Ystävät hyvät:
Uskontoon ja sukupuoleen katsomatta.
Tietääkseni suomessa on uskonvapauslaki vielä
voimassa??? Miten tässä tapauksessa voi työpaikka
kieltää musliminaiselta huivin pitämisen.Asiaa
kysyttäessä vastaukseksi tulee:EI
Laittakaa kommentteja
Kiitos
Uskontoon ja sukupuoleen katsomatta.
Tietääkseni suomessa on uskonvapauslaki vielä
voimassa??? Miten tässä tapauksessa voi työpaikka
kieltää musliminaiselta huivin pitämisen.Asiaa
kysyttäessä vastaukseksi tulee:EI
Laittakaa kommentteja
Kiitos
Vastaukset 24
Vanhimmat
kieltäisin huivinpidon, ja kaiken muunkin islamin
syövän ainesten asenteellisen ja aineellisen
puolen, sillä se on todellakin väärästä
profeetasta! Etkö sinäkin näe miten naisia on
oikeus kohdella koraanissa, sen allahin ja
muhamedin "rakkaus" on helvettisi.
Sinulla on oikeus mielipiteeseesi.Toivon,että
ottaisit koraanin kauniiseen käteesi ja lukisit
sen kerran ajatuksella niin ehkä mielipiteesi
siitä muuttuu.Itse olin kerran kristitty kunnes
tajusin,että se ei anna mulle yhtään mitään.
Maksoin kirkollisveroa ja mitä hyötyä siitä on??
Pääsen ns.siunattuun maahan kuolemani jälkeen ja
pappi jauhaa että kuolin koska olin syntinen ja
kahvitilaisuudessa pappi huutaa omaisille:Menkää
nyt hakemaan sitä kahvia että muutkin saa.
Toivon vilpittömästi,että ottaisit ja lukisit
Pyhän Koraanin.
Kristitty ei ole sellainen, joka vaan maksaa
kirkollisverot. Kristitty on Jumalan
uudestisynnyttämä uusi ihminen. Uskoitko
Jeesuksen kuolleen puolestasi? Ajattelitko vain,
että kaipa se niin sitten on, vai ajattelitko
asiaa ollenkaan. Edes kaste ei ole automaatti,
vaan Jumalan vanhurskautus.
Todennäköisesti et siis ole ollut kristitty.
Kristityt tuntevat Jeesuksen. Tunsitko Hänet
henkilökohtaisesti?
olenkin lukenut sitä, sillä minä olen myös joskus
kun en vielä ollut tietoinen ulkoisista ja
sisäisistä koraanin ristiriidoista sitä mieltä
että se olisi jotain jatkoa, ja luin sitä
objektiivisesti. Mutta nyt tiedän totuuden,
olisikohan sinunkin aika avata silmäsi, sillä jos
sinusta kristillisyys rajoittuu maalliseen
instituutioon, niin olet hyvinkin hakoteillä.
Itse olen harkinnut kirkosta eroamista.
Viestisi perusteella voin sanoa, ettet koskaan
edes ollut kristitty. Kuuluit ehkä kirkkoon
maksaen kirkollisveroa, mutta minkäänlaista
suhdetta Jumalaan sinulla ei kevyen kuvauksesi
perusteella voinut olla; et ole koskaan tuntenut
Jeesusta. Ihmisen sitoutuminen kirkkoon ja
pappeihin ei ole uskoa.
Minkähänlaisesta työstä on kysymys? Kieltoa voisi
ehkä juuri ja juuri perustella, jos työpaikan
sääntöihin kuuluu kuvallisen henkilökortin pito ja
haluat käyttää kasvot kokonaan peittävää
systeemiä.
Olen töissä sihteerinä,ja joudun kyllä pitämään
kuvallista henkilökorttia,mutta nyt kyseessä oleva
huivi olisikin ns.pyykkiakan huivi joka peittää
hiukset.Kiitos kun otit kantaa
...sairaalassa olen muslimi mutta en vielä ole
oppinut huivinkäyttöä.työkaverini tietävät että
olen muslimi ja he sanoivat että jos päätän
laittaa huivin päähäni ei heillä ole mitään
sitävastaan.koska he tuntevat minut.joten heti kun
olen itse valmis laitan huivin,tiedän että se on
osa musliminaisen elämää mutta en ole vielä
valmis.rukoilen viisikertaa päivässä eikä kukaan
ole sanonut mitään negatiivistä.jopa pomoni tuo
minulle uusia netti osotteita joissa puhutaan
muslimeista,se on paljon kiinni siitä miten me
muslimit kerromme olevamme muslimeita tai miten
käyttäydymme.kohta on ramadan ja ilmoitin jo
etukäteen että idinä aijon pitää vapaata
kolmepäivää vastaavasti voin olla joulun töissä,ja
muinakin pyhinä siis heille pyhiä meille ei.tässä
ramadania odotellessa on hyvä miettiä myös omaa
suhtautumistamme kanssa ihmisiin.
::Minä myös työskentelen sairaalassa,mutta en
silti saa laittaa huivia.Olen vast.ikään palannut
Islamiin,ja haluan elää niinkuin Koraani sanoo.
Olisi mukava kuulla missä päin suomea
vaikutat,sillä helsingissä ei sallita huivia,ei
ainakaan täällä missä minä työskentelen.
Allah hafis
Työnantajalla on työsopimuslain mukaan ns.
direktio-oikeus eli oikeus johtaa ja valvoa
työntekijän työskentelyä.
Tämän direktio-oikeuden piiriin kuuluvaksi
asiaksi voidaan lukea oikeus kieltää työntekijän
huivin käyttö.
Samalla tavalla kuin työnantaja määrää
työajoista, työn suorittamistavasta ja -paikasta
jne.
Ei tässä asiassa ole kysymys uskonnonvapauslain
vaan työsopimuslain tulkinnasta.
Ihan vain yleisestä mielenkiinnosta:
Miten tuo direktio-oikeus on hieman tarkemmin
määriteltynä? Luulisi, että esim.
pukeutumissääntöjen tulisi liittyä jollakin lailla
siihen, että työtehtävä sellaisia edellyttää. Ei
kai nyt ihan mielivallasta voi komentaa
työntekijöitä käyttämään vaikka
punavalkoraidallista tupsullista pipoa.
Tästä taisi muuten jokin aika sitten olla
riitajuttu, jossa bussinkuljettaja käytti
työnantajan mielestä vääränlaista villapaitaa. En
kyllä muista kuinka siinä kävi.
Joo se on hieman tulkinnallinen asia, että missä
kulkee TA:n direktio-oikeuden raja milloinkin.
TSL 1:1: "Työsopimuksella tarkoitetaan sopimusta,
jossa toinen sopimuspuoli, työntekijä, sitoutuu
tekemään toiselle, työnantajalle, työtä tämän
johdon ja valvonnan alaisena palkkaa tai muuta
vastiketta vastaan. ..."
Jos tulee riita, miten´jotakin direktio-oikeuden
piiriin kuuluvaa asiaa tulee hoitaa tai asiassa
menetellä, niin noudatetaan työnantajan tulkintaa
ko. asiassa kunnes tuomioistuin mahdollisesti
muuttaa tulkinnan asiassa toiseksi.
Eli lakituvassa viime kädessä ratkeaa.
Työnantajalla on melko painava "ote" tässä
asiassa. Toisaalta työntekijää auttaa yleensä
hänen oma liittonsa.
mitä sillä on väliä onko se huivi vai ei.muuttaako
se sitä ihmistä jollain lailla.mut se on
tieteellisesti tutkittu et suomalaisilla miehillä
ei ole AIVOJA.
En tiedä mihin perustat näkemyksesi, mutta olen
keskustellut huiviasiasta juristien kanssa. Ei ole
mitään, millä perusteella työnantaja voi kieltää
huivin käytön. Jos on näyttöä, että työpaikkaa
vaille jääminen johtuu huivista, asian voi viedä
oikeuteen. Tässä on kyse syrjinnästä uskonnon
perust
valitsee työntekijänsä omilla perusteillaan.
Vaikkapa sillä että joku mielyttää häntä ja siihen
ei ole mitään lisättävää. Peruste on täysin
laillinen. Jos taas esim. huivin käyttö ei
mielytä, niin ei tarvitse valita ja silläsiisti.
Eivät naiset aivojen perässä juokse vaan kepin.
käytäntö vaihtelee työpaikoittain ja jopa
työpaikkojen sisällä???On se vaan kumma juttu jos
samassa työpaikassa työskentelee muslimisiskoja ja
toiset saavat ja toiset ei saa pitää uskontonsa
säätämää vaatetusta. Samallahan voisi kieltää
sitten ristien ja daavidin tähtien pitämisen.
"En tiedä mihin perustat näkemyksesi, mutta olen
keskustellut huiviasiasta juristien kanssa..."
Perustan näkemykseni Suomen lakiin ja sen
tulkintaan eri oikeusasteissa.
Vaihda sinä pian neuvonantajiasi. Olen aika
paljon kouluttanut yrittäjiä yms. nimenomaan
työoikeuden kysymyksissä sekä tehnyt
lisensiaattitutkimukseni työoikeuden piiristä.
Tutkimus oli ensimmäinen laatuaan tohtori- ja
lisensiaattitason tutkimus Suomessa nimenomaan
irtisanomisiin liittyvissä kysymyksissä.
Analysoin tutkimuksessani 300-400 hovi- ja
korkeimman oikeuden ratkaisua koskien työntekijän
mahdollista laitonta irtisanomista.
Tutkimuksestani ei ole kovin kauan aikaa.
En ole opiskellut oikeustiedettä, joten
terminologia- ja lakipykäläväittelyn häviän kyllä
sinulle. Mutta sen verran tiedän, että näitä
asioita tulkitaan aika monelta kannalta. Voit
ottaa yhteyttä Ihmisoikeusliiton pääsihteeriin.
Lisäksi voit kysyä häneltä sen erästä
työnantajajärjestöä lokakuun kokouksessamme
edustaneen juristin nimen.
Mitäpä sanot allaolevasta Vakuutusoikeuden
päätöksestä? Eli en esitä henkilön nimeä tässä
yhteydessä, mutta päätöksen nro on 01713/96/108,
josta minulla on dokumentit. Sen ratkaisun
perusteet kuuluvat:
"xxx oli työhaastattelussa olleessaan kertonut
olevansa muslimi ja käyttävänsä huivia uskontonsa
vuoksi. Ottaen huomioon, että XXX:llä on oikeus
uskontonsa harjoittamiseen, hänen ei voida katsoa
omalla menettelyllään aiheuttaneen työsopimuksen
syntymättä jäämistä."
Kela oli evännyt työttömyysturvan väittäen, että
hakiija oli menettelyllään aiheuttanut sen, ettei
työsuhdetta syntynyt.
Tämä on varmasti pohja tuleville ratkaisuille.
Jatk
Pitää paikkansa, että käytännöt vaihtelevat.
Samoin lain tulkinnat vaihtelevat.
Kuten aiemmin sanoin tulkintariitatilanteessa
noudatetaan työnantajan tulkintaa asiassa kunnes
tuomioistuin mahdollisesti kumoaa kyseisen
työnantajan tulkinnan.
Toisaalta työntekijän kannalta asian vieminen
tuomioistuimeen on monesti pitkä ja kivinen tie.
Sanon päätöksestä sen, että työnantajan ei ollut
pakko palkata kyseistä henkilöä. Työnantaja
päättää ottaako se jonkun henkilön töihin vai ei.
Tässä Vakuutusoikeus tulkitsi ensisijaisesti
sitä, voidaanko henkilön katsoa itse
syyllistyneen työsopimuksen syntymättä jäämiseen.
Oikeuden ratkaisu oli, ettei voida katsoa näin
tapahtuneen.
Olet oikeassa siinä, että tulkinnat vaihtelevat
melkoisesti esim. eri liittojen juristeilla.
Tuomioistuimissa ja viime kädessä Korkeimmassa
oikeudessa (KKO) syntyy sitten lopullinen ja
sitova tulkinta tietyssä riitatilanteessa.
työpaikkoja joissa vaaditaan työntekijöiltä
yhtenäistä työasua. Miten huivin käyttö
onnistuisi näissä paikoissa? Itsekin olen ollut
sellaisissa töissä joissa on täytynyt pitää
työnantajan "virkapukua". Esim. jos musliminainen
menisi poliisin palvelukseen, käyttäisikö huivia?
Ei tietenkään. Työnantajan direktio-oikeuden
piiriin kuuluu mm. oikeus määrätä yhtenäinen
työasu.
Väitätkö tosiaan, että jos työnhakijalle sanotaan,
ettei hän saa työtä huivin takia ja hän menee
valittamaan, että häntä on syrjitty uskonnon
perusteella, ettei työnantaja häviä juttua?
Ihmettel