Ruotsin-laiva

no niin, näpäyttäkää

ja ruotsinlaiva; Braillen pistekirjoitus; Suomen mestaruus, Suomen-mestaruus, suomenmestaruus. Em. kopioitu Kotuksen sivuilta.

Vähän on itselleni haussa tuo yhdysmerkin käyttö näissä ilmaisuissa. Esim. tuli vaan tässä mieleen, että miksi sitten kun puhutaan joskus aikavyöhykkeistä, Suomen aikaa, Keski-Euroopan aikaa, miksei näissä sitten käytetä yhdysviivaa maantieteellisen nimen ja aika-sanan välissä?

5

118

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Näp

      Siinäpä sitä miettimistä.

    • zsiba

      Tässä parhaat arvaukset aiheesta.
      Yhdysmerkillä pyritään erottamaan yhdyssanojen ainekset luettavuuden parantamiseksi. Näin ollen Ruotsin-laivan ajatellaan olevan yhdyssana, Ruotsin aikaa taas ei. Ruotsin-laivaa on alettu arvaukseni mukaan kirjoittaa yhdysviivan kanssa, koska se viittaa tietyntyyppiseen laivaan, joka seilaa tietyntyyppisissä paikoissa ilman, että Ruotsilla valtiona on juurikaan mitään tekemistä koko laivan kanssa. Sanan merkityksestä on siis irronnut Ruotsin omistussuhde sanalle.

      Miksi ruotsinlaiva on yhdyssana? Genetiivissä oleva sanan alkuosa ei ilmaise omistussuhdetta, samalla tavoin kuin suomenhevonenkaan ei ole Suomen valtion hevonen vaan hevosrotu.

      Jos lausekkeen "Suomen aikaa" määrettä muutetaan siten, että kyseessä on New Yorkin aikaa tai Ruotsin aikaa ei perusviittauskohde (aikavyöhyke) muutu. Sama ei kuitenkaan onnistu Ruotsin-laivan kanssa. Tanskan laiva tai Kanadan laiva ei mitenkään rinnastu Ruotsin-laivaan, jolla on myös suomalaisille kuvainnollisia merkityksiä. Kun Wilma Schlizewski kertoo elämäntapamuutoksestaan ja mainitsee syöneensä aiemmin ruotsinlaivaruoka-annoksia, suomalaiset ymmärtävät, mitä tarkoitetaan.

      Se, mikä katsotaan yhdyssanaksi, liittyy siis siihen, mitä sana tarkoittaa. Sitä ei siis välttämättä voi ilmaista kaavalla tai säännöllä vaan on katsottava sanan merkitystä, yleisyyttä ja käyttöyhteyttä.

    • Tilannehan ei ole ollenkaan niin sekava, miltä näyttää, vaan paljon sekavampi. Vaihtoehtoja on enemmänkin, ks.
      http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/6.1.html#erisn-yhd

      Toisaalta kyse on paljolti vain siitä, miten kiinteäksi ja miten termimäiseksi (”käsitteeksi”) ilmaus koetaan ja ajatellaan.

      Suomen aika jne. eivät ole erikoistuneita ilmauksia, vaan niissä nimetään aikavyöhyke yhden maan tai alueen mukaan. Sen sijaan ”kesäaika” on erikoistunut ilmaus, jonka merkitys ei mitenkään johdu osien merkityksistä vaan on aivan sovinnainen – kesäaikahan kattaa yli puolet vuodesta ja siis paljon enemmän kuin kesä.

    • niin?

      Zsiban juttuun nyt sen verran, että jos Kanadan-laiva on menossa Kanadaan, niin kyllä termi varmaan sen yhdysviivan vaatii, ellei käytetä kirjoitusmuotoa kanadanlaiva.

      Sinänsä ymmärrän kyllä genetiivi-jutun, eli Ruotsin laiva tarkoittaisi Ruotsin omistamaa laivaa. Mutta miksi sitten Suomen aika ei tarkoita Suomen omistamaa aikaa? Aivan samoin tietysti esim. Hollannin-matka, mutta entäs sitten Pohjanmaan matkailuopas vai Pohjanmaan-matkaiuopas (siis jonkinmoinen viestintäjulkaisu)? Jälkimmäinen taitaa olla oikea?

      • zsiba

        Riippuu, mihin sillä viitattaisiin. Jos puhe olisi Suomen ja Kanadan välillä seilaavasta risteilyaluksesta, silloin varmasti olisi kyseessä Kanadan-laiva, jos taas laiva, josta pitäisi osoittaa, että se kuuluu nimenomaan Kanadalle (eikä muulle valtiolle), niin väliviivaa ei tulisi. Ehkä siis esimerkkini ei ollut hyvä.

        Ei kaikki sananalkuiset genetiivit ole omistusta ilmaisemassa eikä muistaakseni aina ole johdonmukaista, onko määritesana nominatiivissa tai genetiivissä. Miksi siis vaikka ulkomaalaisten meistä muodostama kuva on Suomi-kuva eikä Suomen-kuva?Verrattuna tuohon kesäaika - Suomen aika.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kumpi on sekaisempi - Koskenniemi vai Trump?

      Koskenniemi haukkui Trumppia A-studiossa, niin että räkä lensi suusta. Sen sijaan Trump puheessaan sanoi, että Grönlant
      Maailman menoa
      168
      3062
    2. Sannahan laski sähkön ALV:n 10 prosenttiin, Riikka runnoi 25,5 %:iin

      Tässäkin nähdään kumpi on Suomen kansan puolella, ja kumpi omaa vastaan. Putinistipersuille Suomen kansa tulee aina vii
      Maailman menoa
      44
      1879
    3. Kolmen tuiki tavallisen demariahdistelijan nimet julki

      Nyt tiedetään ketkä kolme oli niissä niin tavanomaisissa demarin jokapäiväisissä askareissa avustajia ahdistelemassa. K
      Maailman menoa
      31
      1864
    4. Kaivattusi silmin

      Minkälaisen kuvan olet omasta mielestäsi antanut itsestäsi kaivatullesi?
      Ikävä
      193
      1794
    5. Saisinpa halata sinua joka päivä

      ja kertoa miten paljon sinusta välitän. Vaikka olisi jommalla kummalla huono päivä, väsynyt päivä tai kiireinen päivä, a
      Ikävä
      21
      1443
    6. Riikka Purra perustelee hallituksen leikkauspolitiikkaa

      Odotukset ovat kovat, mutta puhe on poikkeuksellisen onttoa jopa hallituksen omalla mittapuulla. Vastuu työnnetään alas,
      Perussuomalaiset
      74
      1256
    7. Kansalaispalkka ja maksuton joukkoliikenne

      Noilla pienillä parannuksilla saadaan Suomesta taas hitusen parempi paikka peruskansalaiselle, joka elää ekologisesti ja
      Maailman menoa
      83
      1193
    8. Martinan pankkikortti

      Seiska uutisoi, että Martina antoi pankkilortin tyttärilleen. Siinä on vaan sellainen pointti, että pankkikorttia ei saa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1050
    9. Muistattekos kun kaupassa piti pyytää tavarat myyjältä

      Edes kahvipakettia ei saanut itse valita, vaan myyjä nouti sen hyllystä tiskille. Jos osti jauhelihaa, niin se jauhettii
      Maailman menoa
      175
      1022
    10. Kadonnut Kajaanissa

      Yllättävän hyvät kuvat poliisilla, luulisi löytyvän niiden perusteella?
      Kajaani
      20
      1002
    Aihe