Verkkouutiset 22.11.2011
Muista presidenttiehdokkaista poiketen Paavo Väyrynen ei toivottaisi presidentin uudenvuodenpuheessa Jumalan siunausta.
Presidenttiehdokkaat osallistuivat maanantaina kirkon arvoiltaan Helsingin tuomiokirkon kryptassa. Timo Soini ja Paavo Arhinmäki eivät olleet paikalla.
Yhtenä kysymyksenä ehdokkailta kysyttiin, toivottaisivatko he presidenttinä uudenvuodenpuheessaan Jumalan siunausta Suomen kansalle.
Muut vastasivat "kyllä", mutta Paavo Väyrynen "ei" ja Eva Biaudet en tiedä".
Väyrynen perusteli kantaansa huomauttamalla, että kyseessä ei ole perinne, sillä presidenttinä Martti Ahtisaari toivotti Väyrysen muistin mukaan Jumalan siunausta vain pari kertaa.
- Se on amerikkalainen tapa. Se ei sovi minun mielestäni suomalaiseen kulttuuriin. Presidentti voi muutoin puheissaan, myös uudenvuodenpuheessaan, tuoda esille oman arvomaailmansa ja tukea kristillisiä arvoja, Paavo Väyrynen sanoi siunauksen toivottamisesta.
- Enkä katso että se sopisi suomalaiseen kulttuuriin. En halua yleensäkään että politiikkaa ja uskontoa sekoitetaan toisiinsa, haluan pitää ne erillään.
Sauli Niinistö huomautti Väyryselle epäloogisuudesta.
- Niin, vaikka et sekoittaisi keskenään, niin sanot että puheessa (presidentti) sitten tukee kristillisiä arvoja? Se on ihan hyvä, Sauli Niinistö sanoi.
Niinistö kertoi kuulevansa itse toivotuksen kiertueellaan ihmisiä tavatessaan hämmentävän usein, joka on tuntunut "ainakin hyvin syvältä". Presidenttinä Niinistö lausuisi toivotuksen uudenvuodenpuheessaan joskus.
Myös Paavo Lipponen kertoi siunausta toivotettavan hänelle melkein joka päivä. Lipposen mielestä kyseessä on "hyvän tahdon ele".
Pekka Haaviston mukaan on tärkeää huomioida myös muut uskonnot ja uskonnottomat.
Sari Essayah huomautti Paavo Väyryselle, että myös maalaisliittolainen presidentti Kyösti Kallio toivotti Suomen kansalle Jumalan siunausta ja presidentti Risto Ryti pyysi kansakuntaa rukoilemaan Suomen kohtalon puolesta.
- Että ei tässä ihan tuoreesta perinteestä ole kysymys. Sen tähden haluaisin jatkaa tätä perinnettä, koska kysymys on ennen kaikkea sen toivottajan omasta elämänkatsomuksesta, ja silloin kun hän toivottaa, ei välttämättä vastaanottajan tarvitsekaan jakaa sitä samaa näkemystä, Essayah sanoi.
Toveri Väyrynen on ateisti?
19
173
Vastaukset
- Pieni ääni
Voi että tuon Väyrysen jumalattomuutta. ajattelin hänestä aivan muuta.
- siunaus on hyvä
Ja Paavo ei varmaan ole keskustalainen, epäilen suuresti. Hänellä on päässään ihan oma puolue, jonka tietää itse millainen se on.
Jo Kyösti Kallio ( maalaisliiton presidentti) siunasi, mutta Väykyn pitää olla eri mieltä...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011112114799069_uu.shtml- väykyn politiikkaa
Väykky on sen verran koppavaa tyyppiä. Väykky poikkeaa muista myös siinä, että hän ei katso tarpeelliseksi pitää puheenvuoroja oikeudenmukaisuuden vahvistamiseksi. Väykky pitäisi painopisteen ulkopolitiikassa. Hänen mukaansa sisäpolitiikassa vaikutusmahdollisuudet ovat vähäiset.
väykyn politiikkaa kirjoitti:
Väykky on sen verran koppavaa tyyppiä. Väykky poikkeaa muista myös siinä, että hän ei katso tarpeelliseksi pitää puheenvuoroja oikeudenmukaisuuden vahvistamiseksi. Väykky pitäisi painopisteen ulkopolitiikassa. Hänen mukaansa sisäpolitiikassa vaikutusmahdollisuudet ovat vähäiset.
Tässä ovat presidentin tehtävät, sopisi muidenkin ehdokkaiden lukevan tämän. Näyttää heiltä unohtuneen , josko koskaan ovat niitä ymmärtäneetkään:
http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=41439- ei kaavamaisuutta
Akkre kirjoitti:
Tässä ovat presidentin tehtävät, sopisi muidenkin ehdokkaiden lukevan tämän. Näyttää heiltä unohtuneen , josko koskaan ovat niitä ymmärtäneetkään:
http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=41439Kyllä presidentti voi julkisesti esiintyä milloin vain. Olis se tosi tylsää, jos hän uudenvuodenpuheessaankin puhis vain ulkopolitiikkaa.
Se on tärkeää, että kansakunta on hyvä ja yrittävä sosiaalinen yhteisö. Sosiaalista mielenlaatua niin yrittäjillä kuin työntekijöillä.
- mikä logiikka?
Oho! Onpa Väyryseltä kylmää kyytiä. Eikös hänellä ole kristillisyyttä arvostava oma kirkkokin? En ymmärrä!
Olisi ollut tärkeää kuulla, miksi Sauli Niinistö lausuisi uudenvuodenpuheessaan kansalaisille toivotuksen omien sanojensa mukaan vain "joskus". Millä perusteella hän valitsee ne vuodet, jolloin kansalaiset tarvitsevat Jumalan siunausta ja milloin eivät tarvitse?
Ihmettelyä herättää myös, miksi Paavo Lipponen ei ole toivottanut Jumalan siunausta aiemmin, esimerkiksi puoluekokouksissa puheenjohtajana ja pääministerinä kansalaisille pitämissään puheissa? Sen "nahkurin orsilla tavataan" -toivotuksenkin sijaan olisi voinut toivottaa Jumalan siunausta. Ei kai sen esittämiseen presidentin asemaa tarvita, ainakaan teologisessa mielessä?
Sari Essayahin toivotushaluja ei kai kukaan epäile, sillä hänhän on tottunut siihen toimittuaan aktiivisesti amerikkalaishenkisessä helluntailaisessa liikkeessä. Sieltähän tuo tapa Alpo Rusin kautta Martti Ahtisaarellekin siirtyi. Pekka Haaviston osalta jäi epäselväksi, esittäisikö hän toivotuksen kaikkiin uskontoryhmiin kuuluville.
Paavo Väyrynen tuntuu Essayahin ohella aidoimmalta. Suomalaiseen kulttuuriin se ei ole laajemmin kuulunut, eikä meillä ole tapana muutenkaan käyttää sanontoja, jotka eivät omaan suuhun sovi.- Juhonpoika
Kyllä on tosiaan Paavoa aidoimmillaan. Ei nyt kampanjan jo alkumetreillä väsyneenä pysty kontrolloimmaan ajatuksenjuoksuaan. Totuus tuli kuin humalaisen suusta.
Olisi ollut nyt menetetyillä uskovaisten äänillä merkitystä.
Vaikka laittaahan se tuonkin varmaan toimittajan tai jonkin muun syyksi.
Väyrynen painotti ko. tilaisuudessa omaa kristillistä vakaumustaan. Jos Väyrynen olisi ilmoittanut käyttävänsä tätä amerikkalaista tapaa, olisi vaahdottu: " Väyrynen haluaa Suomeen valtiokirkon monopolin. Kirkollisvero nousee ja muut uskonnot kielletään."
Eroa kirkosta nyt heti .fi, ja säästät 500 euroa. Teki Väyrynen niin tai näin , aina väärin.
Minkä jumalan mukaan kirkosta eronnut ateisti Haavisto toivottaisi siunausta ? Niinistöllekin tapa sopii hyvin, koska amerikkalaisuus on kokoomukselle sitä hienointa herraskaisuutta.
Väyrysen kirkko, jota ei kuitenkaan vihitä varsinaiseksi kirkoksi:
http://www.pohjanranta.com/kirkko- herrallakin herra
Minusta Väyrynen vaikuttaa enemmän herraskaiselta kuin Niinistö.
Varsinkin vaikeina aikoina tulee Jumala helpommin mieleen. Avoimuus on parasta - armeijan ylipäälliköllekin.
- Paav V nousee!!!
Väyryseltä taas oikean ja terävä kommetti politiikkaa ja uskontoa ei pidä sotkea. Niin puhuu valtiomies. Populisti kamreeri mokasi taas
- Koroljov
Väyrynen osasi tässäkin jälleen kerran tiivistää olennaisen:
"Se on amerikkalainen tapa. Se ei sovi minun mielestäni suomalaiseen kulttuuriin. Presidentti voi muutoin puheissaan, myös uudenvuodenpuheessaan, tuoda esille oman arvomaailmansa ja tukea kristillisiä arvoja."
"Jumalan siunauksella" hurskastelu on nimenomaan amerikkalaista tuontitavaraa jota Ahtisaari, yksi Suomen 1990-luvun "lännettymisen" pääarkkitehdeisa, yritti Suomeen juurruttaa. Väyrynen kyllä muistaa, ettei Urho Kekkosen suusta moisia epäsuomalaisia fraaseja olisi kuultu. - Paavo Kepusieni
Koroljov kirjoitti:
Väyrynen osasi tässäkin jälleen kerran tiivistää olennaisen:
"Se on amerikkalainen tapa. Se ei sovi minun mielestäni suomalaiseen kulttuuriin. Presidentti voi muutoin puheissaan, myös uudenvuodenpuheessaan, tuoda esille oman arvomaailmansa ja tukea kristillisiä arvoja."
"Jumalan siunauksella" hurskastelu on nimenomaan amerikkalaista tuontitavaraa jota Ahtisaari, yksi Suomen 1990-luvun "lännettymisen" pääarkkitehdeisa, yritti Suomeen juurruttaa. Väyrynen kyllä muistaa, ettei Urho Kekkosen suusta moisia epäsuomalaisia fraaseja olisi kuultu.Olkoon tuo sitten Väyrysen mukaan amerikkalainen tapa, hyvä kuitenkin ettei venäläinen. Kyllä länsimaiset, sivistyneet tavat ovat täällä aina luonnollisesti hyväksyttyjä, kuulummehan länteen. Kekkosen ja Väyrysen ponnisteluista huolimatta.
Kekkosen suusta kuului Neuvostoliittossa muotoillut fraasit.
Taidat nimim. Koroljov hyvin Suomen kielen, ei ole koulut käyty turhaan:) Paavo Kepusieni kirjoitti:
Olkoon tuo sitten Väyrysen mukaan amerikkalainen tapa, hyvä kuitenkin ettei venäläinen. Kyllä länsimaiset, sivistyneet tavat ovat täällä aina luonnollisesti hyväksyttyjä, kuulummehan länteen. Kekkosen ja Väyrysen ponnisteluista huolimatta.
Kekkosen suusta kuului Neuvostoliittossa muotoillut fraasit.
Taidat nimim. Koroljov hyvin Suomen kielen, ei ole koulut käyty turhaan:)Nytkö tuo toivotus latistuikin pelkäksi sivistyneeksi tavaksi, kun ketjun avauksessa sen piti mitata sitä, ovatko ehdokkaat hurskaita kristittyjä vaiko ateisteja?
Sitä suuremmalla syyllä Niinistön tulisi selvittää, miksi hän toivottaisi kansalaisille Jumalan siunausta vain joskus, eikä joka vuosi. Toivomme selvityksen jo ennen vaaleja, eikä vasta Mäntyniemen iltakoulun käytöstaitojen oppitunnilla.
Väyrynen myötäilee suomalaista luterilaista kristillisyyttä, joka karttaa ulkoista hurskastelua. Sille on enemmänkin tyypillistä pienuuden tunne, vaatimattomuus oman uskon esille tuomisessa ainakin verrattuna USA:n karismaattiseen kristillisyyteen.
Vähäeleistä ja julistamista hengellisten tilaisuuksien ulkopuolella välttävää kristillisyyden valtasuunta on muissakin Euroopan maissa, olkoon pohjana sitten luterilaisuus, katolisuus tai ortodoksisuus. Eipä taida tässä maanosassa minkään maan seteleihinkään olla painettuna "In God we trust" -tyyppisiä lauseita kuten jenkeissä. Ehkä seuraavassa presidenttitentissä kysytään, helpottuisiko euron kriisi, jos setelit uusittaisiin raamatunlauseilla täydennettyinä.
- Väyrynen paras ,,,
PAAVO VÄYRYNEN on ehdottomasti paras ja aidosti pätevä presidentiksi, koko suomen suosikki,,,,,
Paavo Väyrystä äänestää kaikki yli vaalirajojen, kansalla on silmät auenneet ja huomanneet PAAVO VÄYRYSEN arvon politiikassa !!
EU ON suuri FIASKO Niinistön ja Lipposen aihuttama sotku !!! - Nortti-Nainisto
Niinistö ja Lipponen olivat kyllä suurimmat hurskastelijat keskustelussa.
Molemmat puhuvat ja tekevät eri lailla.- krist.äänet ei riitä
Väyrynen on hyvä mies ja kannattaa henkilönä maltillisesti kristillisiä arvoja. Tässä tilanteessa hän ei varmaankaan halua liiaksi leimaantua kristillisyyteen, koska hänellä on jo muutenkin paljon hengellisten piirien kannatusta mm. netissä. Valinnasta ei tule totta ellei saa ääniä, ja liian kristillinen vaikutelma ajaisi pois toisenlaisia äänestäjiä, jotka kuitenkin muuten pitävät Paavosta. Ja maan asioita ei saa muutetuksi parempaan päin, ellei tule valituksi. Tarvitaan siis ääniä melko laajoista piireistä.
Varmasti Väyrynen on miettinyt ennalta, miten noihin kysymyksiin vastaa ja tuumaillut tätä problematiikkaa. Sitä on miettinyt jokainen ehdokas takuuvarmasti vaikka ei myöntäisikään, ja jokainen on myös ennalta valinnut linjan jolla vastaa noihin kysymyksiin. Spontaaneja vastauksia siellä ei ole lainkaan.
Luultavasti hän on arvellut, että monet muutkaan eivät toivottaisi Jumalan siunausta. Ehdokkaissa on nimittäin henkilöitä, jotka varmasti ovat paljon kauempana hengellisistä asioista kuin Väyrynen. Ennalta mietittynä tuntui varmaankin siltä, ettei ole viisasta hankkia selvästi muita kristillisempää imagoa, kun samalla oli tiedossa, että valituksi tuleminen edellyttää merkittävää määrää ääniä myös ei-kristillisiltä piireiltä. Jos joka asiassa on tyystin eri linjalla kuin muut ehdokkaat, leimaantuu radikaaliksi. Nyt vaan kävikin niin, että muut taktikoivat toisinpäin ja Väyrynen jäi yksin eri linjalle. Se ei ollut odotettavissa, mutta niin kävi.
Nyt tässä on yllättävää se, että jotkut varsin maalliset ehdokkaat näyttivät kyllä-lappua. Ennalta mietitty vastaus on ollut kyseessä heilläkin, mutta jostain syystä he valitsivat taktiikkansa toisin kuin Väyrynen. Ehkä he kuulostelevat ajan henkeä, olettavat että tuollainen vastaus miellyttää äänestäjää kovina aikoina tai jopa niin, että se keventää näiden eräiden ehdokkaiden melko kovapintaista imagoa. Mutta voidaan kysyä, onko kovin korkeaa etiikkaa sellainen, että hyvinkin maallinen henkilö toivottaa Jumalan siunausta, vaikka politiikan sisältö ei olisi lähelläkään sitä?
Tärkeintä on se, että ehdokas kantaa vastuuta Suomesta ja suomalaisista ja että hänellä on omassa mielessään oikea arvopohja johon päätökset perustuvat. Mutta jotta siihen vastuuasemaan pääsee, on tässä tilanteessa kannettava vastuuta myös äänien saamisesta. Nyt ei riitä uskovien tai uskomattomien kummankaan ryhmän äänet erikseen, vaan ääniä on saatava kummaltakin ihmisryhmältä. Uskonto on vaikea asia tällaisessa vaalissa ja ehdokkaan etukäteen miettimä vastauslinja voi myöhemmin osoittautua joko oikeaksi tai vääräksi. Varsinkin jos muiden ehdokkaiden sataprosenttisen varma taktikointi tässä asiassa menee toisinpäin. Asiaa pitäisi katsoa tätä taustaa vasten. - hheuihvrvepwåplmk
krist.äänet ei riitä kirjoitti:
Väyrynen on hyvä mies ja kannattaa henkilönä maltillisesti kristillisiä arvoja. Tässä tilanteessa hän ei varmaankaan halua liiaksi leimaantua kristillisyyteen, koska hänellä on jo muutenkin paljon hengellisten piirien kannatusta mm. netissä. Valinnasta ei tule totta ellei saa ääniä, ja liian kristillinen vaikutelma ajaisi pois toisenlaisia äänestäjiä, jotka kuitenkin muuten pitävät Paavosta. Ja maan asioita ei saa muutetuksi parempaan päin, ellei tule valituksi. Tarvitaan siis ääniä melko laajoista piireistä.
Varmasti Väyrynen on miettinyt ennalta, miten noihin kysymyksiin vastaa ja tuumaillut tätä problematiikkaa. Sitä on miettinyt jokainen ehdokas takuuvarmasti vaikka ei myöntäisikään, ja jokainen on myös ennalta valinnut linjan jolla vastaa noihin kysymyksiin. Spontaaneja vastauksia siellä ei ole lainkaan.
Luultavasti hän on arvellut, että monet muutkaan eivät toivottaisi Jumalan siunausta. Ehdokkaissa on nimittäin henkilöitä, jotka varmasti ovat paljon kauempana hengellisistä asioista kuin Väyrynen. Ennalta mietittynä tuntui varmaankin siltä, ettei ole viisasta hankkia selvästi muita kristillisempää imagoa, kun samalla oli tiedossa, että valituksi tuleminen edellyttää merkittävää määrää ääniä myös ei-kristillisiltä piireiltä. Jos joka asiassa on tyystin eri linjalla kuin muut ehdokkaat, leimaantuu radikaaliksi. Nyt vaan kävikin niin, että muut taktikoivat toisinpäin ja Väyrynen jäi yksin eri linjalle. Se ei ollut odotettavissa, mutta niin kävi.
Nyt tässä on yllättävää se, että jotkut varsin maalliset ehdokkaat näyttivät kyllä-lappua. Ennalta mietitty vastaus on ollut kyseessä heilläkin, mutta jostain syystä he valitsivat taktiikkansa toisin kuin Väyrynen. Ehkä he kuulostelevat ajan henkeä, olettavat että tuollainen vastaus miellyttää äänestäjää kovina aikoina tai jopa niin, että se keventää näiden eräiden ehdokkaiden melko kovapintaista imagoa. Mutta voidaan kysyä, onko kovin korkeaa etiikkaa sellainen, että hyvinkin maallinen henkilö toivottaa Jumalan siunausta, vaikka politiikan sisältö ei olisi lähelläkään sitä?
Tärkeintä on se, että ehdokas kantaa vastuuta Suomesta ja suomalaisista ja että hänellä on omassa mielessään oikea arvopohja johon päätökset perustuvat. Mutta jotta siihen vastuuasemaan pääsee, on tässä tilanteessa kannettava vastuuta myös äänien saamisesta. Nyt ei riitä uskovien tai uskomattomien kummankaan ryhmän äänet erikseen, vaan ääniä on saatava kummaltakin ihmisryhmältä. Uskonto on vaikea asia tällaisessa vaalissa ja ehdokkaan etukäteen miettimä vastauslinja voi myöhemmin osoittautua joko oikeaksi tai vääräksi. Varsinkin jos muiden ehdokkaiden sataprosenttisen varma taktikointi tässä asiassa menee toisinpäin. Asiaa pitäisi katsoa tätä taustaa vasten.Voipi olla juuri noin. Uskonto on hankala juttu.
- pientä rajaa
Jessevainaa oli sitä mieltä, ettei politiikkaa ja uskontoa pidä sotkea.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ensi kesänä
Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta643315Tukalaa kuumuutta
Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh433127- 432508
Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.
Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa1132435- 311933
Okei, myönnetään,
Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘271830- 481626
Mihin hävisi
Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä851435- 391300
- 821169