http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194706435772/artikkeli/puheenaihe papit ulos yliopistosta .html
Ja luonnollisesti ovat uskossaan vahvat jo henkilöön menevillä kommenteillaan osoittamassa lähimmäisenrakkauttaan kirjoittaneita professoreja kohtaan ;o)
Aamulehdessä erittäin rohkea ja osuva kirjoitus
UskonnotonLähimmäinen
29
233
Vastaukset
- zyrt
Jaaha, että näin. Teologinen tiedekunta on jo käsitteenä älytön.
Tosi hyvä artikkeli.- 0868678968778686867
No vaikka sieltä pappeja tuleekin, niin luuletko monenkaan papin oikeasti olevan ns. uskovainen?
Teologisessa tdk:ssa opiskellaan lähinnä uskontoja ja niiden historiaa. Kyllä tämänkin alan asiantuntijoita maamme tarvitsee.
- hehehehehe
Puolimatka ja Leisola lyttäsivät kyllä tuon artikkelin vastineessaan aika maan rakoon :)
- hahahahahaha!
Vai että Puolimatka "Suolimutka" lyttää? :DDDD Kuka vitun "never heard" Leisola? Joku Suolimutkan kaveri?
UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:
Ja linkki siihen vastineeseen kiitos!
Olisiko se tämä sepustus jossa lähinnä vain heilutetaan kommunistikorttia, mutta ei lytätä yhtään mitään..
http://www.tapiopuolimatka.net/78weccu kirjoitti:
Olisiko se tämä sepustus jossa lähinnä vain heilutetaan kommunistikorttia, mutta ei lytätä yhtään mitään..
http://www.tapiopuolimatka.net/78Justihinsa...
Hirveesti oli auktoriteettiin vetoamista ja kuinka ollakaan, ihan kuin vahingossa tuli kommunismi ja neuvostoliittokin tipautettua pöydälle.
Ja kaltevan pinnan argumenttia kivasti käytti hän. Ja eiköhän siihen muutama muukin oppikirjaesimerkki ollut mahtunut ;o)
Aika vekkuli kaveri. Ja pihalla kuin lumiukko...- Hihhulihihhii
weccu kirjoitti:
Olisiko se tämä sepustus jossa lähinnä vain heilutetaan kommunistikorttia, mutta ei lytätä yhtään mitään..
http://www.tapiopuolimatka.net/78Puolimatkalle jääneen höpinöitä:
"Länsimiehen ja Myllykankaan tunteenomainen retoriikka nivoutuu uusateismin mustavalkoiseen kysymyksenasetteluun: joko olet kanssamme samaa mieltä, tai sinun ajatuksiasi ei tarvitse ottaa vakavasti."
Millä perusteella minun pitäisi ottaa vakavasti aikuinen ihminen, jolla on näkymättömiä mielikuvituskavereita?
"Tieteen itsekriittisyys perustuu tieteentekijöiden väliselle kriittiselle keskustelulle, jossa omat perususkomukset altistetaan vastakkaisten näkökantojen tarjoamalle koettelulle."
Juuri näin. Ja uskonnoissa taas vastaavaa kriittistä altistamista ei tapahdu ollenkaan, vaan se on päin vastoin erittäin jyrkästi kiellettyä. Ne ikuiset pyhät totuudet ovat kaiken arvostelun ylä- ja ulkopuolella, sekä tietenkin muutenkin sataprosenttisen täydellisen erehtymättömiä Ikuisia Muuttumattomia Totuuksia ja niiden varovainenkin arvosteleminen on rikollista rienausta ja jumalanpilkkaa.
Puolimatkalle jäänyt yrittää pelata jalkapalloa pesäpallomailalla lentopallokentällä ja haukkuu sitten muita, kun nämä eivät suostu pelaamaan hänen kanssaan tai pelaavat "ihan väärillä säännöillä". Ja ihmettelee, miksi ne jotka pelaavat ihan oikeaa jalkapalloa, pesäpalloa tai lentopalloa pilkkaavat häntä, eivätkä yhtään kunnioita hänen uljaita henkilökohtaisia kokemuksia ja näkemyksiään. weccu kirjoitti:
Olisiko se tämä sepustus jossa lähinnä vain heilutetaan kommunistikorttia, mutta ei lytätä yhtään mitään..
http://www.tapiopuolimatka.net/78Tapio Puolimatka on joko typerys tai tarkoitushakuinen harhauttaja.
Typerys sikäli, että tietää hyvin esim Isaac Newtonin uskoneen jumalaan, koska Isaac oli varma ettei esimerkiksi planeetat pysyisi radoillaan ilman ulkopuolista voimaa. Newtonin aikainen tiede oli nykytieteeseen verrattuna lapsenkengissä ja Isaac:n päätyö tieteen parissa käsittikin alkemian. Hänhän oletti voivansa tehdä labrassaan vaikka raudasta kultaa. Kertoo hieman aikansa uskomuksista.
Isaac taasen ei uskonut esim kolmiyhteiseen jumalaan kuten Tapsa uskoo. Siihen aikaan tiede luuli tarvitsevansa yliluonnollisen voiman selittämään probleemat.
Toisaalta T.P. voi olla harhauttaja, sikäli että hän tasan tarkkaan tietää Isaac:n
ajatukset, mutta röyhkeän tarkoitushakuisuuden ja "arvokkaan" kreationistisen aatteen aivopesemänä on valmis puhumaan silkkaa paska.a.
Kumpi lie, vai jotain muuta?
Muutenkin Tapsan juttu ja vastine oli käsittämätöntä hölynpölyä.
Esim: "Pitäisikö meidän kaikkien Myllykankaan ja Länsimiehen tavoin aktiivisesti unohtaa antiikin ja kristinuskon merkittävimpien tutkijoiden merkitys länsimaiselle kulttuurille?"
No vitsi miksi pitäisi?
Pitää kuitenkin muistaa, että esim Isaac Newton oli Royal Societyn johtaja, eli aikansa arvostettu tiedemies. Nykytietämyksellä varustetuista tiedemiehistä samaisessa Royal Societyssä on lähes 100% ateisteja. Miksiköhän? No siksi, että 1600-luvulla ei edes tieteen nero Isaac voinut oivaltaa, että jumalaa ei olekaan.
Toinen esimerkki lähempää on Albert Einstein. Hänhän oletti, että vallitseva maailmankaikkeus on staattinen, ts ei laajene, eikä supistu. Tuota olettamustaan hän sanoi myöhemmin uransa suurimmaksi munaukseksi. Fiksuillekin siis sattuu mokia ja voimme vain arvailla, mitä Newton sanoisi, jos nousisi haudastaan ja oivaltaisi, kuinka pahasti oli olettamuksensa mennyt pieleen.
Enää ei tuollaista aukkojen jumalaa tarvitse, kuin täydet tampiot mallia Tapsa ja Matti.- zyrt
UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:
Justihinsa...
Hirveesti oli auktoriteettiin vetoamista ja kuinka ollakaan, ihan kuin vahingossa tuli kommunismi ja neuvostoliittokin tipautettua pöydälle.
Ja kaltevan pinnan argumenttia kivasti käytti hän. Ja eiköhän siihen muutama muukin oppikirjaesimerkki ollut mahtunut ;o)
Aika vekkuli kaveri. Ja pihalla kuin lumiukko...Unohtamatta tuota uskisten lanseeramaa uudissanaa "uusateismi".
- hahahahahaha!
hahahahahaha! kirjoitti:
Vai että Puolimatka "Suolimutka" lyttää? :DDDD Kuka vitun "never heard" Leisola? Joku Suolimutkan kaveri?
Kristityt Jeesucks imee kuvax, ja pahan hajuinen henki nielee kaiken
- vanha tuttu
Ai Apo, kiva nähdä sinua täällä ateismi palstallakin.
- TruthSeeker
Tuo teksti paljastaa pelkästään kirjoittajan muatavalkoisen ääriasenteellisuuden ja mahdollisesti tietämättömyydenkin. Kreationismikin mainitaan esimerkkinä, jotta voidaan mitätöidä kaikki uskonnollisuus. Myös yliluonnollisuuteen suhtadutaan vähättelevästi. Miksei kirjoituksessa sitten mainita Fatiman ilmestystä? Ehkä
siksi, että se ei tukisi tuon kirjoittajan tavoitteita.
Sinänsä on ihan hyvä, että uskonnollisuuden huonoja puolia ja epätotuuksia kritisoidaan, mutta puolueelliset skeptikot eivät kritisoi rehellisesti. He näkevät kapeakatseista uskoa ja ahdasmielisyyttä mielellään toisissa ja muualla, mutta eivät omassa itsessään.
Lainaus tuosta Aamulehden sivuilla olleesta kirjoituksesta:
"Teoreettisen fysiikan professori Kari Enqvist toteaa kirjassaan Kuoleman ja unohtamisen aikakirjat (WSOY 2009): ”Usko on viruksen aiheuttama oireyhtymä. Se on eräänlainen mielen tauti. Ja vakava sellainen, miljardit ihmiset tartuttanut pandemia”.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194706435772/artikkeli/puheenaihe papit ulos yliopistosta .html
Hyökätään siis yksipuolisesti uskonnollista uskoa vastaan, mutta ei nähdä tieteen sokeassa ja kritiikittömässä palvonnassa mitään ongelmia.
Osuva ja perusteellinen kirjoitus skeptismiin liittyen:
http://www.sunpoint.net/~ranick24/skepsis/
Tietyntyyppinen "tiedeuskovaisuus" ja skeptisyys rinnastuu siis kapeakatseiseen uskonnolliseen uskovaisuuteen siten, että molemmissa ryhmissä on runsaasti niitä jotka kokevat aidon totuuden uhkaksi itselleen ja maailmankuvalleen.
Skeptinen liike on etäistä sukua fasismillekin, jossa pyritään tasapäistämään ja yhdenmukaistamaan kaikkien ajattelu yhteisen edun nimissä (jonkin ryhmän, valtion tms. edun nimissä).
Uskonnollisuuskaan ei saa puhtaita papereita. koska uskonnollisuuteenkin liittyy
usein monenlaista negatiivista ja vilpillistäkin. Kuitenkin ne perustotuudet, jotka kaikessa aidossa uskonnollisuudessa ja henkisyydessä tunnustetaan, ovat tosia (jumalolentoja ja korkeampia voimia on olemassa, kuolemanjälkeistä elämää on olemassa, korkeampia Taivaallisia mailmoja on olemassa, elämällä on korkeampi tarkoitus jne).- valeuskovainen
Kuitenkin ne perustotuudet, jotka kaikessa aidossa uskonnollisuudessa ja henkisyydessä tunnustetaan, ovat tosia (jumalolentoja ja korkeampia voimia on olemassa, kuolemanjälkeistä elämää on olemassa, korkeampia Taivaallisia mailmoja on olemassa, elämällä on korkeampi tarkoitus jne).
Heh, VOI olla että on tosia mutta ei niistä ole yhtään mitään näyttöä.
Tieteessä sentään voi esittää mitä vaan, mutta sen pitää näyttää myös toteen. - TruthSeeker
valeuskovainen kirjoitti:
Kuitenkin ne perustotuudet, jotka kaikessa aidossa uskonnollisuudessa ja henkisyydessä tunnustetaan, ovat tosia (jumalolentoja ja korkeampia voimia on olemassa, kuolemanjälkeistä elämää on olemassa, korkeampia Taivaallisia mailmoja on olemassa, elämällä on korkeampi tarkoitus jne).
Heh, VOI olla että on tosia mutta ei niistä ole yhtään mitään näyttöä.
Tieteessä sentään voi esittää mitä vaan, mutta sen pitää näyttää myös toteen.>>Heh, VOI olla että on tosia mutta ei niistä ole yhtään mitään näyttöä.
Tieteessä sentään voi esittää mitä vaan, mutta sen pitää näyttää myös toteen>>
No, mutta mainitsinhan jo tuon "Fatiman ilmestyksen". Miksi se ei kelpaa todisteeksi? Historiasta tiedetään myös se, että Heroldsbachissa tapahtui vastaavia ihmeitä vuonna 1949. En vähättelisi lukemattomien ihmisten omakohtaisia kokemuksiakaan korkeammista voimista. Varmastikin
monet niistä ovat aitoja kokemuksia. Kuolemanjälkeisestä elämästäkin on
jotain tutkimustietoa, mutta se on luonnollisesti epävirallista, koska materialistista maailmankuvaa ja -tietellisyyttä suojellaan. Ajat ovat kuitenkin muuttumassa ja uudenlaista teitoa on alkanut näkymään mediassakin koskien esimerkiksi ufoja ja henkimaailmaa. - TruthSeeker
TruthSeeker kirjoitti:
>>Heh, VOI olla että on tosia mutta ei niistä ole yhtään mitään näyttöä.
Tieteessä sentään voi esittää mitä vaan, mutta sen pitää näyttää myös toteen>>
No, mutta mainitsinhan jo tuon "Fatiman ilmestyksen". Miksi se ei kelpaa todisteeksi? Historiasta tiedetään myös se, että Heroldsbachissa tapahtui vastaavia ihmeitä vuonna 1949. En vähättelisi lukemattomien ihmisten omakohtaisia kokemuksiakaan korkeammista voimista. Varmastikin
monet niistä ovat aitoja kokemuksia. Kuolemanjälkeisestä elämästäkin on
jotain tutkimustietoa, mutta se on luonnollisesti epävirallista, koska materialistista maailmankuvaa ja -tietellisyyttä suojellaan. Ajat ovat kuitenkin muuttumassa ja uudenlaista teitoa on alkanut näkymään mediassakin koskien esimerkiksi ufoja ja henkimaailmaa.Tuo "Fatiman ilmestyshän" on julistetu katolisen kirjkon suurimmaksi ihmeeksi, joten ilmeisestikin tuo ihme tunnetetaan hyvin katolissa maissa. Mielenkiintoista olsi tietää se, että kuinka yleistä ateismi on katolisissa maissa. Tuollainen hyvin konkreettinen tapahtuma luonnollisesti vahvistaa uskonnollisuutta ja henkisyyttä.
Sen kuvittelisi vahvistavan uskonnollisuutta ja henkisyyttä protestannttissakin maissa (luterilaissakin), mutta itse kuulin Fatiman tapahtumista enismmäisen kerran vasta muutama vuosi sitten - ja silloinkin sattumalta löysin internetistä tietoa aiheesta. TruthSeeker kirjoitti:
>>Heh, VOI olla että on tosia mutta ei niistä ole yhtään mitään näyttöä.
Tieteessä sentään voi esittää mitä vaan, mutta sen pitää näyttää myös toteen>>
No, mutta mainitsinhan jo tuon "Fatiman ilmestyksen". Miksi se ei kelpaa todisteeksi? Historiasta tiedetään myös se, että Heroldsbachissa tapahtui vastaavia ihmeitä vuonna 1949. En vähättelisi lukemattomien ihmisten omakohtaisia kokemuksiakaan korkeammista voimista. Varmastikin
monet niistä ovat aitoja kokemuksia. Kuolemanjälkeisestä elämästäkin on
jotain tutkimustietoa, mutta se on luonnollisesti epävirallista, koska materialistista maailmankuvaa ja -tietellisyyttä suojellaan. Ajat ovat kuitenkin muuttumassa ja uudenlaista teitoa on alkanut näkymään mediassakin koskien esimerkiksi ufoja ja henkimaailmaa."Fatiman ilmestys"?
Älä viitsi naurattaa. Oikeasti. Lankomieskin on nähnyt ufon. Kun on sen verran vähän sivistynyt ja asuu syrjäseudulla, että luulisi varmaan huuhkajaa vampyyriksi, jos se yöllä metsässä tulisi vastaan...- 6b luokka?
UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:
"Fatiman ilmestys"?
Älä viitsi naurattaa. Oikeasti. Lankomieskin on nähnyt ufon. Kun on sen verran vähän sivistynyt ja asuu syrjäseudulla, että luulisi varmaan huuhkajaa vampyyriksi, jos se yöllä metsässä tulisi vastaan...isoegoista tekstiä tietämättömältä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fatiman_Neitsyt_Maria - Muikkuinen
6b luokka? kirjoitti:
isoegoista tekstiä tietämättömältä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fatiman_Neitsyt_MariaKaikki me voimme nähdä asioita jotka eivät ole todellisia, minäkin olen niitä nähnyt. Ne ovat aivojen tuottamia.
Se että näkyjä nähdään ei vielä todista mitään ihmeistä saatikka jumalista. - Thronos
"Miksei kirjoituksessa sitten mainita Fatiman ilmestystä? Ehkä
siksi, että se ei tukisi tuon kirjoittajan tavoitteita."
Ja miten tuollainen pyörivä valopallo kertoo Abrahamin Jumalasta? Eikö Jumalalla ollut yhtään selkeämpää sanomaa ihmisille annettavaksi?
Näinkö se kävi:
"Kuulepas Pietari, mitäs tehdään kun osa ihmisistä uskoo joihinkin ties mihin Buddhaan ja Shivaan, joku Allahiin ja joku luonnonhenkiin - ja osa ei usko kerrassaan mihinkään jumalaan? Ja nekin jotka uskovat minuun riitelevät koko ajan lähes kaikesta - avioliittoon vihkimisestä, naispappeudesta, ruoka-aineiden syömisestä, verensiirroista, ehkäisystä, homoudesta ja vaikka mistä.
Miten minä parhaiten välittäisin ihmisille tarkan tiedon siitä miten käytännössä ihan jokapäiväisellä tasolla pitää elää että toimii niin kuin minä täydellisessä viisaudessani toivon ja olen parhaaksi katsonut, etteivät ihmiset joita suuresti rakastan joutuisi kauheaan iankaikkiseen tulijärveen jonka minä ylivoimaisessa viisaudessani ja laupeudessani olen työllä ja vaivalla tulella täytättänyt?
Miten parhaiten kertoisin ihmisille että juuri minä, Abrahamin Jumala, Israelin omaisuuskansan rakas Isä olen oikea Jumala ja kaikki muut jumalat ovat halpoja väärennöksiä?"
"Laita sellainen valopallo!"
"Valopallo?"
"Niin, sellainen pyörivä valopallo jonka jotkut ihmiset näkevät!"
"Loistava ajatus, Pietari, kiitos! Sen minä laitankin. Sen jälkeen kaikki on selvää eikä mitään tulkintavaikeuksia enää ikinä tule ja kaikki pääsevät tänne taivaaseen!" 6b luokka? kirjoitti:
isoegoista tekstiä tietämättömältä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fatiman_Neitsyt_MariaLuuletko sinä ihan oikeasti, etten minä tiedä mikä tämä "Fatiman ilmestys" on ja ettei sitä tälläkin palstalla ole jo moneen kertaan käsitelty?
Yhtä lailla voit uskoa Chris Angelin omaavan yliluonnollisia voimia...
"Itä-Suomen yliopisto on ollut olemassa vajaat kaksi vuotta. Nyt siellä on meneillään jo toinen irtisanomisaalto. Se koskee muun muassa terveystieteitä, joista ylpeillään yliopiston ”keihäänkärkinä”. Mutta irtisanomiset eivät koske teologian osastoa."
Ei kyllä kuulosta hyvältä.- huomio huomio
Hieman kärjistettyä tekstiä. Saahan sillä huomiota, mutta...
- Dead Man Walks
Myllykangas valittaa siis jo Aamulehdessäkin? Joopa joo... Sama vitsi, mitä Savon Sanomissakin, yhtä tyhjänpäiväisiä ja perättömiä, asenteellisia ja perusteettomia lausahduksia, joihin uskonto- ja tiedevastaisten on helppo lähteä mukaan. Myllykankaan kirjoitus ei ole muuta kuin asenteellinen, ei itse asiaan teksti.
Myllykankaalle on useamman kerran vastattu lehditössä asiasta, mutta hänellä ei näytä olevan aikomustakaan ottaa asiasta onkeensa. Hän vain nolaa omat kasvonsa tällä kirjoittelulla, nyt laajemmalla foorumilla. Acatiimiissä hänelle ovat vastanneet niin professori Puolimatka kuin Itä-Suomen yliopiston teologian opettajatkin.
Itä-Suomen yliopistossa todella väkeä erotetaan, ja tutkimusvirkojen kohdalla se on ikävämpi asia. Teologian tieteen virkojen kohdalla virkojen lakkauttaminen on melko mahdotonta, koska jokaisessa pääaineessa on vain yksi professori, joka vastaa koko oppiaineen laajuudesta, kun yksittäinen oppiaine pirstoutuu vielä useampaan aihealueeseen. Lisäksi teologian yhtä opettajaa kohden on prosentuaalisesti eniten opiskelijoita koko yliopistossa, joten teologia on itse asiassa opetushenkilökunnaltaan alimitoitettu ja opetushenkilöstöllä jää välillä liian vähän aikaa tutkimuksen tekemiseen. Toisaalta teologia puskee Itä-Suomen yliopistossa pienellä budjetillaan ja pienillä resursseillaan kaikesta huolimatta hyvää tulosta, ja valmistumistavoitteet on vuosittain saavutettu: maistereita ja tohtoreita on valmistunut tavoiteltu määrä.
Ortodoksisen teologian kohdalla henkilöstön vähentäminen on hankalaa, koska se on pohjoismaissa ainoa yliopistollista teologista koulutusta antava yksikkö, ja valtio on lupautunut huolehtimaan ortodoksisen teologian koulutuksen tarpeista, kun pappisseminaari siirrettiin Kuopiosta Joensuuhun yliopistoon. Ortodoksisen teologian koulutus on Itä-Suomen yliopiston erityistehtävä. Ja ortodoksisen teologian koulutusohjelma sisältää nähtävästi, ainakin pian, ainoan akateemisen kirkkomusiikin professuurin. Aamulehti teki sitten näin:
Julkaisi alustukseksi tunnetusti räväkästi ja äänekkäästi uskontoja vastustavien yliopistomiesten kirjoituksen ja sille kaksi vastinetta ja suuren määrän uskovien kommentteja, valikoiden lehteen maltilliset ja suhteellisen sivistyneet kommentit. JA kuinka ollakaan yhtään alustusta puolustavaa kommenttia ei lehteen päätynyt...
Verkossa jokaisen kolmen julkaistun kirjoituksen kommenteissa valtava enemmistö on joko täältäkin tuttua paasaamista ja raamatunlausetta tai alkuperäistä, uskonnonvastaista mielipidettä, puoltavaa kirjoittelua, joka pääsääntöisesti oli asiallista.
Aamulehden tarkoitusperät ovat vähintäänkin kyseenalaiset...- azertyå
Eikö tuo liene edelleen aika kokoomuslainen lehti?
- 1213
Voi olla, että kirjoittajat ovat oikeassa. Ehkä teologien olisi todella parasta lähteä tieteen pysähtyneisyyden talosta.
Ennen vanhaa hyvät tieteilijät olisivat pyrkineet perustelemaan pätevästi oman näkemyksen oikeellisuuden ja siten "voittaa taistelun". Nykyään väärinajattelijat pyritään häätää, kun mihinkään muuhunkaan ei enää pystytä.
Tuon kirjoituksen perusteella Markku Myllykangas ja Esko Länsimies ovat menettäneet uskottavuuden tieteilijöinä ja ajattelijoina minun silmissäni. Ja ehkä he ovat menettäneet sen myös rahoittajien silmissä ja pelkäävät menettävänsä oman asemansa. Siltä heidän tekstinsä perusteella vahvasti näyttää. Ehkä heidän kannattaisi valjastaa omat kyvyt johonkin kehittävämpään kuin teologien kimpuun käymiseen.- 1213
"Tuon kirjoituksen perusteella Markku Myllykangas ja Esko Länsimies ovat menettäneet uskottavuuden tieteilijöinä ja ajattelijoina minun silmissäni."
Ja suurin syy uskottavuuden menettämiseen on ajattelu josta huokuu asenne: "Järjen valo taitaa loistaa parhaiten kirjarovioissa, jotka ovat kasattu väärinajattelijoiden kirjoista". - ...
1213 kirjoitti:
"Tuon kirjoituksen perusteella Markku Myllykangas ja Esko Länsimies ovat menettäneet uskottavuuden tieteilijöinä ja ajattelijoina minun silmissäni."
Ja suurin syy uskottavuuden menettämiseen on ajattelu josta huokuu asenne: "Järjen valo taitaa loistaa parhaiten kirjarovioissa, jotka ovat kasattu väärinajattelijoiden kirjoista".Eikö kirjaroviot ole enemmän teistien tyyliä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hallitus pyrkii rajoittamaan kaupan omien halpamerkkien myyntiä
Helsingin Sanomien mukaan hallitus valmistelee lakihanketta, joka suitsii kaupan valtaa ja rajoittaa omien halpamerkkien1012284- 2221940
Huomenna sähkö maksaa jo yli 60 snt/kWh. Milloin ALV putoaa?
Kysynkin persuilta, että milloin aiotte pudottaa sähkön arvonlisäveron kuten Marinin hallitus teki sähkön hinnan noustes1761752Persut päättivät hiilivoimaloiden alasajosta
Persut ovat Suomen kansan vastainen putinistiporukka, josta nyt maksamme kovaa hintaa.1011316- 381220
- 1221108
Onko jollekin vielä epäselvää Raamatun kanta homoseksuaaliseen käytökseen?
😺 On oma mielipiteesi mikä tahansa on hyvä muistaa, mikä on Jumalan mielipide. Edelliset ketjut ovat tulleet täyteen jo27783290kW kulutus
Joku kirjoitti sellaisesta tehomaksuaiheen yhteydessä. Tuollainen kulutushan vaatisi pääsulakkeiden kooksi jo vaikka mit180691Mietin sua liikaa
Mietin nytkin sitä, että millaista se olisi tulla kotiin, kun sinä olisit täällä vastassa. Tai niin päin, että sinä tuli47675Vanhemmassa miehessä
on sellaista elämän mukana tullutta viehättävää charmia. Hän paranee iän myötä niinkuin hyvä viini tai juusto! Tuli tuo51660