Karismaattisten epäjohdonmukaisuus

On se merkillistä miten karismaattiset ja
helluntalaiset tässä maassa ovat
epäjohdonmukaisia. Itse he kyllä luulevat
olevansa oikeassa ja vieläpä tuomitsevat jyrkin
sanoin homoseksuaaleja ja niitä jotka eivät usko
heidän tavallaan, esim. Jehovan Todistajia,
Mormoneja jne. Näitä he suoraan sanottuna
tuomitsevat helvettiin eivätkä säästele kovia
sanoja. Mutta jos joku uskaltaa heitä
(karismaattisia, helluntalaisia) arvostella
raamatulla niin nopeasti kuulet heidän
sanovan "älä tuomitse!", "varo ettet pilkkaa
Pyhää Henkeä", "kuka sä luulet olevasi?" , "älä
koske Jumalan voideltuja" jne. Mene arvostelemaan
esim. Niilo Yli-Vainiota tai David Wilkersonia
tai Reinhard Bonnkea niinkuin kirjoittaja teki,
niin saapa kuulla kunniansa, jopa uhkauksia.
Silloin eivät säästele kovia sanoja, ja jopa
kirosanoja tulee näiden "uskovien" suusta. He
palvovat ja rakastavat näitä susia ja eksyttäjiä
ennemmin kuin Herraa Jumalaa. He ovat
teeskentelijöitä, samanlaisia kuin fariseukset
olivat. Herra Kristus ei säästellyt kovia sanoja
nuhdellessaan tällaisia valkeaksi kalkittuja
hautoja. Jos joku jollain foorumilla julistaa
räikeätä harhaoppia Herrasta Jeesuksesta
Kristuksesta, esim. että Hän olisi voinut tehdä
syntiä, tai että Hänen ihmisyytensä on osa
jumaluutta, silloin ovat hiljaa kuin lampaat,
eivät nouse puolustamaan Häntä jonka nimeä usein
ottavat suuhunsa (vrt. "Kiitos Jeesus, Oi Jeesus,
Joo Jeesus, Mmm Jeesus). Tämä on luopumuksen
merkki, merkki siitä ettei ole mitään jumalista
rakkautta Kristusta kohtaan. Mutta kun joku USAn
susi näytetään sudeksi niin silloin heräävät nämä
tekohurskaat teeskentelijät ja näyttävät suden
hampaita. Jokaista julkista opettajaa ja
julistajaa tulee koetella. Jos hänen oppinsa tai
julistuksensa ei kestä koetusta Jumalan sanan
valossa hän on väärä ja hyljättävä. Suomi ei
todellakaan tarvitse enemmän näitä eksyttäjiä ja
puoskareita. Eikö riitä että meillä on Jalovaara
& Juntunen, Markku Koivisto, Riku Rinne, Yli-
Vainio, Artturi Kukkula, Päivi Niemi jne. jne.
Eksyvät ja eksyttävät, mutta kuinka kauan?
15318
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Tunnustatko Sinä Jeesuksen Kristuksen Jumalan
pojaksi, ja neitseestä syntyneeksi?

Oletko kokenut uudestisyntymisen ihmeen (tullut
armosta uskoon )Jeesuksen Kristuksen
kertakaikkisen sovitusveren kautta?

Jos Sinulla ei ole rakkautta ei Sinulla ole
mitään? (tekstisi vain ovat yksipuolisesti
hyökkääviä-----siis onko sinulla vain
arvostelemisen armolahja?)

Nämä nyt aluksi, niin katsotaan sitten lisää!

Juudas koettelee Sinua Raamatulla!

Äänestä
  • Etkö tiedä: ihminen syntyy ja kuolee vain kerran
    Siis yhden ainokaisen kerran. Näköjään nämä
    luulee syntyvänsäkkin monta kertaa ja eivät edes
    kuole ollenkaan. Jopa usko pahemman kerran
    todellisuuden tajun sekoitaa.

    Äänestä

  • Kiitos Juudas. En oikein tiedä tasatarkkaan
    minkälaista vastausta halajat. Mutta tässä on
    kirjoitus jonka postitin netmissioniin muutama
    viikko sitten, vähän editoituna (lisätty muutama
    raamatunviite).
    Tämän minkä sanon tässä uskon vieläkin ja se on
    minun vakaumukseni. Toivon että sinulle selviää
    mitä uskon Kristuksesta.


    Sana otti lihaa, ja sen tunnustaminen.

    Raamattu on selvä opettaessaan Jumalan
    iankaikkisen Pojan inkarnaatiosta. Jeesus Kristus
    on tullut lihassa. Sana otti lihaa (Joh. 1:14).
    Joku voi nauraa sananvalinnalle, mutta Jumala
    tuomitsee pilkkaajat. Tämä on Raamatun totuus.
    Sana ei tullut lihaksi, vaan Hän otti lihaa.
    Jumalan iankaikkinen elävä Sana ei muuttunut
    lihaksi, eli ihmiseksi, vaan Hän otti lihan.
    Englannin kiellellä sanotaan usein näin; ”The
    Word assumed flesh”. Suomen kielellä se on ”Sana
    otti lihaa” tai ”Sana omaksui lihaa”. Sana ”liha”
    tarkoittaa tässä täydellistä ihmisyyttä. Sana
    Jumala otti täydellisen ihmisyyden ja yhdisti
    sitä iankaikkiseen jumaluuteensa, kuitenkaan
    sekoittamatta näitä kahta luontoa. Jeesus
    Nasaretilainen on Jumala-ihminen. Jeesus on
    Jumala ja ihminen yhdessä ja samassa persoonassa.
    Persoona nimeltään Jeesus on iankaikkinen Jehovah
    (Jahve) ja ihminen samassa persoonassa
    (Jes.7:14). Yksi persoona, kaksi luontoa – Jeesus
    Kristus Nasaretilainen, Herra. Joka ei näin usko
    ei usko Jumalan todistusta Pojastaan. Poika tuli
    taivaasta, Isän helmasta, ja otti lihaa. Poika on
    tuleva lihassa takaisin (2Joh.7). Sana ei tullut
    Pojaksi kun Hän tuli lihassa. Sana ja Poika ovat
    yksi ja sama persoona. Niin kauan kuin Sana on
    ollut olemassa niin kauan Poika on ollut
    olemassa. Ja raamattu opettaa että Sana on aina
    ollut olemassa koska Hän on Jumala Kaikkivaltias
    (Joh. 1:1). Poika on aina ollut olemassa Poikana
    koska Poika Jumala on Jehovah. Joka ei näin usko
    ei usko Raamatun todistusta Jumalan Pojasta.

    Jumala on aina ollut yksi ja kolme – Isä Jumala-
    Poika Jumala-Pyhä Henki Jumala (vrt. 1Joh. 5:7,
    vanha Biblia, Kuningas Jaakon käännös jne.). Yksi
    Jumala, kolme persoonaa yhdessä ja samassa
    jumaluudessa – kolmiyhteinen Jumala. Joka ei usko
    kolmiyhteiseen Jumalaan ei usko Raamatun
    todistusta Jumalasta. Nimi Jeesus
    tarkoittaa ”Jehovan pelastus”. Tämä on kuka
    Jeesus Nasaretilainen on – Pelastaja (vrt.
    Matt.1:21). Ei ”Auttaja”, ei ”Yrittäjä” vaan
    PELASTAJA. Joka ei usko Jumalan Pojan nimeen –
    JEESUS – ei usko Jumalan todistusta Pojastaan.
    Ketkä eivät usko todistusta Pojasta? No,
    ensinnäkin pelagiolaiset sekä arminiolaiset. Nämä
    eivät usko Pojan Nimeen, sillä heille Jeesus on
    ainoastaan ”Yrittäjä” tai ”Auttaja”, ei
    Pelastaja. Nämä kaksi ryhmää eivät tunnusta
    yhtäpitävästi Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa
    että Jeesus Nasaretilainen on Pelastaja. He
    mieltävät Häntä jonain muuna. Heille Hän on
    henkilö joka ”yrittää” pelastaa ihmisiä
    ja ”yrittää mahdollistaa” sitä samaa. Heille Hän
    on joku joka auttaa heitä saavuttamaan
    pelastusta, muttei Hän joka PELASTAA
    täydellisellä pelastuksella ja täysin armosta.
    Nämä kaksi ryhmää kiivaasti suullaan mieltävät
    Hänet Herraksi ja jopa pelastajaksi, mutta heidän
    suunsa tunnustus ei ole Raamatun
    kokonaisilmoituksen kanssa yhtäpitävä. Sana
    tunnustaa on kreikankielellä ”homologeô” (# 3670
    Strong’s:in konkordanssissa). Sana koostuu
    sanoista ”homou” (# 3674 Strong’s) ja ”legô” (#
    3004, Strong’s). Sanantarkasti se olisi,
    englanninkielellä, ”to speak the one and the
    same” tai ”to say together with”. Suomeksi ”puhua
    yhtä ja samaa” tai ”puhua yhtäpitävästi”. Mennään
    jakeeseen, 1 Joh. 4:2:

    ”en toutô ginôskete to pneuma tou theou pan
    pneuma o omologei iêsoun christon en sarki
    elêluthota ek tou theou estin”

    Käänn.: ”Tästä te tunnette Jumalan Hengen;
    jokainen henki joka tunnustaa (homologei, # 3670)
    [että] Jeesus Kristus on tullut lihassa, on
    Jumalasta”

    Engl.: ”Hereby ye are knowing the Spirit of God;
    every spirit which is confessing Jesus Christ
    having come in flesh is of God.”

    Tässä ymmärtämättömät eksyvät sekä eksyttävät.
    Koska he sanovat että jokainen joka suullaan
    ääneen sanoo että ”Jeesus Kristus on tullut
    lihassa” on Jumalasta. He sanovat että jokainen
    joka näin sanoo on Jumalasta syntynyt, on
    kristitty jne. Mutta ymmärtämättömyyttään he
    eksyvät ja eksyttävät muita. Se ei ole näin
    helppoa. Joku sanoo että riittää että kerran kun
    sanoo tämän ääneen niin se olisi todiste että
    kyseinen henkilö on uudesti syntynyt Jumalan
    Hengestä. Joku voi sanoa että joka jatkuvasti
    näin ääneen sanoo antaa todistetta siitä että on
    aito Jumalan lapsi. Mutta kun se ei ole näin
    helppoa. Nämä ihmiset väärin ymmärtävät
    sanaa ”tunnustaa”. He luulevat että se tässä
    tarkoitta suunnilleen näin; ”suullaa ääneen
    puhua” (tässä että ”Jeesus Kristus on tullut
    lihassa”). Jos me näin ymmärrämme sanan tunnustaa
    niin kuka tahansa ateisti tai satanisti
    voi ”tunnustaa” että Jeesus Kristus on tullut
    lihassa. Miten sitten pitäisi ymmärtää? Näin se
    pitää ymmärtää:

    ”Tästä te tunnette (preesens aktiivi indikatiivi)
    Jumalan Hengen; jokainen henki joka yhtäpitävästi
    puhuu (preesens aktiivi indikatiivi) [että]
    Jeesus Kristus on tullut lihassa, on Jumalasta.”

    Engl.: ”Hereby ye are knowing the Spirit of God;
    every spirit which is agreeingly professing Jesus
    Christ having come in flesh is of God.”

    Kenelle Jumalan palvelija Johannes puhuu tässä?
    Vastaus: Hän puhuu ja opettaa Jumalan rakkaita,
    aitoja kristittyjä. Ainoastaan näille tämä lupaus
    (”te tunnette Jumalan Hengen”) pätee. Ainoastaan
    Jumalan aito lapsi kykenee tällä tavalla
    tottelemaan edellisen jakeen (4:1) imperatiivia
    (käskyä) ”koetelkaa (preesens aktiivi –
    jatkuvasti, imperatiivi – käsky) henget”. Ja
    ainoastaan tällainen ihminen, totellessaan
    ensimmäisen jakeen käskyä (jatkuvasti), tuntee
    Jumalan Hengen muissa Jumalan lapsissa. Millä
    mittapuulla hän koettelee niitä jotka suullaan
    puhuvat ja mieltävät itseään uskoviksi? Vastaus:
    hänen mittapuunsa on tämä Jumalan Sanan oppi –
    ”Jeesus Kristus on tullut lihassa”. Hän ei katso
    ulkoista olemusta ensi kädessä, eikä puhetyyliä
    jne. Vaan hänen pääasiallinen mittapuunsa on ja
    tulee olla tämä – ”Jeesus Kristus on tullut
    lihassa”. Eli oppi (Kristuksen persoonasta ja
    työstä) on hänen mittapuunsa. Ihmisen oppi
    näyttää mitä ihminen sydämessään uskoo, ja mikä
    henki hänessä on. Jos ei Jumalan lapsi heti
    kääntymyksen hetkestä tiedä miten koetella henget
    niin ennemmin tai myöhemmin Kristuksen Henki
    hänessä opettaa häntä oikein koettelemaan henget.
    Joku voi raapia päätään sanoen, ”en vieläkään
    oikein käsitä”. Raamattu ei ole sinänsä mikään
    salaisuuksien kirja, vaikkakin sisältää vaikeita
    asioita. Siksi minun ei tarvitse salata mitään
    keneltäkään sillä muutkin ovat opettaneet tätä
    samaa ja vieläkin monet opettavat tätä niin ei
    ole väliä mistä joku oppii tätä jos on
    oppiakseen. Näin jae 4:2 tulee ymmärtää: ”Tästä
    te tunnette (preesens aktiivi indikatiivi –
    jatkuvaa tuntemista) Jumalan Hengen; jokainen
    henki joka yhtäpitävästi (Raamatun
    kokonaisilmoituksen kanssa) puhuu (preesens
    aktiivi indikatiivi – jatkuvaa yhtäpitävästi
    puhumista) [että] Jeesus Kristus on tullut
    lihassa, on Jumalasta.” Nyt monet sanovat ”voi,
    kuka tällaiseen pystyy, ei kukaan!” Ei pystykään,
    mutta Jumala on Jumala ja kaikkitietävä ja
    kykenee kaiken tekemään, ja joka omistaa
    Kristuksen Hengen kykenee Hänen armossaan
    koettelemaan henget jatkuvasti niin kuin käsky
    kuuluu ja tämä ihminen tuntee ja tunnistaa
    Jumalan Hengen niissä joissa Hän asustaa. Ja
    vastaavasti hän tunnistaa antikristuksen hengen –
    ”Ja jokainen henki joka ei yhtäpitävästi
    (Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa) puhu
    (preesens aktiivi) [että] se Jeesus Kristus on
    tullut lihassa, ei ole Jumalasta, ja tämä on se
    antikristuksen [henki] …” (1Joh.4:3). Ei ole
    väliä vaikka joku huutaisi 140 decibeliä 100000
    päiselle ihmismassalle että ”Jeesus Kristus on
    tullut lihassa”, jos ei hänen puheensa
    laajemmalti otettuna ole yhtäpitävää Jumalan
    Sanan kokonaisilmoituksen kanssa. Jos ihmisen
    suun anti on jatkuvasti yhtäpitävää Raamatun
    Sanan kokonaisilmoituksen kanssa mitä Jeesukseen
    Kristukseen tulee silloin vasta hän ”tunnustaa”
    Kristusta, eli että Jeesus Kristus on tullut
    lihassa. Tämä, että joku yhtäpitävästi Sanan
    kokonaisilmoituksen kanssa tunnustaa Jeesuksen
    Kristuksen tulleen lihassa, ei ole mikään ehto
    pelastukselle, vaan se on hyvä teko, uskon
    hedelmä ja todiste siitä että ihminen tuntee
    Hänet joka on tullut lihassa. Taas se että jonkun
    tunnustus ei pidä yhtä Sanan kokonaisilmoituksen
    kanssa on hedelmää kuolemalle kantamista, todiste
    siitä ettei tunne kyseistä Kristusta, ja on
    epäuskoinen ja antikristuksen hengestä. Joku voi
    sisimmässään kiehua vihasta minua kohtaan, mutta
    sanon ainoastaan mikä on Raamatun totuus.

    Ihminen joka uskoo ja luulee että Jeesus tällä
    hetkellä ”yrittää pelastaa” kaikkia ihmisiä maan
    päällä ei tunnusta että Jeesus Kristus on tullut
    lihassa, ja on vailla Isää ja Poikaa (2Joh.9).
    Sillä Jeesus Kristus ei koskaan tullut
    lihassa ”yrittääkseen” pelastaa. Sitä
    sanaa, ”yrittää”, ei taida löytyä Raamatusta kun
    on kyse Kristuksesta ja Hänen pelastustyöstään.
    Raamatun kokonaisilmoitus on yhtäpitävä tämän
    totuuden kanssa: Jeesus Kristus on tullut lihassa
    ja ”Hän ON VAPAHTAVA kansansa heidän
    synneistänsä.” (Matt. 1:21). Ja vieläpä Raamattu
    sanoo että Kristus voitokkaana nousi kuolleista
    ja istuutui Isän Jumalan oikealle puolelle
    korkeudessa. Hän ei ole mikään ”yrittäjä” tai
    pelkkä auttaja tai mahdollistaja. Hänen nimensä
    jo itsessään kumoaa nämä mielettömät väitteet
    pelagiolaisten ja arminiolaisten suusta. Vaikka
    kuinka yrittäisivät satsata rahaa ja väkisin
    käännyttää jokaista järjellistä ihmistä niin
    eivät saa mitään hyvää aikaiseksi. Vaikka kuinka
    laittavat itseään likoon ja ahkeroitsevat niin
    kaikella tällä eivät pysty pelastamaan yhtään
    sielua menemästä kadotukseen, sillä kaikki on jo
    lyöty lukkoon, ennen maailman perustamista.
    Silloin jo Isä Jumala valitsi ketkä pelastuvat
    Kristuksessa (Efes. 1 Luku), ja muut Hän ohitti
    eikä heitä valinnut. Niin että pelagiolaisten ja
    arminiolaisten käännyttämisyritykset on yhtä
    turhuutta. Ja mieletön on heidän väitteensä
    että ”koko ajan menee ihmisiä kadotukseen ja me
    voisimme estää heitä menemästä sinne jos vaan
    saisimme heitä uskomaan Jeesukseen”. Mutta Sana
    joka otti lihaa ei tarvitse tällaisia apureita.
    Hän on JEESUS – Jumalan valittujen PELASTAJA. Ja
    yksikään jonka tähden Poika tuli lihassa ei
    koskaan joudu kadotukseen (Joh. 10:28 jne.).
    Aamen.

    Äänestä

  • Abo kirjoitti:

    Kiitos Juudas. En oikein tiedä tasatarkkaan
    minkälaista vastausta halajat. Mutta tässä on
    kirjoitus jonka postitin netmissioniin muutama
    viikko sitten, vähän editoituna (lisätty muutama
    raamatunviite).
    Tämän minkä sanon tässä uskon vieläkin ja se on
    minun vakaumukseni. Toivon että sinulle selviää
    mitä uskon Kristuksesta.


    Sana otti lihaa, ja sen tunnustaminen.

    Raamattu on selvä opettaessaan Jumalan
    iankaikkisen Pojan inkarnaatiosta. Jeesus Kristus
    on tullut lihassa. Sana otti lihaa (Joh. 1:14).
    Joku voi nauraa sananvalinnalle, mutta Jumala
    tuomitsee pilkkaajat. Tämä on Raamatun totuus.
    Sana ei tullut lihaksi, vaan Hän otti lihaa.
    Jumalan iankaikkinen elävä Sana ei muuttunut
    lihaksi, eli ihmiseksi, vaan Hän otti lihan.
    Englannin kiellellä sanotaan usein näin; ”The
    Word assumed flesh”. Suomen kielellä se on ”Sana
    otti lihaa” tai ”Sana omaksui lihaa”. Sana ”liha”
    tarkoittaa tässä täydellistä ihmisyyttä. Sana
    Jumala otti täydellisen ihmisyyden ja yhdisti
    sitä iankaikkiseen jumaluuteensa, kuitenkaan
    sekoittamatta näitä kahta luontoa. Jeesus
    Nasaretilainen on Jumala-ihminen. Jeesus on
    Jumala ja ihminen yhdessä ja samassa persoonassa.
    Persoona nimeltään Jeesus on iankaikkinen Jehovah
    (Jahve) ja ihminen samassa persoonassa
    (Jes.7:14). Yksi persoona, kaksi luontoa – Jeesus
    Kristus Nasaretilainen, Herra. Joka ei näin usko
    ei usko Jumalan todistusta Pojastaan. Poika tuli
    taivaasta, Isän helmasta, ja otti lihaa. Poika on
    tuleva lihassa takaisin (2Joh.7). Sana ei tullut
    Pojaksi kun Hän tuli lihassa. Sana ja Poika ovat
    yksi ja sama persoona. Niin kauan kuin Sana on
    ollut olemassa niin kauan Poika on ollut
    olemassa. Ja raamattu opettaa että Sana on aina
    ollut olemassa koska Hän on Jumala Kaikkivaltias
    (Joh. 1:1). Poika on aina ollut olemassa Poikana
    koska Poika Jumala on Jehovah. Joka ei näin usko
    ei usko Raamatun todistusta Jumalan Pojasta.

    Jumala on aina ollut yksi ja kolme – Isä Jumala-
    Poika Jumala-Pyhä Henki Jumala (vrt. 1Joh. 5:7,
    vanha Biblia, Kuningas Jaakon käännös jne.). Yksi
    Jumala, kolme persoonaa yhdessä ja samassa
    jumaluudessa – kolmiyhteinen Jumala. Joka ei usko
    kolmiyhteiseen Jumalaan ei usko Raamatun
    todistusta Jumalasta. Nimi Jeesus
    tarkoittaa ”Jehovan pelastus”. Tämä on kuka
    Jeesus Nasaretilainen on – Pelastaja (vrt.
    Matt.1:21). Ei ”Auttaja”, ei ”Yrittäjä” vaan
    PELASTAJA. Joka ei usko Jumalan Pojan nimeen –
    JEESUS – ei usko Jumalan todistusta Pojastaan.
    Ketkä eivät usko todistusta Pojasta? No,
    ensinnäkin pelagiolaiset sekä arminiolaiset. Nämä
    eivät usko Pojan Nimeen, sillä heille Jeesus on
    ainoastaan ”Yrittäjä” tai ”Auttaja”, ei
    Pelastaja. Nämä kaksi ryhmää eivät tunnusta
    yhtäpitävästi Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa
    että Jeesus Nasaretilainen on Pelastaja. He
    mieltävät Häntä jonain muuna. Heille Hän on
    henkilö joka ”yrittää” pelastaa ihmisiä
    ja ”yrittää mahdollistaa” sitä samaa. Heille Hän
    on joku joka auttaa heitä saavuttamaan
    pelastusta, muttei Hän joka PELASTAA
    täydellisellä pelastuksella ja täysin armosta.
    Nämä kaksi ryhmää kiivaasti suullaan mieltävät
    Hänet Herraksi ja jopa pelastajaksi, mutta heidän
    suunsa tunnustus ei ole Raamatun
    kokonaisilmoituksen kanssa yhtäpitävä. Sana
    tunnustaa on kreikankielellä ”homologeô” (# 3670
    Strong’s:in konkordanssissa). Sana koostuu
    sanoista ”homou” (# 3674 Strong’s) ja ”legô” (#
    3004, Strong’s). Sanantarkasti se olisi,
    englanninkielellä, ”to speak the one and the
    same” tai ”to say together with”. Suomeksi ”puhua
    yhtä ja samaa” tai ”puhua yhtäpitävästi”. Mennään
    jakeeseen, 1 Joh. 4:2:

    ”en toutô ginôskete to pneuma tou theou pan
    pneuma o omologei iêsoun christon en sarki
    elêluthota ek tou theou estin”

    Käänn.: ”Tästä te tunnette Jumalan Hengen;
    jokainen henki joka tunnustaa (homologei, # 3670)
    [että] Jeesus Kristus on tullut lihassa, on
    Jumalasta”

    Engl.: ”Hereby ye are knowing the Spirit of God;
    every spirit which is confessing Jesus Christ
    having come in flesh is of God.”

    Tässä ymmärtämättömät eksyvät sekä eksyttävät.
    Koska he sanovat että jokainen joka suullaan
    ääneen sanoo että ”Jeesus Kristus on tullut
    lihassa” on Jumalasta. He sanovat että jokainen
    joka näin sanoo on Jumalasta syntynyt, on
    kristitty jne. Mutta ymmärtämättömyyttään he
    eksyvät ja eksyttävät muita. Se ei ole näin
    helppoa. Joku sanoo että riittää että kerran kun
    sanoo tämän ääneen niin se olisi todiste että
    kyseinen henkilö on uudesti syntynyt Jumalan
    Hengestä. Joku voi sanoa että joka jatkuvasti
    näin ääneen sanoo antaa todistetta siitä että on
    aito Jumalan lapsi. Mutta kun se ei ole näin
    helppoa. Nämä ihmiset väärin ymmärtävät
    sanaa ”tunnustaa”. He luulevat että se tässä
    tarkoitta suunnilleen näin; ”suullaa ääneen
    puhua” (tässä että ”Jeesus Kristus on tullut
    lihassa”). Jos me näin ymmärrämme sanan tunnustaa
    niin kuka tahansa ateisti tai satanisti
    voi ”tunnustaa” että Jeesus Kristus on tullut
    lihassa. Miten sitten pitäisi ymmärtää? Näin se
    pitää ymmärtää:

    ”Tästä te tunnette (preesens aktiivi indikatiivi)
    Jumalan Hengen; jokainen henki joka yhtäpitävästi
    puhuu (preesens aktiivi indikatiivi) [että]
    Jeesus Kristus on tullut lihassa, on Jumalasta.”

    Engl.: ”Hereby ye are knowing the Spirit of God;
    every spirit which is agreeingly professing Jesus
    Christ having come in flesh is of God.”

    Kenelle Jumalan palvelija Johannes puhuu tässä?
    Vastaus: Hän puhuu ja opettaa Jumalan rakkaita,
    aitoja kristittyjä. Ainoastaan näille tämä lupaus
    (”te tunnette Jumalan Hengen”) pätee. Ainoastaan
    Jumalan aito lapsi kykenee tällä tavalla
    tottelemaan edellisen jakeen (4:1) imperatiivia
    (käskyä) ”koetelkaa (preesens aktiivi –
    jatkuvasti, imperatiivi – käsky) henget”. Ja
    ainoastaan tällainen ihminen, totellessaan
    ensimmäisen jakeen käskyä (jatkuvasti), tuntee
    Jumalan Hengen muissa Jumalan lapsissa. Millä
    mittapuulla hän koettelee niitä jotka suullaan
    puhuvat ja mieltävät itseään uskoviksi? Vastaus:
    hänen mittapuunsa on tämä Jumalan Sanan oppi –
    ”Jeesus Kristus on tullut lihassa”. Hän ei katso
    ulkoista olemusta ensi kädessä, eikä puhetyyliä
    jne. Vaan hänen pääasiallinen mittapuunsa on ja
    tulee olla tämä – ”Jeesus Kristus on tullut
    lihassa”. Eli oppi (Kristuksen persoonasta ja
    työstä) on hänen mittapuunsa. Ihmisen oppi
    näyttää mitä ihminen sydämessään uskoo, ja mikä
    henki hänessä on. Jos ei Jumalan lapsi heti
    kääntymyksen hetkestä tiedä miten koetella henget
    niin ennemmin tai myöhemmin Kristuksen Henki
    hänessä opettaa häntä oikein koettelemaan henget.
    Joku voi raapia päätään sanoen, ”en vieläkään
    oikein käsitä”. Raamattu ei ole sinänsä mikään
    salaisuuksien kirja, vaikkakin sisältää vaikeita
    asioita. Siksi minun ei tarvitse salata mitään
    keneltäkään sillä muutkin ovat opettaneet tätä
    samaa ja vieläkin monet opettavat tätä niin ei
    ole väliä mistä joku oppii tätä jos on
    oppiakseen. Näin jae 4:2 tulee ymmärtää: ”Tästä
    te tunnette (preesens aktiivi indikatiivi –
    jatkuvaa tuntemista) Jumalan Hengen; jokainen
    henki joka yhtäpitävästi (Raamatun
    kokonaisilmoituksen kanssa) puhuu (preesens
    aktiivi indikatiivi – jatkuvaa yhtäpitävästi
    puhumista) [että] Jeesus Kristus on tullut
    lihassa, on Jumalasta.” Nyt monet sanovat ”voi,
    kuka tällaiseen pystyy, ei kukaan!” Ei pystykään,
    mutta Jumala on Jumala ja kaikkitietävä ja
    kykenee kaiken tekemään, ja joka omistaa
    Kristuksen Hengen kykenee Hänen armossaan
    koettelemaan henget jatkuvasti niin kuin käsky
    kuuluu ja tämä ihminen tuntee ja tunnistaa
    Jumalan Hengen niissä joissa Hän asustaa. Ja
    vastaavasti hän tunnistaa antikristuksen hengen –
    ”Ja jokainen henki joka ei yhtäpitävästi
    (Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa) puhu
    (preesens aktiivi) [että] se Jeesus Kristus on
    tullut lihassa, ei ole Jumalasta, ja tämä on se
    antikristuksen [henki] …” (1Joh.4:3). Ei ole
    väliä vaikka joku huutaisi 140 decibeliä 100000
    päiselle ihmismassalle että ”Jeesus Kristus on
    tullut lihassa”, jos ei hänen puheensa
    laajemmalti otettuna ole yhtäpitävää Jumalan
    Sanan kokonaisilmoituksen kanssa. Jos ihmisen
    suun anti on jatkuvasti yhtäpitävää Raamatun
    Sanan kokonaisilmoituksen kanssa mitä Jeesukseen
    Kristukseen tulee silloin vasta hän ”tunnustaa”
    Kristusta, eli että Jeesus Kristus on tullut
    lihassa. Tämä, että joku yhtäpitävästi Sanan
    kokonaisilmoituksen kanssa tunnustaa Jeesuksen
    Kristuksen tulleen lihassa, ei ole mikään ehto
    pelastukselle, vaan se on hyvä teko, uskon
    hedelmä ja todiste siitä että ihminen tuntee
    Hänet joka on tullut lihassa. Taas se että jonkun
    tunnustus ei pidä yhtä Sanan kokonaisilmoituksen
    kanssa on hedelmää kuolemalle kantamista, todiste
    siitä ettei tunne kyseistä Kristusta, ja on
    epäuskoinen ja antikristuksen hengestä. Joku voi
    sisimmässään kiehua vihasta minua kohtaan, mutta
    sanon ainoastaan mikä on Raamatun totuus.

    Ihminen joka uskoo ja luulee että Jeesus tällä
    hetkellä ”yrittää pelastaa” kaikkia ihmisiä maan
    päällä ei tunnusta että Jeesus Kristus on tullut
    lihassa, ja on vailla Isää ja Poikaa (2Joh.9).
    Sillä Jeesus Kristus ei koskaan tullut
    lihassa ”yrittääkseen” pelastaa. Sitä
    sanaa, ”yrittää”, ei taida löytyä Raamatusta kun
    on kyse Kristuksesta ja Hänen pelastustyöstään.
    Raamatun kokonaisilmoitus on yhtäpitävä tämän
    totuuden kanssa: Jeesus Kristus on tullut lihassa
    ja ”Hän ON VAPAHTAVA kansansa heidän
    synneistänsä.” (Matt. 1:21). Ja vieläpä Raamattu
    sanoo että Kristus voitokkaana nousi kuolleista
    ja istuutui Isän Jumalan oikealle puolelle
    korkeudessa. Hän ei ole mikään ”yrittäjä” tai
    pelkkä auttaja tai mahdollistaja. Hänen nimensä
    jo itsessään kumoaa nämä mielettömät väitteet
    pelagiolaisten ja arminiolaisten suusta. Vaikka
    kuinka yrittäisivät satsata rahaa ja väkisin
    käännyttää jokaista järjellistä ihmistä niin
    eivät saa mitään hyvää aikaiseksi. Vaikka kuinka
    laittavat itseään likoon ja ahkeroitsevat niin
    kaikella tällä eivät pysty pelastamaan yhtään
    sielua menemästä kadotukseen, sillä kaikki on jo
    lyöty lukkoon, ennen maailman perustamista.
    Silloin jo Isä Jumala valitsi ketkä pelastuvat
    Kristuksessa (Efes. 1 Luku), ja muut Hän ohitti
    eikä heitä valinnut. Niin että pelagiolaisten ja
    arminiolaisten käännyttämisyritykset on yhtä
    turhuutta. Ja mieletön on heidän väitteensä
    että ”koko ajan menee ihmisiä kadotukseen ja me
    voisimme estää heitä menemästä sinne jos vaan
    saisimme heitä uskomaan Jeesukseen”. Mutta Sana
    joka otti lihaa ei tarvitse tällaisia apureita.
    Hän on JEESUS – Jumalan valittujen PELASTAJA. Ja
    yksikään jonka tähden Poika tuli lihassa ei
    koskaan joudu kadotukseen (Joh. 10:28 jne.).
    Aamen.

    Jotenkin minulla tuli eräs mökilläni tapahtunut
    juttu mieleen, kun luin tekstisi.
    Ehkäpä juuri siksi jaksoin sen useista toistoista
    huolimatta lukea loppuun.(olenkohan ainut?)

    Minulla on eräs ystävä, joka toimii lähes kaikessa
    uskomattoman perusteellisen tuntuisesti ja
    yleensä se minua lähinnä huvittaa, joskin
    arvostan hänen monia avujansa.

    Kerran hän päätti sytyttää saunanpesän ja ryhtyi
    hakemaan puita. Hän piti minulle tarkan esitelmän
    kuinka ja missä järjestyksessä kaikki puut
    ladotaan syliin. Syttypuut, tuohet ja
    alussuojaksi sanomalehti, johon roskat tippuvat
    ja voidaan kantaa pesään jne -jne.
    Alkoi jo tuntua, että löylyt siirtyvät illan
    hämäriin, mutta sitten hän lähti liikkeelle ja
    huokasin helpotuksesta.(salaa)
    Kun hän sitten siinä puita kantaessaan oli
    päässyt jo ulkoterassille, niin hän huomasi
    eräässä puussa elämää, eräiden tuholaisten
    muodossa ja siitäkös alkoi uusi esitelmä ja
    uudelleenjärjestelyt ko. puun suhteen.
    Sitten tapahtui jotakin odottamatonta ja hän
    kompastui ja puut lentelivät pitkin terassia ja
    hän loukkasi polvensa ja meni sisälle ja asetteli
    laastaria polveensa, monin sanakääntein.

    No minä sytytin nopeasti pesän ja mietin vain
    mielessäni, että millaisethan olisivat olleet
    hänen "pesänsytyttämisriittinsä"?

    No me ihmiset olemme hieman erinlaisia ja meidän
    tulisi suvaita myös erilaisia käyttäytymistapoja,
    mitä itse harrastamme.
    Tämä tuttavani on todella hyvä ystäväni, mutten
    suoraan sanottuna olisi halunnut kokea hänen
    saunan pesän sytyttämistään.

    Sinun kohdallasi Abo minun täytyy sanoa, etten
    minä välttämättä halua kysyä Sinulta enään mitään.

    Juudas sanoo, että ymmärrä tämä positiivisella
    mielellä, sillä ei tässä ole mitään
    henkilökohtaista.(ehkäpä se ei kuitenkaan ole
    NIIN vaikeaa)

    Juudas on puhunut

    Äänestä

Montako kaljaa nyt on pohjalla, että uskallat
jälleen riekkua ja hyökätä Jumalan henkilöitä
vastaan??

Siinä hommassa palaa äkkiä sormet!!!

Äänestä
  • pääotsikon jutut olivat minulle täysin vieraita,
    koska en liiku kyseisissä hihhulipiireissä, niin
    heti näkee, että sinä ole tyypillinen sairas ja
    perverssi hihhuli, joka luulee olevansa melkein
    Jumala.

    Jos olisi olemassa Jumala, Helvetti ja Taivas,
    niin sinä onneton pirulainen päätyisit helvettiin:
    Niin ylimielinen besserwisseri sinä olet
    uskossasi.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    pääotsikon jutut olivat minulle täysin vieraita,
    koska en liiku kyseisissä hihhulipiireissä, niin
    heti näkee, että sinä ole tyypillinen sairas ja
    perverssi hihhuli, joka luulee olevansa melkein
    Jumala.

    Jos olisi olemassa Jumala, Helvetti ja Taivas,
    niin sinä onneton pirulainen päätyisit helvettiin:
    Niin ylimielinen besserwisseri sinä olet
    uskossasi.

    "Jos olisi olemassa Jumala, Helvetti ja Taivas,
    niin sinä onneton pirulainen päätyisit helvettiin"

    Jälleen kerran Pohjolan "ylijumala" Pakana(M)
    jakelee taivas- ja helvettipaikkoja.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    pääotsikon jutut olivat minulle täysin vieraita,
    koska en liiku kyseisissä hihhulipiireissä, niin
    heti näkee, että sinä ole tyypillinen sairas ja
    perverssi hihhuli, joka luulee olevansa melkein
    Jumala.

    Jos olisi olemassa Jumala, Helvetti ja Taivas,
    niin sinä onneton pirulainen päätyisit helvettiin:
    Niin ylimielinen besserwisseri sinä olet
    uskossasi.

    Miksi muuten Pakana(M) et sanonut 100 kertaa "En
    usko" vaan ainoastaan 50 kertaa siinä Vapaa-
    ajattelijoiden kokouksessa, josta sinun
    puheenvuorosi on ihan omalla otsikolla etusivulla
    viikon 2. luetuimpana??

    Kyllähän sinä siellä listalla komeilet toki
    ykkösenäkin. Kun joku rohkenee epäillä sinua
    homppeliksi.

    Voisitko tässä ystävällisesti meidän kesken
    paljastaa, että onko se epäily totta?? Näin
    meidän kesken minusta tuntuu, että sinä Pakana(M)
    olet bi - eli sinulle kelpaa reikä kuin reikä.

    Onko näin???

    Äänestä

  • Jesus is living kirjoitti:

    "Jos olisi olemassa Jumala, Helvetti ja Taivas,
    niin sinä onneton pirulainen päätyisit helvettiin"

    Jälleen kerran Pohjolan "ylijumala" Pakana(M)
    jakelee taivas- ja helvettipaikkoja.

    itsehän uhosit... Kyllä tuntuu, että uskovainen
    ihminen on kaukana sinusta, lähimmäisen rakkaus
    kunniaan, tekopyhyys entistä syvemmälle ja
    poikittain!

    Äänestä

  • En käytä mitään päihdytäviä aineita tai
    muutoinkaan taikauskoon ole hurahtanut. Elämäni
    perustuu rehellisiin tosiasioihin. Jumalat ei
    missään tapauksessa päätäni sekoita.

    Äänestä

APINA SIKA = Abo M Inable

Mielenkiintoinen risteytys.

Äänestä

Olisiko liikaa pyydetty, että tällaisissa
arvosteluissa, niin paikallaan kuin ne usein
ovatkin, pyrittäisiin yksilöityyn ja
analyyttisesti perusteltuun arvosteluun.
Tällainen ylimalkainen Raamatun totuuksiin
viittaaminen ja tämän perusteella jonkin harhaksi
leimaaminen ei oikein vakuuta ketään ja syntyy
vain rähäkkää.

En puolustele tällä Ylivainiolaisuutta, en
helluntailaisia enkä muitakaan, mutta kaipaisin
perusteltuja näkökohtia.

Äänestä

Ihmiskunta ei tarvitse mitään uskontoa. Kaikki on
yhtä surkeita onttoja jaarituksia, olisi hienoa
jos ne kaikki unohdettaisiin pois.

Äänestä
  • Kepolta karkas pisu housuun kesken jutun. Siksi
    se on aika ärtyisä.

    Äänestä

Lisääpä siis sinun susi-listaasi 7777777 ja
kaikki muut tämän palstan nimimerkit, joiden
mielestä sinä olet eläväksi uskoksi tarkoitetussa
kuollut, pelkäät Hengen voimaa, etkä siksi pysty
elämään niin lähellä sitä, jota Jumala haluaisi
sinun elävän. Sinä luulet Hengen olevan kuollut
tässä maailmassa, mutta olet pahasti väärässä.
Jumalan Pyhä Henki on aina ollut ja tulee aina
olemaan; se ei kuole, eikä se lopeta työtään
ihmisten keskuudessa - ei nyt, eikä koskaan
vaikka kuinka yrittäisit huutaa vastaan.
Kristittyjen lukumäärä kasvaa maailmassa huimaa
vauhtia, ja varsinkin karismaattisten. Muitten
ns. kuolleitten (laske itsesi joukkoon) kirkkojen
kävijämäärät putoavat jatkuvasti. Miksi? Koska
kuolleissa kirkoissa eivät ihmiset saa apua
maanpäällisiin ongelmiinsa. Pelastuksen ja
iankaikkisen elämän opetusta saa varmasti
kuolleissakin kirkoissa niin kauan kuin opettavat
sitä Raamatun mukaan, mutta kun kristillinen
elämä Jeesuksen mukaan on paljon enemmän kuin
vain iankaikkinen elämä (jota en väheksy, vaan
todistan olevan se tärkein koko sanomassa).
Karismaattiset piirit eivät ole täydellisisä,
mutta ainakin ne antavat Jumalalle vapaat kädet
toimia; Häntä ei ole pistetty laatikkoon kädet
sidottuina niin kuin sinä ja oppi-isäsi ovat
tehneet. Jeesus tuli tähän maailmaan antamaan
meille pelastuksen kuolemasta, mutta myös
sairauksista, maanpäällisestä ahdingosta ja
demoonien vallasta. Kuinka kehtaat syyttää
joitain (susilistasi on loppumaton!) saarnamiehiä
ja evankelistoja saatanan evankelistoiksi? He
tekevät juuri sitä, mitä Jeesus komensi meidät
kaikki tekemään (myös sinut!); apostolit tekivät
ensin teoillaan näyttääksen meille esimerkkiä.
Jos itselläsi olisi uskoa edes sinapinsiemenen
verran, pystyisit avaamaan silmäsi, kohdistamaan
energiasi Jumalan totuuteen ja Hänen työnsä
tekemiseen ja lopettaisit sen estämisen
hyökkäämällä Hänen työntekijöitään vastaan.
Ja kuinka kehtaat väittää, että karismaatikot
rakastavat ja palvovat näitä kutsumiasi susia
enemmän kuin Kristusta? Sinä et tiedä toisen
ihmisen ja Jumalan välisistä asioista yhtään
mitään. Sinä et toisen sydämeen näe, vaikka
kuinka niin uskot. Jumala on ainoa, joka näkee
meidän sydämemme. Minulle itselleni Jeesus on
tärkein ja rakkain asia elämässäni, enkä ota
kevyesti sinun pilkkaasi minun pyhää suhdettani
vastaan. Tiedän, että nuo opettajat ja saarnaajat
ovat vain ihmisiä, mutta tiedän myös sen, että
Jumala jakaa lahjojaan niin kuin itse
parhaimmaksi näkee, ja kunnioitan sitä lahjaa,
jonka nämä kutsumasi sudet ovat saaneet Isältä.
Sitten väität, etteivät muitten opit muka kestä
Raamatun valossa. Eivät kaikki kestäkään, siksi
on meillä kaikilla omat aivot, joilla ajatella ja
joita käyttää Raamatun lukemiseen. Enemmän
kuitenkin kestävät nuo nimeämäsi susien saarnat
ja opit kuin sinun omasi (jotka eivät edes ole
omiasi, vaan babtistisaarnaajilta lähtöisin).
Itse et koskaan vastaa minun esittämiini
kysymyksiin, koska sinulla ei vastauksia ole.
Hyökätä kyllä osaat, ja senkin vain silloin kun
saat sen tehdä yksinäsi ja myöhemmin luet toisten
vastauksia. Olet nostanut itsesi jalustalle
noilla mahtavan näköisillä keskustelun
avauksilla, joihin et itse ota osaa enää
myöhemmin, koska sinulla ei ole vastauksia
toisten kysymyksiin.
Ja jutuissasi on aina suurimpana se
kielilläpuhuminen. Kuinka viitsit edes tuhlata
energiaasi tuon Jumalan antaman vaatimattomimman
lahjan mitätöimisyritykseen?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Abo M Inable kirjoitti:

On se merkillistä miten karismaattiset ja
helluntalaiset tässä maassa ovat
epäjohdonmukaisia. Itse he kyllä luulevat
olevansa oikeassa ja vieläpä tuomitsevat jyrkin
sanoin homoseksuaaleja ja niitä jotka eivät usko
heidän tavallaan, esim. Jehovan Todistajia,
Mormoneja jne. Näitä he suoraan sanottuna
tuomitsevat helvettiin eivätkä säästele kovia
sanoja. Mutta jos joku uskaltaa heitä
(karismaattisia, helluntalaisia) arvostella
raamatulla niin nopeasti kuulet heidän
sanovan "älä tuomitse!", "varo ettet pilkkaa
Pyhää Henkeä", "kuka sä luulet olevasi?" , "älä
koske Jumalan voideltuja" jne. Mene arvostelemaan
esim. Niilo Yli-Vainiota tai David Wilkersonia
tai Reinhard Bonnkea niinkuin kirjoittaja teki,
niin saapa kuulla kunniansa, jopa uhkauksia.
Silloin eivät säästele kovia sanoja, ja jopa
kirosanoja tulee näiden "uskovien" suusta. He
palvovat ja rakastavat näitä susia ja eksyttäjiä
ennemmin kuin Herraa Jumalaa. He ovat
teeskentelijöitä, samanlaisia kuin fariseukset
olivat. Herra Kristus ei säästellyt kovia sanoja
nuhdellessaan tällaisia valkeaksi kalkittuja
hautoja. Jos joku jollain foorumilla julistaa
räikeätä harhaoppia Herrasta Jeesuksesta
Kristuksesta, esim. että Hän olisi voinut tehdä
syntiä, tai että Hänen ihmisyytensä on osa
jumaluutta, silloin ovat hiljaa kuin lampaat,
eivät nouse puolustamaan Häntä jonka nimeä usein
ottavat suuhunsa (vrt. "Kiitos Jeesus, Oi Jeesus,
Joo Jeesus, Mmm Jeesus). Tämä on luopumuksen
merkki, merkki siitä ettei ole mitään jumalista
rakkautta Kristusta kohtaan. Mutta kun joku USAn
susi näytetään sudeksi niin silloin heräävät nämä
tekohurskaat teeskentelijät ja näyttävät suden
hampaita. Jokaista julkista opettajaa ja
julistajaa tulee koetella. Jos hänen oppinsa tai
julistuksensa ei kestä koetusta Jumalan sanan
valossa hän on väärä ja hyljättävä. Suomi ei
todellakaan tarvitse enemmän näitä eksyttäjiä ja
puoskareita. Eikö riitä että meillä on Jalovaara
& Juntunen, Markku Koivisto, Riku Rinne, Yli-
Vainio, Artturi Kukkula, Päivi Niemi jne. jne.
Eksyvät ja eksyttävät, mutta kuinka kauan?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu