miljoonaa muuta ihmistä muistaa sanat ulkoa.
Onko ja miten ja milloin olisi käsite
uudelleensyntyminen poistettu koraanista?
Minusta uskonto ilman tätä käsitettä ontuu hyvin
pahasti.
Mitä arabit tietävät Apolloniuksesta?
Entäs gnostisimi?
>Onko ja miten ja milloin olisi käsite
uudelleensyntyminen poistettu koraanista?
Mitä tarkoitat "uudelleensyntymällä"?
>Mitä arabit tietävät Apolloniuksesta?
En tiedä, koska en ole heiltä kysynyt, mutta voit
itse kysyä, jos sellaisen tapaat.
>Entäs gnostisimi?
Siis tarkoitatko, mikä on islamin kanta em.
asioihin?
islamiuskonnon käsitys näistä asioista:
-Jälleen syntyminen (reincarnation)
(tämä käsite on aikaisemmin ollut
kristinuskonnossa ennen 500 -lukua).
-Olisiko islaminuskonto ja kristinuskonnot ollut
lähes samat ennen tätä vuosilukua?
Muslimit eivät usko reinkarnaatioon, vaan
ylösnousemukseen Tuomiopäivänä.
Islam, sellaisena kuin se on nyt, on ollut
olemassa 600-luvun alkupuolelta.
Kaikki profeetat Aatamista(AS) asti ovat
kertoneet islamista, ja samaa sanaa (slm tai
shlm) on käytetty seemiläisissä kielissä
Jumalallisesta johdatuksesta paljon ennen
kristinuskon syntyä.
Jeesus (Eesa(AS)) oli Allahin(SWT) lähettämä
profeetta, joten ei ole ihme, että
samankaltaisuuksia löytyy.
voidaan kai todeta että tämä reinkarnaation
poistaminen tehtiin islamiuskonnon- ja
kristinuskonnon edustajien yhteityössä!
Reinkarnaation poistaminen mistä ja millä
perusteella se on joskus kuulunut oikeaan
uskontoon?
islaminuskonnossa tuskin ole uudelleen syntyminen
koskaan ollut
mutta Raamatussa se on ollut:
http://www.blavatsky.net/theosophy/judge/articles/
reincarnation-in-the-bible.htm
Adam was held to have reincarnated to carry on
the work he began so badly, and Seth, Moses, and
others were reincarnated as different great
persons of subsequent epochs. The land is an
oriental one, and the orientals always held the
doctrine of the rebirth of mortals. It was not
always referred to in respect to the common man
who died and was reborn, but came up prominently
when the names of great prophets, seers, and
legislators were mentioned. If readers will
consult any well educated Jew who is
not "reformed," they will gain much information
on this national doctrine.
Rhttp://www.jewishmag.com/19mag/reinc/reinc.htm
Reincarnation is often related to Eastern
religions such as Hinduism and Bhuddism. Many
Jewish people grow up in American Ashkenazic
homes without knowing that reincarnation is a
Jewish concept. The concept of reincarnation is
part of the Kabballah, Jewish mysticism.
Juutalaiset lisäilevät ja poistelevat
uskonnostaan asioita jatkuvasti; samoin tekevät
kristityt.
Siis mikä todistaa, että jälleensyntyminen olisi
osa _oikeaa_ usontoa?
etteivät islamilaiset muuttele tai lisäile? Mitä
ne sitten ovat nuo talipäiden touhut? Vai onko
sittenkin niin, että he todellakin edustavat
oikeaa islamia?
miten päteviä voidaan aina kysyä
mutta asia tuskin ole uutta ja ainutlaatuinen
kuitenkin henkilökohtaisesti uskon enemmän tähän
kuin vanhoihin tärvellettyihin ...:
http://www.childpastlives.org/
netissä sangen paljon ja mitä minä olen lukenut
islamin uskonto on se mikä on parempi säilynyt
muuttumattomana kautta aikoja.
voisin ennustaa:
kerätään todisteta vielä
10 v ehkä voisimme jo alkaa miettiä mitä
tehdään - olisiko todellisuus ja tieto
parempi kuin uskonto - tämä ehkä sitten ratkaisee
koko maailman erilaisten uskontojen ongelma ja
niistä peräisin olevia.
Ehkä vihdoinkin voisimme sen jälkeen alkaa elää
kuin tietoisia ihmisiä ja rakentaa tätä maailmaa
kaikille viimeisen päälle?
Kyllä yrittävät joskus, (viimeksi toissapäivänä
Saudi-Arabian suur-mufti yritti) mutta koraani ei
ole muuttunut ilmestymisensä jälkeen ja hadith-
kokoelmatkin ovat lähes yhtä vanhoja.
Islam kuitenkin pysyy muuttumattomana.
ei ole muuttunut, mutta islam on. Vai
valehteleeko netti, haulla: islam ja arabit lytyy
aiheesta tietoa. Sen mukaan islamin pääsuuntien
sunnit ja shia lisäksi olisi 70 lahkoa. Kyllä
islamistakin löytyy samaa nahistelua kuin
kristityiltäkin, kun kalifit ovat tapellet
keskenään. Jonkun tutkijan mielestä islamin ja
kristiuskon juuret olisivat Mesopotaniassa
(nykyään Irak), jossa olleesta uskonnosta olisi
nämä nykyiset riitakumppanit kehittyneet. Kerro
Taha mikä on se oikea islamin oppi?
>Sen mukaan islamin pääsuuntien sunnit ja shia
lisäksi olisi 70 lahkoa.
Sekoitat Islamin ja ihmisten tulkinnat siitä.
Eihän fysiikan laitkaan muutu sen mukaan, kuinka
fysikaalisia kokeita tehdään ja kuinka niiden
tuloksia tulkitaan.
Nimeä lahko, niin minä todistan, etteivät he
seuraa koraania ja sunnaa (koraanilla ja
sunnalla).
>Jonkun tutkijan mielestä islamin ja
kristiuskon juuret olisivat Mesopotaniassa
(nykyään Irak), jossa olleesta uskonnosta olisi
nämä nykyiset riitakumppanit kehittyneet.
Riitakumppanit? Kristinusko on vääristeltyä
islamia.
>Kerro Taha mikä on se oikea islamin oppi?
Se on Islam.
aaha!