Aika ajoin kuulee puhuttavan täällä kuinka Jehovan todistajat perustavat oppinsa raamattuun. Tai ainakin keskimäärin enemmän kuin muut ko. kirjan pohjalta toimivat uskonnot.
Tarkastellaampa joitain Vartiotorniseuran oppeja.
Vartiotorniseura opettaa että vuonna 1918 (tai 1919) Jeesus Kristus tarkasti ko. järjestön ja hyväksyi sen "ainoaksi oikeaksi" tj.
Tälle pitäisi löytyä raamatusta perusteet, mikäli Jehovan todistaja väittää uskovansa mitä raamattu opettaa.
Raamatusta pitäisi löytyä siis: Jeesus tarkasti Vartiotorniseura vuonna 1918 hyväksyi sen.
Näitä perusteita en pienestä etsimisestä huolimatta ole löytänyt, edes virallinen doktriini ei tunnu kertovan asiasta juurikaan?
Raamatullisia perusteita odotellessa.
Tarkastellaampa joitain Vartiotorniseuran oppeja.
Vartiotorniseura opettaa että vuonna 1918 (tai 1919) Jeesus Kristus tarkasti ko. järjestön ja hyväksyi sen "ainoaksi oikeaksi" tj.
Tälle pitäisi löytyä raamatusta perusteet, mikäli Jehovan todistaja väittää uskovansa mitä raamattu opettaa.
Raamatusta pitäisi löytyä siis: Jeesus tarkasti Vartiotorniseura vuonna 1918 hyväksyi sen.
Näitä perusteita en pienestä etsimisestä huolimatta ole löytänyt, edes virallinen doktriini ei tunnu kertovan asiasta juurikaan?
Raamatullisia perusteita odotellessa.
Vastaukset 22
Vanhimmat
mielenkiintoista :) olisipa kiva tosiaan saada perusteluja tuolle väitteelle...
Hyvä havainto!
laittaisitko tarkan linkin aiheesta?
http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/bible/217275/1/WT-Flip-Flops-...
Tuolta löydät ekasta viestistä kyseistä aihetta koskevien artikkelien päivämäärät.
Löytynee Watchtower Librarysta?
kertoisitko, millä hakusanoilla?
Kohtuullisen tuore aihettava koskeva kirjoitus:
"On arriving to inspect the 'slave' in 1918, Christ found a spirit-anointed remnant of faithful disciples who since 1879 had been using this journal and other Bible-based publications to provide spiritual 'food at the proper time.' He acknowledged them as his collective instrument, or 'slave,' and in 1919 entrusted them with the management of all his earthly belongings." - w07 4/1 p. 22 par. 5
5 Malakian ennustuksen mukaisesti siihen
moniosaiseen tunnusmerkkiin,
jonka Jeesus antoi opetuslapsilleen ”läsnäolonsa ja asiainjärjestelmän päättymisen” ajasta,
sisältyi kollektiivisen ”orjan” tunnistaminen.
Jeesus sanoi: ”Kuka oikeastaan on se uskollinen ja ymmärtäväinen orja, jonka hänen isäntänsä on asettanut huolehtimaan palvelusväestään, antamaan heille heidän ruokansa oikeaan aikaan? Onnellinen on tuo orja, jos hänen isäntänsä saapuessaan tapaa hänet näin tekemästä! Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.”
(Matteus 24:3, 45–47.)
”Saapuessaan” tarkastamaan ”orjaa” vuonna 1918 Kristus tapasi uskollisten opetuslasten hengellävoidellun jäännöksen antamasta hengellistä ”ruokaa oikeaan aikaan”; se oli jakanut sitä vuodesta 1879 lähtien Vartiotornin ja muiden Raamattuun perustuvien julkaisujen välityksellä.
Hän tunnusti sen kollektiiviseksi välineekseen, ”orjakseen”,
ja vuonna 1919 hän uskoi sille kaiken maallisen omaisuutensa hoidon.
w07 1/4 s.22 "Uskollisia Kristukselle ja häneen uskolliselle orjalleen"
Erittäin hyvä kirjoitus.
Kokonaisena.
Matt 24:3
Kun Jeesus sitten istui Öljymäellä eikä siellä ollut muita, opetuslapset tulivat hänen luokseen ja kyselivät: "Sano meille, milloin se kaikki tapahtuu. Mikä on merkkinä sinun tulostasi ja tämän maailman lopusta?
Matt 24:45
Kuka siis on uskollinen ja viisas palvelija, jonka talon isäntä asettaa palvelusväkensä esimieheksi katsomaan, että kaikki saavat ruokansa ajallaan? 46 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa palatessaan tapaa näin tekemästä! 47 Totisesti: herra uskoo hänen hoitoonsa koko omaisuutensa.
Missä täällä on se Vartiotorniseura Jeesus tarkasti vuonna 1918 hyväksyi sen.?
Saa ihan sormella osoittaa ja alleviivata missä.
>> ”Saapuessaan” tarkastamaan ”orjaa” vuonna 1918 Kristus tapasi uskollisten opetuslasten hengellävoidellun jäännöksen antamasta hengellistä ”ruokaa oikeaan aikaan”; se oli jakanut sitä vuodesta 1879 lähtien Vartiotornin ja muiden Raamattuun perustuvien julkaisujen välityksellä.
Kristus löysi lahkon, jonka hengellistä toimintaa oli jo parin vuoden ajan johtanut vainajahenki: C. T. Russell (s. 1852, k. 1916)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Jehovan_todistajien_oppimuutoksista#Muutokset_vuoteen_1939_menness.C3.A4
ohan se mukavampi uskoskella seuraa kun voidaan selittää että itse jeesus kristus on sen käynyt tarkastamassa. eihän tuolle ole mitään raamatullisia parusteita.
raamatun mukaan väärän profeetan tunnistaa pieleen menneistä ennustuksista. vt-seura on ennustanut 100% aina pieleen.
sellaista röyhkeää paskan jauhantaa ja valehtelua koko jehovan todistajat.
Olisikohan Jeesuksen tarkastusreissusta jotain kuvaa tai muuta asiakirjaa tai dokumenttiä?
Raamatun sanan mukaan oli Jeesuksen taivaaseen nouseminen NÄKYVÄ tapahtuma – vaikka JT vättävät tapahtumaa näkymättömäksi.
Samoin Jeesuksen paluu tulee olemaan näkyvä tapahtuma. JEESUS EI SIIS MISSÄÄN TAPAUKSESA TULE NÄKYMÄTTÖMASTI.
Ilm. 1: 7
Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroivat hänen tullessaan. Totisesti, amen.
Matt. 24: 27
Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
Matt: 24:30
Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
Luuk. 17:24
Sillä niinkuin salaman leimaus loistaa taivaan äärestä taivaan ääreen, niin on Ihmisen Poika päivänänsä oleva.
Srsly, olisi hieno saada avaukseesi vastaus. jälleen olisi hyvä tilaisuus todistukseen.....
ei näytä hyvältä, jos seura on puhunut omiansa...
"ei näytä hyvältä, jos seura on puhunut omiansa... "
Ei näytä ei. Kuten ei perättömät ennustuksetkaan.
Puhumattakaan lieve-ilmiöistä joita tuo yhteisö aiheuttaa, karttaminen, verikuolemat, etc, josta kaikki kritiikki loppupeleissä kumpuaa.
Vastauksia odotellessa.
Haluaisiko joku perustella raamatulla tätä oppia?
Aloittaja on kopsannut veljesseuran sivuilta hienon sanan: doktriini.
Sana on alkujaan englantia: doctrine
ja tarkoittaa yksinkertaisesti oppia, opinkappaletta.
Halventamalla todistajia tuskin saa asiallisia vastauksia.
Eli pitää kehua ja mielistellä lahkolaisia saadakseen näiden arvostuksen?
Entä jos nostaa esiin lahkon järjettömyydet, valheet, ristiriidat ja pieleen menneet ennustukset, puhumattakaan opetuksista joilla ei ole rahtuakaan tekoa raamatun kanssa - sittenkö on tuhma ja huono ihminen, ja joutaa oksasilppuriin muiden 99,9% kanssa?
Keskustelu käy, mutta vain lahkon ehdoilla. Ei kuulosta kovin mielekkäältä. Raamattuun jt vetoaa vain, jos jonkin hataran aasinsillan kautta voi, muuten vartiotorni edustaa jumalan sanaa.
ps. oliko sinulla aloitukseen mitään sanottavaa?
Keskustelu käy, mutta vain vastustajien ehdoilla?
Ei ainakaan minulle, ja mitä tulee asiakommentointiin, tämäkin aloitus sisältää todistajia halventavia kommentteja lukuisasti. Mene niille valittamaan aiheessa pysymisestä. Jos et, pitänee sitten ilmoittaa ne asiattomaksi.
"Sana on alkujaan englantia: doctrine"
Juu. Olen tiennyt ko. sanan olemassaolosta jo kauan ennen jehovan todistajiin törmäämistä.
"Halventamalla todistajia tuskin saa asiallisia vastauksia. "
En voi mitään jos koet sen halventamiseksi jos kysyn tämän opin raamatullisia perusteita. En ole mistään vielä löytänyt.
>> Eli pitää kehua ja mielistellä lahkolaisia saadakseen näiden arvostuksen?
Toisaalta jos tarkastelemme Järjestön itsensa verbaalista, hengellistä, moraalista, sekä kuvamateriaalia kaikkia toisia uskonnollisia ryhmiä koskien, niin millaisiksi ne tulisi luokoitella?
Jälleen kerran on kyseessä kahdet punnukset ja kaksoisajattelu. Se itse ei siedä eikä hyväksy perusteltua kritikkiä, joskaan se itse ei sellaisesta pitäydy. Se menee jopa valheellisen yleistävään mustamaalaamiseen ja julkiseen herjaamiseen erityisesti koskien sen entisiä uskonveljiä ja aivan erityisesti mikäli he tuovat sen omalla materiaalilla perustellen kritiikinsä esille.
Kuitenkin olen suoran, mutta asiallisen ja asiatitetoihin pohjautuvan kommentoinnin ja kannaottojen puolesta, jossa kritiikissäkin pyritään objektiivisyyteen ja rehellisyyteen. Myöskään Järjestön, kuin minkään muunkaan tahon harteile ei tule laittaa sellaista mitä sinne ei kuulu.
"En voi mitään jos koet sen halventamiseksi jos kysyn tämän opin raamatullisia perusteita. En ole mistään vielä löytänyt."
Ok. En koe tarpeelliseksi vastata halveeraaviim kommentteihin.
Huomattavan spämmimäärän johdosta nosto.
Malakian kirja vaikuttaisi liittyvän tähän oppiin. Tietäisiköhän joku kohdista?
Bumpity Bump.