Saako todistajalle antaa joululahjaa? Ottaako vastaan? katsooko ylen moista lahjaa? Miksi todistajat riistävät lapsiltaan joulun tunnelman? Eikö lapsena ole kiva kun saa odottaa joulupukkia ja uskoa joulupukkiin? Onko joulu niin paha asia että jt-lapsi ei saisi iloita joulun riemusta ja tontuista? Miksi jt-lapsi pitää eristää muista lapsista monessa asiassa, onko niin sanotut maailmalliset niin pahoja? Onko jehovan todistajien yhdyskunta sitten parempi? Liikkeessä on pedofilien suojelua ja henkistä väkivaltaa
Todistajalle joululahjan antaminen
??=
11177
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Siinä on kato sellanen juttu että jos lapselle antaa joululahjoja, niin lapsi saattaa saada sellaisen käsityksen että elämä on kivaa ja maailma on mukava paikka elää.
Lapselle pitää nimenomaan alusta saakka tehdä selväksi se, että mailma on paha paikka ja kaikki menee koko ajan huonompaan suntaan.
unohdin kokonaan tuon. me elämme ihan hiuksen vahvuuden päässä siitä kun jehova jumala tulee ja tappaa tuollaiset joulua viettävät maailmalliset pois. hienoa tuollainen kun lapset kasvatetaan kieroon pienestä asti jehovan nimeen.
Omalta kohdaltani olen vain tyytyväinen ettei ole ollut rasitteena "pakkojuhlia" ja pakkopullia. Jouluttomuus ei ole milloinkaan ollut rasitteena, pikemminkin päinvastoin. Koko sen ilmapiiri on kovin teennäinen bisnes-markkinointi-juhla.
Mitä todistajiin tulee, niin he huomioivat lapsiaan spontaanisti pitkin vuotta ilman erityisiä päivämääriä.
Toki moni ei-todistaja viettää joulua maltillisesti ja perhekeskeisesti ja se on yksi tilaisuus kokoontua koko tokka pöydän ympärille hieman laajemmallakin kokoonpanolla. Toisalta miksei niin voisi tehdä ja organisoida myös ilman joulu-pakkopullaa? Täytyy sanoa, että osa joulun kaupunkikoristuksista ja valoista on ihan kaunista katsottavaa.
Kuitenkin Jeesuksen syntymäksi väitetyn ajan ja hengelisen tapahtuman, bisneksen ja markkinoinnin ( kaupat tekevät perinteisesti jouluna vuoden parhaan tilinsä ), sekä monissa yhteisöissä tapana olevan pikkujouluryyppäämisen koktaili on melkoisen ruma yhdistelmä.
Varsin tyypillisesti kollegat vuosittain manaavat joulun kiireitä ja lahja-pakkopulla-kierrettä. Useampikin on ilmaissut halunsa hypätä tuosta pakkopulla-oravanpyörästä kokonaan pois, mutta kokee sen hyvin vaikeaksi läheistensä ja sukulaisten vuoksi jotka odottavat huomioita ja ei huomioiminen juuri tuona aikana on huonosti koettu. Osa on onnistunut irtautumaan liki kokonaan ko. tratiosta, jonka kokevat epäaidoksi.
Henkilökohtaisesti nautin enempi valinnan vapaudesta osoittaen huomiota ja antaen halutetssani pieniä lahjoja ja aikaani spontaanisti milloin vain tilanteen mukaan.
"Jouluttomuus ei ole milloinkaan ollut rasitteena, pikemminkin päinvastoin. Koko sen ilmapiiri on kovin teennäinen bisnes-markkinointi-juhla."
Minustakin jouluun liittyy liikaa kaupallisuutta. Jouluna myös surettaa se, että kun niin monet viettävät perheen kesken aikaa ruokineen ja lahjoineen, joutuu moni elämään yksin tai hylättynä. Se tekee surulliseksi. Kuitenkin joulu on erityisesti lapsille hienoa aikaa jossa on hienoja perinteitä. Pidän joulusta paljon ja en nää siinä mitään väärää. Minulle agnostikkona Jeesus ja uskonto ei merkitse joulussa kuin kulttuuria joka on vaalimisen arvoinen. Minä en raaskisi riistää lapselta joulun jännitystä ja aikaa.
"Mitä todistajiin tulee, niin he huomioivat lapsiaan spontaanisti pitkin vuotta ilman erityisiä päivämääriä."
Ei joulun vietto tiettynä päivänä sulke pois spontaania lasten huomioimista muina aikoina. Varmasti jehovan todistajillakin on jotain erityisiä päiviä ja juhlia? Kastetilaisuudet? Pääsiäinen? Konventtipäivät? Sulkevatko ne pois jotain muuta?
"Varsin tyypillisesti kollegat vuosittain manaavat joulun kiireitä ja lahja-pakkopulla-kierrettä. Useampikin on ilmaissut halunsa hypätä tuosta pakkopulla-oravanpyörästä kokonaan pois"
Jehovan todistajat toteuttavat viikoittain kokoontumisissaan ja ovityössään pakkopullaa. Ryhmäpaine jo ajaa siihen että näitä on suoritettava vaikka ei niin aina kiinnostaisikaan. Se on pakkopullaa parhaimmillaan. Kysymys joulussa ei ole siitä että sitä olisi pakko viettää, vaan siitä, että jehovan todistajien järjestö tuomitsee sen. Jos seura ei sitä tuomitsisi niin moni jehovan todistaja antaisi jouluna hienoja elämyksiä ja muistoja lapsilleen. Monet ihmiset muistelevat lapsuuden jouluja erityisellä lämmöllä.
Joulu on kaupallinen kaupalle, mutta kuka käskee itse tehdä siitä kaupallisen? Jokainen business ja krääsä-joulua vastustava voi tehdä itse joulukortit ja hakea naapurin metsästä kuusen ja valmistaa itse jopa lahjakin halutessaan. Lisäksi pitää muistaa että jo kännykkäsi on kaupallinen tuote, kuten ostamasi ruokakin.
Miksi viettää joulua jos ei pidä siitä, tai miksi olla viettämättä joulua jos pitää siitä? Miksi antaa jonkin manipuloivan ja valehtelevan vt-seuran määräillä omia valintoja?
>> Jouluna myös surettaa se, että kun niin monet viettävät perheen kesken aikaa ruokineen ja lahjoineen, joutuu moni elämään yksin tai hylättynä.
Tuon vuoksi Joulun pyhinä yksinäisten yksinäisyys korostuu entisestään.
>> Jehovan todistajat toteuttavat viikoittain kokoontumisissaan ja ovityössään pakkopullaa. Ryhmäpaine jo ajaa siihen että näitä on suoritettava vaikka ei niin aina kiinnostaisikaan. Se on pakkopullaa parhaimmillaan.
Olisi hyvä yrittää olla sekottamatta puuroja ja vellejä keskenään. Tässä avauksessa on kyse Joulusta, ei laajemmin todistajien toimintatavoista.
>> Kysymys joulussa ei ole siitä että sitä olisi pakko viettää, vaan siitä, että jehovan todistajien järjestö tuomitsee sen.
Osalle väestöä se todellakin on pakkopulla, traditio josta ei voi suku- ja läheispaineen vuoksi laistaa.
>> Miksi antaa jonkin manipuloivan ja valehtelevan vt-seuran määräillä omia valintoja?
Valintakysymyksiä. Olen osasta Seuran tulkintoja samaa mieltä osasta eri mieltä. Mitä tulee Jouluun ja sen krtistillisyyteen, sillä sellaisenhan sitä valheellisesti markkinoidaan, niin sen suhteen olen täysin samoilla linjoilla toidistajien / Seuran tulkinnan ja kannan kanssa.
>> Joulu on kaupallinen kaupalle, mutta kuka käskee itse tehdä siitä kaupallisen?
Joulu on kaikin puolin hyvin valheellinen, valheiden medley jo perusteiltaan ja tavoiltaan, kuitenkin sitä markkinoidaan vääristellen kristillisenä juhlana ja Jeesuksen syntymän juhlana... Myös lapsille markkinoidaan valheellsesti joulupukin todellisuutta...en näe sellaisessa mitään ylevää ja kannatettavaa...
Itse en osa nähdä mitään hyödyllistä ja rakentavaa Joulussa, patsi perheiden yhteen kokoontuminen ja yhdessä viettämä aika ja teoreettinen ajatus siitä, että omaisin bisnekesen jolla voisi tuolloin tehdä hyvä tilin...on monia Jouluyrityksiä, jotka toimivat vain tuolloin ja hyvin öljytyn sellaisen pyörittäjän ei halutessaan ole pakko tehdä töitä kuin vain tuolloin...
"Olisi hyvä yrittää olla sekottamatta puuroja ja vellejä keskenään. Tässä avauksessa on kyse Joulusta, ei laajemmin todistajien toimintatavoista."
avauksessa oli kyse nimenomaan jehovantodistajien joulun kriminalisoimisesta.
"Mitä tulee Jouluun ja sen krtistillisyyteen, sillä sellaisenhan sitä valheellisesti markkinoidaan, niin sen suhteen olen täysin samoilla linjoilla toidistajien / Seuran tulkinnan ja kannan kanssa."
Kirkko uskovaiset kuten muutkin lähes kaikki uskovat ja uskomattomat tietävät ettei jeesus syntynyt joulun aikaan. Kuitenkin joulua vietetään. Suuri osa uskovista pitää joulukuustakin vaikka tietävät että se on "pakanallinen". Kun sen tiedostaa niin se ei haittaa mitään. Tuskimpa kukaan muuttuu sen vähemmän uskovaksi tai huonommaksi ihmiseksi jos käyttää hyvälle tuoksuvaa kaunista puuta tuvassaan. Vt-seura kuitenkin tälläiset tuomitsee tekopyhästi.
"Myös lapsille markkinoidaan valheellsesti joulupukin todellisuutta...en näe sellaisessa mitään ylevää ja kannatettavaa.."
Pienoinen ero tuossa on se, että kukaan ei rakenna joulupukin varaan maailmankatsomustaan ja todellisuuttaan vaikka lapsena pukkiin uskoisikin ja se kotona kävisi. Kukaan ei ole siitä aikuisena katkerakaan että pukilla "huijattiin". Lähinnä ne muistuvat mieleen lämpiminä muistoina ja leikkimielisenä juttuja.
Kokonaan toista on esimerkiksi se, että vt-seuran lapsille uskotellaan tarinaa Jehova jumalasta joka tulee ja tappaa kaikki muut paitsi jehovan todistajat. Lisäksi jt-lapsille uskotellaan että "maailmalliset" ovat jotenkin huonompia ihmisiä ja heidät pitää ainakin vähän eristää ylevistä ja "paremmista" jehovan todistajista. Vt-seurassa ja perheissä lapsille syötetään tälläistä valheisiin perustuvaa amerikkalaista lahko-oppia joka aiheuttaa hyvin monille traumoja ja aihetta katkeruuteen. heidät aivopestään jo lapsesta seuraaan uskonnollisiksi roboteiksi jotka eivät saa ajatella itse mitään vaan toimia kuin koneen lailla sokeasti seuraan ja sen paskan jauhantaan uskoen. Olen erittäin pahoillani jokaisen todistajaperheeseen syntyvän lapsen puolesta etenkin silloin kun vanhemmat ovat fundamentalisteja joita todistajat varsin usein ovat.
>> Kirkko uskovaiset kuten muutkin lähes kaikki uskovat ja uskomattomat tietävät ettei jeesus syntynyt joulun aikaan. Kuitenkin joulua vietetään.
Siinä on juuri mielestäni todistajien / Seuran loogisuus ja Raamatun mukaisuus tuossa asiassa.
Kuten jo yllä manitsin, niin Joulu on kaikin puolin hyvin valheellinen, valheiden medley jo perusteiltaan ja tavoiltaan, kuitenkin sitä markkinoidaan vääristellen kristillisenä juhlana ja Jeesuksen syntymän juhlana...
Tämäkin on yksi syy miksi omaan suuria vaikeuksia mieltää miksi Joulusta tällä palstalla vouhkataan niin kovasti. Oikeudenmukainen kritiikki näkee sekä puolesta että vastaan, ei anoastaan vastaan hinnalla millä hyvänsä.
Vt-seuraa koskien on aivan todellisiakin kritiikin aiheita, kuten mm. sen verioppi ja karttamien, sekä Raamatun vastaiset Harmagedonin lukuisat ajoitukset.
Kriminaali l.Kriminaalinen.(lat.crimen=rikos),rikosasiaa koskeva,rikosoikeudellinen
.-Kriminaaliantropologia,tieteenhaara,joka tutkimalla rikollisten henkilöiden ruu
miillisia ja henkisiä ominaisuuksia koettaa päästä selville rikollisuuden syistä itse-
kussakin eri tapauksessa.-.
Joulun vietto oli aikanaan kielletty eräissä maissa.Näillä si-
vuilla oli asiasta maininta ja viittaus ko.aiheeseen.
kriminalisointi: jonkin teon julistaminen rikokseksi
Minä rakasta Joulua, Syntymäpäivää, Wappua, Juhannusta, Uutta vuotta ... kaikki juhlia!
Aina on kivaa kun saa juhlia Ei ole väliä edes miksi juhlitaan.
En edes nyt suoraan muista miksi joulua vietetään, mutta pääasia että on vapaata töistä ja saa antaa lahjoja ja syödä hyvin... nam
Toivottavasti nyt edes "Bilettäjä-äijän"suora kommentti tyydyttää joitakin mielipi-
teen kysyjiä.Ja kerralla tuli selvitys useampiin juhliin.