Kun lukee tämän palstan kirjoituksia on helppoa tehdä seuraava johtopäätös:
Missä on papin nöyrä asenne?
Eikö 20 vuotta kirkkoherrana ja palvelutehtää riittänyt?
Pitääkö tunkea itsensä vielä 70-vuotiaana takaisin...
Piispan ohjeistus oli: papiston jäsenet älkööt asettuko seurakunnan valtuustoon ehdolle. - Niin yleensä kaikki muut, Helsingin hiippakunnan muissa seurakunnissa ovat noudattaneäet tätä ohjeustusta, mutta meidän isä Purmonen ei! Miksi alainen ei noudata esimiehensä-piispansa määräystä?
Toivottavasti kysymys ei ole "kostosta" tai narsismista" - sillä näihin em. taipumuksiin eivät päde mitkään ihmiskunnan lait, eikä hoitomuotoa parantumiseen myöskään helposti löydy.
Uhreja ovat läheiset, alaiset ja tässä tapauksessa seurakunnan julkisuuskuva.
surkeaa!
Ikävää luettavaa tällä palstalla Helsingistä
Missä on papin nöyrä asenne?
Eikö 20 vuotta kirkkoherrana ja palvelutehtää riittänyt?
Pitääkö tunkea itsensä vielä 70-vuotiaana takaisin...
Piispan ohjeistus oli: papiston jäsenet älkööt asettuko seurakunnan valtuustoon ehdolle. - Niin yleensä kaikki muut, Helsingin hiippakunnan muissa seurakunnissa ovat noudattaneäet tätä ohjeustusta, mutta meidän isä Purmonen ei! Miksi alainen ei noudata esimiehensä-piispansa määräystä?
Toivottavasti kysymys ei ole "kostosta" tai narsismista" - sillä näihin em. taipumuksiin eivät päde mitkään ihmiskunnan lait, eikä hoitomuotoa parantumiseen myöskään helposti löydy.
Uhreja ovat läheiset, alaiset ja tässä tapauksessa seurakunnan julkisuuskuva.
surkeaa!
Ikävää luettavaa tällä palstalla Helsingistä
Vastaukset 35
Vanhimmat
"Miksi alainen ei noudata esimiehensä-piispansa määräystä?"
Tätä varmaan kannattaisi kyseisen piispan miettiä, sen verran kuin New Age -seminaareiltaan ja bisneksiltään kerkeää.
Kyllähän asia kai niin on, että todellisia auktoriteetteja vastaan ei kukaan kapinoi.
Suomessa on uskonnon- ja kokoontumisvapaus perustuslaillinen oikeus. Jokainen Suomen kansalainen on oikeutettu olemaan ehdokkaana katsomaansa yhdistykseen. Ei pispa voi kieltää ketään osallistumasta kyseiseen vaaliin. Purmonen on pyydetty ehdokkaaksi vaikka "ambro" toisin papiston jäseniä informoi. Onhan papiston jäsenet ehdolla kirkolliskokoukseenkin. Kun lukee kirkolliskokous aloitteita huomaa, että piispat kokouksissaan suosittelevat muiden tekemiä aloitteita hylättäviksi. Näin heidän puolelleen asettuneet kokousedustajat sekä uransa etemistä odottavat ovat piispojen kannalla kirkolliskokouksen istunnoissa.
On se hyvä, että jokaisella on oma järki päässä, "ambro" ei sovi auktoriteetiksi ekä kukaan muukaan Suomen kirkon "espaimenista".
"kerran matkapappi, aina matkapappi"
Ambrosius ei ole ollut koskaan matkapappi. Leo on.
Älykäs ja viisas ihminen ei kirkossa kapinoi "auktoriteetteja vastaan"! Kun kerran on kirkoon tai pappeuteen pyrkinyt ja päässyt, on myös tietoinen näistä auktoriteeteista. Tyhmyyttä on kuvitella, että "minä itse" olen kaiken yläpuolella!
Niin Purmonen kuin Repokin!
Ambrosius on ollut lutkupappi. sellaisia ei pitäisi ollenkaan vihkiä ortodoksiseen pappeuteen.
Metropoliitta Ambrosius ei ole koskaan toiminut luterilaisena pappina eikä häntä ole luterilaiseksi papiksi vihitty.
Jostain syystä täältä ei poisteta niitä monia ortodoksisiin piispoihin kohdistuneita ilkeitä ja joskus rivojakin viestejä joita olen tällä palstalla lukenut.
Entinen kirkkoherra sen sijaan näyttää olevan koskemattomaksi ja pyhäksi julistettu.
Ambrosius ei ole ollut luterilainen pappi. Opiskellut kylläkin teologiaa. meillä on varmasti suurempiakin ongelmia kuin pappien ja piispojen entinen elämä...
Kuten esipaimen Ambrosiuksen nykyinen elämä, mikä ei ole omiaan herättämään piispalle normaalisti kuuluvaa kunnioitusta.
On kyllä. Ambrosius vihittiin luterilaiseksi papiksi 1969 ja hän erosi siitä 1975 ja kääntyi sen jälkeen ortodoksiksi. Mikä ihmeen hinku teillä on antaa väärää tietoa?
Olen pitänyt Veikko Purmosta viisaana miehenä tähän saakka.
Mutta nyt ihmettelen hänen pyrkyriviettiään.
Onko sittenkin valta sokaissut hänet -niinkuin muutamava vuosi sitten kerrottiin,
kun hän ei millään muotoa tahtonut taipua valtuutettujen kanssa yhteistyöhön.
Kysymys 1) -valtuutettuna: mitä annettavaa hänellä on seurakunnan päättävissä elimissä juuri nyt. Toivottavasti ei koston mieliala ja itsekeskeiset pyrkimyksen, vallanhaluineen sokaise hänen päätöksentekokykyään ja ajatteleeko hän nyt riittävän objektiivisesti. ts. onko riittävästi kulunut aikaa siitä, kun hän haastoi valtuutetut oikeuteen ja väitti, että hän on ollut työpaikkakiusattu.
2) Papillinen työ ei pääty koskaan. Miksi hän ei esim. tule Uspenskiin viitta päällä "työajattomana" ja ala siellä päivystää ns. kirkkopappina, käyden vaikka sielunhoidollisia keskusteluita hätää kärsivien ihmisten kanssa? Hänellähän on nyt aikaa. Hänellä on myös kielitaitoa? Turistipappirooli voisi olla myös hyvä veto!
3) edelliseen liittyen, Purmonen taitaa nauttia edelleenkin seurakunnan myöntämistä eduista, eli 130 m2 asunto halpaa vuokraa vastaan, tai verotusarvolla tai miten lieneekään? Niinpä hän voisi tehdä nyt yleishyödyllisä asioita seurakunnan eteen, mm. toimittaa säännöllisesti vaikka Helenan vanhainkodissa, Stefanos-kodissa jne. Pappeja aina tarvitaan.
Veikko, puhut nöyryydestä ja kilvoituksesta. Näytä meille, mitä se on käytännössä.
2) Viimeksi kun kävin Uspenskissa niin siellähän i.Veikko oli ottamassa vastaan ripittäytymisiä.
Pieni oikaisu: Ambrosius on vihitty papiksi Suomen ev.lut. kirkossa vuonna 1969 ja eronnut pappisvirasta 1975. Hänet on vihitty papiksiT ortodoksisessa kirkossa 1975.
Juuri nyt isä Veikon hallinnollista asiantuntemusta ja kokemusta seurakunnassa tarvitaan. On aivan oikein, että hän suostui ehdokkaaksi, kun pyydettiin. Mielestäni se on ollut hänen suoranainen velvollisuutensa. Useat papit ovat kertoneet, että ei piispakaan ole asiassa heille mitään kieltoja antanut.
Seurakunnan harhaanjohtava tiedottaminen näyttää synnyttäneen vääriä käsityksiä siitä, mitä menneisyydessä on tapahtunut. Ei isä Veikko sen enempää kuin syyttäjäkään ole haastanut valtuutettuja oikeuteen. Mitään oikeudenkäyntejä ei ainakaan toistaiseksi ole ollut.
Kysymys on siitä, että työsuojeluviranomainen on epäillyt eräitä luottamushenkilöitä mm. työturvallisuusrikoksesta ja työsyrjintärikoksesta ja pyytänyt asiassa poliisitutkintaa. Poliisi on lähettänyt asian syyttäjälle, joka kuitenkin katsoi, että syytekynnys ei ylittynyt. Poliisikuulusteluja varten palkatun asianajajan palkkiot olivat huomattavan korkeat, yli 164.000,00 euroa.
Varsin kattavan selvityksen koko prosessista saa Veikon kotisivujen (www.isaveikko.fi) työsuhdearkiston asiakirjoista.
Missäs ***** ellei rattailla!
Aion erota kirkosta
nainen
Syyt
Kirkossa esiintyvä elitismi, maallisten arvojen, rahan, sosiaalisen yltäkylläisyyden, meriittien ja titteleiden yltiöpäinen arvostus.
Sokeus nähdä eriarvoisuutta ja kyvyttömyys parantaa tasa-arvoisuutta ja ihmisten tasavertaisuutta.
Väärämielisten ja väärintekijöiden suojeleminen, jopa palkitseminen.Epäkohtien vähättely tai kieltäminen.
Hengellisten arvojen puuuttuminen ja sen sijaan muitten arvojen korostaminen toiminnoissa ja ratkaisuissa.
Kunnianhimoiset ihmiset.
Totean että vähän on uskovaisa maailmassa enää, vähiten kirkkojen pirissä.
Aiotko vain, vai saatko peräti toimeksikin?
Juu ei kirkko mitään mätämunia kaipaa.
Pienenä täsmennyksenä todettakoon, että Ambrosius on vihitty ortodoksiseksi papiksi vuonna 1979.
Hiippakunnan piispa on antanut julkisen kannanoton ja kirjoituksen papiston osallistumisesta valtuustovaaleihin.
On olemassa pappeja jotka kunnioittavat ohjeistusta ja on olemassa pappi joka ei välitä asiasta
Antakoon vaan. Tuollainen ohjeistus on lainvastainen. Kaikki saavat asettua ehdokkaiksi, jos haluavat.
Onko piispa mahdollisesti julkistanut kannanottonsa jossakin lehtihaastattelussa tai vastaavassa? Jos niin on, voi vain todeta, että kyseinen kannanotto ei ole pelkästään lainvastainen, vaan se on myös ortodoksisen perinteen ja kirkon hallinnon perusperiaatteiden vastainen.
"On olemassa pappeja jotka kunnioittavat ohjeistusta ja on olemassa pappi joka ei välitä asiasta "
On olemassa piispoja jotka kunnioittavat Suomen lakia, ja on olemassa piispa joka ei välitä asiasta.
Tässähän on kysymys myös seurakuntalaisten oikeuksista. Heidän pitää voida asettaa ehdokkaita, joiden asiantuntemukseen he luottavat. Ja heillä pitää olla myös oikeus äänestää vapaan harkintansa mukaan piispojen tai kenenkään muunkaan estämättä.
Isä veikko tuli valituksi vakuuttavalla äänimäärällä. Avoin seurakunta ei edes massiivisella parjaus- ja pelottelukampanjallaan onnistunut estämään hänen valintaansa.
"Valheilla on lyhyet jäljet!"
Tapaus purmonen on aiheuttanut melkoista skismaa ortodoksisen kirkkon piirissä.
Missä on ortodoksipapin nöyryys,
myötäelämisenkyky,
vaatimattomuus,
hiljaisuus,
kuuliaisuus,
uskollisuus,
hienotunteisuus
Tunsin purmosen 80-luvulla ja hän oli hyvin lähellä noita edellä mainittuja hyvyyksiä siis SILLOIN,
Onko jäljelle jäänyt kirkkoherran viran jälkeen vain
katkeruutta,
pahansuopaisuutta,
itsekeskeisyyttä,
manipulointitarve
Eiköhän tässä ole jo useammankin seurakuntalaisen nöyryys kadonnut papiston nykymenoa seuratessa. Katkeruutta on ilmassa ja petetyltä tuntuu.
Lisäksi vielä tuo Purmosen ahdistelu...kukahan lie...
papin pitäisi olla esikuva
eipä olisi hänestä uskononut..
"pitää vääntää ja vääntää....periksi ei anneta, taistelua loppuun asti..
kostoa, minä näytän teille...ette pärjää ilman minua,,,
70-vuotiaana näytän teille...
seurakuntahan ei tule toimeen ilman minun "osaamistani"...
Valtuusto ja minä
Narsisti nauttii, kun häntä nuoleskellaan. Valta-asema kun viedään jäljelle jää .....
Kun Purmonen pääsee vauhtiin lähtee seurakunnasta varmasti useampi työntekijä. Hänen jälkiään korjailtiin virastossa vuosikausia ja nyt hän on palannut rikospaikalle. Pelastukoon ken voi.
Sitähän tässä ollaan rukoiltu. Onko Veikko vastaus rukouksiimme?
Tästä kommentista ei ole kaukana ajatus'rukoilkaamme Veikkoa' ja kuoro 'Veikko armahda'. Mutta Veikko on ottanut mottonsa Toni Halmeelta 'Jumala armahtaa, minä en'. Tästä valinnasta seuraa vielä kauheuksia, sanokaa minun sanoneen.
"Kun Purmonen pääsee vauhtiin lähtee seurakunnasta varmasti useampi työntekijä."
Toivottavasti ainakin kirkkoherra hännystelijöineen ynnä muu sateenkaariporukka, jotta saadaan ortodokseja tilalle.
Ainakin hyvin raskasta aikaa valtuustossa.
Kun lukee näillä sivuilla esitettyjä Avoimen seurakunnan jäsenten vainoharhaisia kannanottoja, ei voi muuta kuin todeta, että kylläpä on sairasta väkeä.
Psykiatrina esiintyvä kyseiseen porukkaan lukeutuva psykiatrinen sairaanhoitaja voisi ryhtyä laatimaan diagnoosia. Hän voisi aloittaa homman vaikkapa omasta aviomiehestään!
Mitä tarkoittaa ammattinimike "psykiatrinen sairaanhoitaja"? Onko se sama asia kuin mielisairaanhoitaja?
Ei suinkaan, se on sairaanhoitaja, jonka psyyke ei ole kunnossa.