ei suinkaan pyhiin asiohin. kenelle jumala edes maksoi nämä lunnaat? itselleenkö? ihmiselle se ei ainakaan maksanut lunnaita koska mehän olemme alamaisia emmekä päätä asioista.
Lunnaiden maksaminen liittyy rikollisuuteen
lunnaat criminal
28115
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Aatami teki pahimman mahdollisen rikoksen tärvellessään lahjaksi saamansa ihmiselämän.
Samalla hän anatoi minulle perinnöksi viallisen ihmisyyden,
mutta Kristus hoiti lunnasjutun niin että se korvaa Aatamin
sössimän jutun..
Ihmisillä on mahdollisuus sen vuoksi ikuiseen elämään
täydellisessä kropassa Paratiisissa maanpäällä tulevaisuudessa.
kaikille tämä lunnasjärjestelyhän ei kelpaa joten he sanovat sille kiitos ei.
Adamin RIKOS on se minkä Kristuksen veri sovitti.
Siihen ne lunnaat tarvittiin.
Kertoopi Raamattu.
Kristus lunasti meidät verellään Adamin aiheuttamasta syntitaakasta.
Sovitus on vieras asia nykyihmisille....
Tehdään mitä mieleen juolahtaa,
tekoja ei soviteta eikä velkoja makseta
ihmetellään vaan että mitä ihmeen lunnaita ja lunastusta...
ei kyllä maksaminen on tuttua mutta se on vierasta että syytön maksaa syyllisten teot. normaali logiikka ja oikeus kun perustuu siihen että syyllinen maksaa tekonsa eik syytön
Lunnasuhri on jo käsitteenä aivan tajuttoman moraaliton. Silloin kuka tahansa voi tehdä mitä tahansa, ja lopussa katua ja pelastua.
ja vielä se että tämä lunnasuhri annettiin etukäteen koskemaan miljardien ihmisten tekemiä vääryyksiä etukäteen tuhansien vuosien päähän. sovitusuhrien hinta on valtavan halpa ja halpenee jokaista syntyvää ihmistä kohden lisää koska sen päälle laitettavien syntien määrä kasvaa vuosi vuodelta ihminen ihmiseltä. edullinen kauppa. ei ole uskovillekaan mikään parannuksen teon paikka se kun tietää etukäteen että saa kuitenkin aina kaikki synnit lopulta anteeksi automaattisesti.
Ihmiskunta tarvitsi lunnaita Eedenin kapinan vuoksi.
Aadam myi itsensä tekemään pahaa siitä itsekkäästä ilosta,
että hän sai nauttia edelleen vaimonsa seurasta, joka nyt oli syntinen lainrikkoja, joten Aadam oli Jumalan edessä yhtä tuomittava kuin Eevakin.
Näin Aadam myi itsensä ja jälkeläisensä synnin ja kuoleman orjuuteen,
sillä tuon hinnan vaati Jumalan oikeudenmukaisuus.
(Ro 5:12–19; vrt. Ro 7:14–25.)
Aadamilla oli ollut inhimillinen täydellisyys, mutta hän menetti tuon kallisarvoisen omaisuutensa ja riisti sen myös kaikilta jälkeläisiltään-
meiltäkin.
Epätäydellinen ihminen vääristelee tahallaan Jumalan sanaa ja uskottelee
että voi tehdä mitä vain, ja saada syntinsä anteeksi.
Muka automaattisesti,hahhaa!
Ei se niin mene, selviää kyllä Raamatusta.
kenelle jumala nämä lunnaat maksoi?
ei ainakaan itsellleen
eikä alamaiselle ihmisellekään
vaihtoehdoksi jää jokin jumalaa suurempi jota jumala yritti lunnailla miellyttää ja suostutella. onko ideoita?
"Epätäydellinen ihminen vääristelee tahallaan Jumalan sanaa ja uskottelee
että voi tehdä mitä vain, ja saada syntinsä anteeksi.
Muka automaattisesti,hahhaa!
Ei se niin mene, selviää kyllä Raamatusta. "
Kyllä osataan raamattua lukea. Sieltä vaan tulee se looginen umpikuja hyvin nopeasti.
KAIKKIVALTIAS jumala ei siis PYSTYNYT antamaan ihmisille anteeksi ILMAN lunnasuhria. Minulle herää ainakin kysymys: miksi?
-KAIKKIVALTIAS jumala ei siis PYSTYNYT antamaan ihmisille anteeksi ILMAN lunnasuhria. Minulle herää ainakin kysymys: miksi?-
Aatami sössi homman ja antoi jälkeläisilleen perinnöksi epätäydellisyyden.
ihminen voi saada takaisin täyden hengellisyyden ja fyysisen täydellisyyden ,
Jeesuksen luovuttua omasta täydellisestä ihmiselämästään,
vastasi Aatamin elämää semmoisena kuin tarkoitus oli....
Tässä on kyse siitä mitä Adam aloitti, ei siitä mitä Taavi Tavis tänään mokailee...
"Ihmiskunta tarvitsi lunnaita Eedenin kapinan vuoksi. "
Miksi? Eikö kaikkivaltias jumala pystynyt tekemään sitä ilman lunnasuhria? Jos ei, miksi?
" Miksi? Eikö kaikkivaltias jumala pystynyt tekemään sitä ilman lunnasuhria? Jos ei, miksi? "
Mahdotko edes uskoa Jumalan olemassaoloon kun et mieti asioita enste?
Ihminen voi tehdä ihan mitä tahansa, mihin kykenee eli mihin fyysisiä voimia riittää.
Sama ei pidä paikkaansa Jumalasta. Se johtuu siitä, että hän on ehdottoman oikeudenmukainen. Hän ei voi tehdä sellaista mikä ei ole oikein vaikka hänellä voimia sen tekemiseen varmasti olisi.
"Se johtuu siitä, että hän on ehdottoman oikeudenmukainen."
Millä tavalla jonkun toisen kuolema tekee ihmisten anteeksiantamisen yhtään oikeudenmukaisemmaksi?
>>Millä tavalla jonkun toisen kuolema tekee ihmisten anteeksiantamisen yhtään oikeudenmukaisemmaksi?
..On tästä ollut ennekin puhetta ; -
muinaisilla kansoilla oli kullakin omat veriset uhrinsa, mm, kreikkalaisilla , uhrattiin vankeja oletetuille jumaluuksille. He uhrasivat ihmisiä mm, huvättuulen saamiseksi, matkalle lähdettäessä .
Heillä oli "pyhä talo , " Phyteon , jonne voitiin siepata vaikka tieltä joku, ripottaa jauhoja pään päälle, ja vetää kurkku auki jumaluuksien edessä , - kirja Herodotos = historiat.
Jeesuksen kuolema oli erikoinen ,- katolinen ns, kristikunta on tehnyt tapauksesta sellaiset Tammus-jumalan itkemisjuhlat . Kuitenkin ,raamattu kertoo varsin suorasukaisesti Nasaretilaisen todellisen kuoleman syyn .
Juudan ylipapisto seurasi kaikenlaisten höyrypäisten profeetoiksi julistautuneiden kapinajohtajien toimia silmä kovana . kun Nasaretilainen alkoi vaikuttamaan , hääräsi hänen ympärillään suuri joukko ylipapien apuliisoja .
Stafanus ja Pietari todistivat , että " SAADOKIN pojat," olivat murhanneet Nasaretin miehen . näin ollen siinä itsensä uhraamisessa ei ole perää.
toisekseen , Jeesushan tuli Adamin tilalle, Juudan hallitsijaksi. .Länsimaisessa -ristinkuolema- stoorissa on jätetty keskeinen tekijä kokonaan pois , Jobin kirjassajumala ei antanut saatanan koskea Jobin henkeen .
SUUREMMAN Jobin kohdalla kyse oli sitä , että korkein papisto tunnisti hänet. ,
Kuten vertauksessa kuninkaanpojasta ja vuokraviljelijöistä sanotaan =
. " Tuo on kuninkaanpoika .
Mitä lunastuksessa uhrattiin , kun Jeesus oli jo olemassa,tuli maanpäälle ja tapatti väliaikaisen liharuumiinsa ja palasi takaisin omalle paikalleen.
jos jeesus on edelleen hengissä, mitä uhrattiin?
niin. ei uhrattu kuin maanpäällinen hetkellinen elämä. jeesus sai palkinnon eli pääsi isän luo jonne kaikki uskovatkin haluaa. jeesukselle vain tuotettiin hetkei tuskaa ja siinä kaikki. ihminen tappoi jeesuksen eli teki synnin. vapauduimme siis synnistä tekemällä syntiä ja rikkomalla käskyä älä tapa vastaan.
Eli toisin sanoen jumala sanoi : käyppä jesse tuolla alhaalla leikkii vähä kuollutta, ni paikkaillaan tilannetta ....
jospa mäki uhraan uuden mersuni paaliin ,koska huomenna saan tilalle uuden samallaisen.. en menetä mitään. kova uhraus..
Aadamin ja Eevan kapinan jälkeen lausuttu
ensimmäinen ennustus koski Jehovan tarkoitusta herättää ”siemen”,
jonka kantapään Saatana ja hänen ”siemenensä” murskaisivat
(1. Moos. 3:15).
Tämä murskaaminen tapahtui, kun Jumalan viholliset tappoivat Jeesuksen
(Gal. 3:13, 16).
Kristuksen vuodatettu veri toimii lunnaina, jotka vapauttavat ihmiskunnan synnistä ja kuolemasta.
. Kuvitteleppas asuvasi kaupungissa, jossa valtaosa asukkaista käy töissä suuressa tehtaassa.
Sinulle ja muille maksetaan työstänne hyvin, ja elätte mukavasti – siihen asti kun tehdas eräänä päivänä sulkee ovensa.
Tehtaanjohtaja on muuttunut epärehelliseksi, ja yritys on mennyt konkurssiin. Olette nyt yllättäen ilman työtä ettekä pysty maksamaan laskuja...
. Aviopuolisot, lapset ja saamamiehet kärsivät tuon yhden miehen turmeltuneisuuden takia. Onko tilanteesta ulospääsyä?
On kyllä. Varakas hyväntekijä päättää puuttua asiaan.
Hän ymmärtää tehtaan arvon ja tuntee myös sääliä sen lukuisia työntekijöitä ja näiden perheitä kohtaan. Hän maksaa yhtiön velan ja avaa tehtaan uudelleen.
Tuon yhden velan pois pyyhkiminen tuo huojennuksen tehtaan monille työntekijöille ja heidän perheilleen sekä saamamiehille. Samalla tavalla Aadamin velan pois pyyhkiminen hyödyttää lukemattomia miljoonia ihmisiä.
siis onpa naurettavin vertaus ikinä!!!
siis onpa naurettavin vertaus ikinä!!!
siis onpa naurettavin vertaus ikinä!!!
Aadamin velan pois pyyhkiminen
hyödyttää lukemattomia miljoonia ihmisiä.
Ajatus huojentaa kun katselen tätä"meren kuohuntaa",
kun ihmismeri velloo tuskaisena..... :((
Ainoastaan Jehova saattoi antaa
”Karitsan, joka ottaa pois maailman synnin” (Johannes 1:29).
Jumala ei kuitenkaan lähettänyt ketä tahansa enkeliä pelastamaan ihmiskuntaa, vaan hänet, joka voisi antaa lopullisen, ratkaisevan vastauksen Saatanan syytökseen Jehovan palvelijoita vastaan.
Jehova teki suurimman mahdollisen uhrauksen lähettämällä ainosyntyisen Poikansa, johon ”hän oli erityisesti mieltynyt” (Sananlaskut 8:30).
Jumalan Poika ”tyhjensi itsensä” halukkaasti taivaallisesta luonnostaan (Filippiläisille 2:7).
Jehova siirsi taivaallisen Esikoispoikansa elämän ja persoonallisuuden ihmeen välityksellä juutalaisen neitsyen Marian kohtuun (Luukas 1:27, 35).
Ihmisenä hänen nimensä olisi Jeesus, mutta oikeudellisessa mielessä häntä voitaisiin sanoa toiseksi Aadamiksi,
sillä hän vastasi Aadamia täydellisesti (1. Korinttilaisille 15:45, 47).
Sen vuoksi Jeesus saattoi uhrata itsensä
lunnaiksi syntisen ihmiskunnan puolesta.
"Jumala ei kuitenkaan lähettänyt ketä tahansa enkeliä pelastamaan ihmiskuntaa,"
Keksitkö yhtään syytä miksi jumalan olisi tarvinnut lähettää ketään? Miten jonkun muun kärsimys tekee toisten virheistä yhtään sen hyväksyttävämpiä?
Jos koittaisit omin sanoin selittää, raamattua siteeraamalla et kerro mitään uutta.
Tosiasiassa ”lunnaiksi” käännetyn heprealaisen sanan verbimuoto merkitsee kirjaimellisesti ’peittää’.
Sovittaakseen synnin täytyy lunnaiden vastata täsmälleen sitä,
minkä niiden pitäisi peittää – Aadamin täydellistä ihmiselämää.
Ohessa kiintoisaa asian eri puolilt pohdiskelua Lunnaista:
- http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=4&t=4390
Mielenkiintoinen keskustelu oli. jäi mietityttämään tuo ihmisille kasvava häntä...
olisiko kellään jotakin laajaa infoa, miksi juuri hännän kohdalle kasvaa joskus "häntä"?