Mitä me voimme ja haluamme tehdä?

Stelliksen myyntiaikeet ovat herättäneet vahvoja tunteita.

Tunteita voidaan käyttää kahteen suuntaan, rakentamaan tai repimään. Ja tunteiden ominaislaatuun kuuluu, että ne esitetään hyvin jäsentymättömästi.

Kun siirrytään vaikutttamiseen, on ehdotusten oltava konkreettisia ja realistisia. Mistä resurssit, tai ainakin toteuttajat, ja onko ehdottaja mukana vai ei.

Tämä keskustelu avataan nyt niille katolilaisille, jotka ovat valmiita panemaan itsensä peliin. Omalla nimellään ja omalla työllään,. Se ei (välttämättä) tarkoita paljoa työtä, koska yksi tärkeä tulos on jo se, että me toimintaan valmiit tapaamme toisemme ja keskustelemme asiasta. Käymme ehdotukset läpi, tutustumme myyntiaikeiden perusteisiin ja esitämme sitten oman näkemyksemme.

Katselemme siis tässä läpi ehdotukset, kuuntelemme mahdollisesti taloustilanteesa perillä olevien kantoja, ja sen jälkeen kannamme kortemme kekoon hiippakuntamme ylösrakennukseksi.

Keskustellaan pohjiksi muutama päivä seuraavista asioista:
Tiedämme, että tulot ovat vähentyneet, mistä lisää tuloja? Kampanja?
Vaihtoehtosuunnitelmat laskelmineen Stelliksen myymiselle.

Sana on vapaa.
12184
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Ei tarvitse ole ydinfyysikko, että tietää, että mitään laskelmia ei voi esittää, jos ei tiedä mitä tarvitaan.

Eli voisiko ensin saada niitä lukuja paljonko rahaa tarvitaan ja mikä on riittävä määrä, jotta Stellistä ei myydä ja mitä sillä saa?

Äänestä

Yritetään kaivaa lukuja esille. Samalla Stelliksen myymistä kritisoineet voisivat kuitenkin ilmoittautua valmiiksi myös tekemään jotain todellista.

Ei tästä mitään tule, jos kriittisyys paljastuukin vain narisemiseksi ja haluksi pihdata kirkon tukemisesta, ja ainoa joka viitsii edes kommentoida ilmoittaa nimimerkissään että Ei...

Äänestä

No, olisiko sitten kannattunut aloitta ketju oikealla nimellä eikä nimimerkillä? Ei sikäli, että olisin aiemmin kritisonut Stelliksen myyntiä.

Voin suorittaa vaikka 100 e kertaluonteisen maksun Stella Mariksen pelastamiseksi. Jos 10% hiippakuntalaisista tekee saman, niin olettamalla, että on 9000 ihmistä, niin saadaan kasaan 0.1*9000*100 e=90 000 e.

Eli siis tarvitaan tili Stella Mariksen pelastamiseksi.

Mutta jos 10% hiippakuntalaisista ei tätä tee, ja Stellis silti myydään niin mitä rahoilla sitten tehdään? Ostetaanko niillä stten Derek Rosen aamutakkeja Opus Dein papeille vai mitä? Eli siis rahan pitää olla korvamerkittyä tai heti aluksi kerrotaan mitä sillä tehdään jos Stellistä ei saa pelastetuksi.

ps. Nimimerkki tohtori No viittaa ensimmäiseen James Bond elokuvaan, eli siis No nimimerkissä ei tarkoita ei.

Äänestä

"Tämä keskustelu avataan nyt niille katolilaisille, jotka ovat valmiita panemaan itsensä peliin. Omalla nimellään ja omalla työllään."

Mistä lähtien tämä palsta on varattu pelkästään katolilaisille? Mikä onkaan oma nimesi?

Äänestä

Hiippakunnalle kuukausittain jotain antavien määrä on naurettavan pieni. On siis aivan turha kuvitella, että 10% katolilaisista antaisi asiaan mitään, saatika 100 euroa. Lisäksi tuolla mainitulla summalla ei Stellistä saataisi pidettyä edes yhtä vuotta pitempään. Kyse on todella isoista summista per vuosi.

Äänestä
  • Pitäiskö anta x euroa joka kuukausi, vaiko riittäkö 12*x kerran vuodessa? Onko tällä ero hiippakunnalle, jos annettu summa per vuosi on sama?

    Mutta, että vielä yli 100 e per vuosi extraa pelkästään Stella Marikseen on kyllä minusta liikaa.

    Miten ihmeessä tuollaisen puljun pyöritys vaatii 100 ke per vuosi? Jos paikalle hommataan "johtaja", vaikka joku luotettava pappi tms. henkilö, ja loput olisi vapaehtoisia jotka todella pyörittävät paikkaa: siivoavat, tekevät ruoan, tms. sitä vastaan, että saavat asua sielä ei tule kyllä 100 ke kuluja per vuosi mitenkään. Joku kyllä mättää paheman kerran, jos tuollaisista summista on kyse.

    Luulisi, että muutama vapaehtoinen löytyy. Itse voisin toimia hanslankarina muutaman viikon kesällä.

    Pitäisi siis todella panostaa siihen verotusoikeuden saamiseen.

    Äänestä

Tohtori Sykerö, kuka kumma haluaisi asua Stelliksessä ja siivota ja kokata ja pyykätä ilmaiseksi? On yksinäinen ja hiljainen ja talvella pimeä paikka keskellä tyhjää. Millä siellä elanto hankitaan?

Kuka luotettava pappi olisi hiippakunnassa vailla sellaisia tehtäviä, jotka edellyttävät kaupungissa asumista? Kuka pappi osaa johtaa leirikeskusta siten, että se alkaa tuottaa kulujen katteeksi tarpeeksi rahaa?

Verotusoikeus olisi välttämätön, siinä olen samaa mieltä.

Äänestä

Kuka pappi? Tämä on piispan asia päättää ja jos ei pappi, niin muuten luotettava henkilö. Laittakaa vaikka isä Jan Arts SCJ, jos haluaa palata Suomeen, jos ei ole sitä vielä tehnyt. Jos hän tämän tekeen niin nostan hattua.

Stellis on alle tunnin matkan päässä Helsingistä ja 1 1/2 tunnin päässä Turusta! Ei ole ollenkaan ihmeellistä, että isommassa kaupungissa asuessa työmatka kestää tunnin!

Helsingissä on yliopisto! Eikö muka ole katolilaisia opiskelijoista? Uskokaa tai älkää jopa Italiassa jotkut leirikeskukset tms. pyörivät juuri näin. Opiskelijat asuvat sielä ja auttavat askareissa asuntoa vastaan ja käyvät jopa tunnin matkan päässä opiskelemassa! Onko tätä edes mietitty?

Leirikeskuksen rahan tuotto rippuu sielä pidettävistä leireistä ja niiden kustannuksista! Siksi olisi tärkeää, että keskuksen johtaja olisi pappi ja kykenisi pitämään leirejä. Itse uskon, että isä Jan kykenisi tähän. Lisäksi pari pysyvämpää apulaista kykenisi pyörittämään tuota keskusta ihan kevyesti. Tietysti keskuksen tulee tuottaa sen verran rahaa, että isä Jan ja pari apulaista saavat riittävästi ravintoa.

Äänestä

Ihan vaan tämmöstä kyselen, että maksetaanko siitä jäsenmaksusta veroja? Jos maksetaan niin eikö ole parempi sujauttaa rahat ihan suoraan kirkkoherran tai piispan takin taskkun käymättä pankkitilin kautta?

Äänestä

Tohtori Sykeröllä ei nyt kyllä ole mitään aavistustakaan siitä työmäärästä, joka Stelliksessä on vuosittain tehtävänä. Ehdotat sitten sinne johtajaksi yli 70-vuotiasta pappia... Stelliksen johtaja ei todellakaan vietä aikaansa jossakin toimistossa, vaan joutuu myös tekemään paljon ruumiillista työtä.

Myöskin tuo ajatus työtä tekevistä opiskelijoista Stelliksessä on aivan älytön. Mitä heille maksaisi ja kuinka kauan päivässä veisi käydä Helsingissä tai Turussa bussilla Stelliksestä? Entäpä autolla? Mietipä, paljonko menisi rahaa bensaan, jos joku auton omistaisi. Aika harva nuori opiskelija ylipäänsä haluaa muuttaa korpeen.

Kysykääpä huviksenne Stellistä johtaneilta, miksi he lähtivät. Vihje: työtä on aivan liikaa ja rahaa ei tarpeeksi paikan hoitamiseen. Lisäksi tarvitsee aivan erityisen kutsumuksen, että haluaa elää niin syrjässä. Jotkut sisaret olisivat voineet olla juuri se oikea juttu (eivät vaadi palkkaa, jne.), mutta sellaisiahan nyt sitten ikävä kyllä ei ole tulossa.

Stellistä joka vuosi käyttäneitä ja siitä isoja summia maksamaan halukkaita on yksinkertaisesti aivan liian vähän. Itse suren suuresti paikan menettämistä, mutta numerot ovat karua nähtävää.... Kyselkää, jos kiinnostaa. Jokainen pappi tietänee nuo asiat.

Äänestä
  • No, jos olette tuota mieltä, niin paikka kannattaa myydä heti. Se ei tule siitä muuttumaan, jos stelliksen käyttäjät eivät halua maksaa palveluista, johdettiinpa keskusta millä tahansa tavalla ja oli johtaja sitten kuka tahansa, ja maksoipa sen hoito mitä tahansa.

    Äänestä

Viime aikoina Stellistä on käytetty - ainakin talvi ajalla kokouksiin, retritiin ym. sellaista käytännössä /- 0 tuloilla jollei täysin miinuksella ja suurelta osalta ei-katolilaisilta. Omia leirejä ovat aika harvinaisia, ehkä 4 viikkoa kesällä ja joskus joku talvi leiri. Sitä pidetään kuitenkin käsitykseni mukaan käyttövalmiina ympärivuoden. Eli: maksuja on henkilökunnan lisäksi lämpö, vesi, sähkö ym. sellaista. Siitä tule aika paljon vuodessa -ei ole aavistustakaan kuinka paljon.
Jos olisi mahdollista sulkea paikka täysin talviajaksi ja käyttä ainoastaan kesällä voitaisiin ehkä säästä jonkin verran - ainakin vähentää jotkut kulut. Ehkä jopa puolittaa niitä.
Muistakseni kun Birgittalaiset tulivat Turkuun, siellä tai ympäri maata oli jo aikoja ollut olemassa tuki ja ystävä järjestö joka avusti heidät niin että pääsivät alkuun. Tarvittaisiin ehdottomasti jonkinlainen 'Stelliksen ystävät Ry' jonka jäsenet olisivat valmiiina tekemään talko työtä ja tukea taloudellisesti tarvittaessa.
Jos halutaan joku asumaan siellä ympäri vuotta on melkein löydettävä joku kontemplatiivinen sääntökunta tai hiippakuntalainen erakko joka halua elää syrjässä mutta joka hyväksy äänekkäitä lastenleiriä kesällä.. mun mielestä aika epätodenäköinen yhdistelmä.

Mutta laatikaa joku ihmeessä lista ehdotuksista piispalle - ennen kuin ostaja löytyy.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Marian maa kirjoitti:

Stelliksen myyntiaikeet ovat herättäneet vahvoja tunteita.

Tunteita voidaan käyttää kahteen suuntaan, rakentamaan tai repimään. Ja tunteiden ominaislaatuun kuuluu, että ne esitetään hyvin jäsentymättömästi.

Kun siirrytään vaikutttamiseen, on ehdotusten oltava konkreettisia ja realistisia. Mistä resurssit, tai ainakin toteuttajat, ja onko ehdottaja mukana vai ei.

Tämä keskustelu avataan nyt niille katolilaisille, jotka ovat valmiita panemaan itsensä peliin. Omalla nimellään ja omalla työllään,. Se ei (välttämättä) tarkoita paljoa työtä, koska yksi tärkeä tulos on jo se, että me toimintaan valmiit tapaamme toisemme ja keskustelemme asiasta. Käymme ehdotukset läpi, tutustumme myyntiaikeiden perusteisiin ja esitämme sitten oman näkemyksemme.

Katselemme siis tässä läpi ehdotukset, kuuntelemme mahdollisesti taloustilanteesa perillä olevien kantoja, ja sen jälkeen kannamme kortemme kekoon hiippakuntamme ylösrakennukseksi.

Keskustellaan pohjiksi muutama päivä seuraavista asioista:
Tiedämme, että tulot ovat vähentyneet, mistä lisää tuloja? Kampanja?
Vaihtoehtosuunnitelmat laskelmineen Stelliksen myymiselle.

Sana on vapaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu