Pappikoulutus pois yliopistosta.

Kirkon edustajat pitää papin koulutusta yhtä tärkeänä, kuin lakipuolen koulutusta.
Kun pappiskoulutuksen vastustaja vertasi pappiskoulutusta reikihoidon- ja homeopatian harjoittakien koulutukseen, niin hän oli oikeassa.
Vastineessa tuohon alkoi kirkon edustaja sotkemaan selviä asioita, kuin populistipoliitikko.
Kun osa pappiskoulutuksen saaneista ei alasta innostukaan, vaan alkavat muihin hommiin, niin ei tuo kirkonmies viitsinyt edes sanoa, mihin he työllistyvät, vaan piti sitäkin syynä koukluttaa lisää pappeja.
Kun lisäksi muistamme, että kirkon työntekijöistä noin 50% on läheisessä suhteessa herätysjärjestöihin, niin se tarkoittaa myös sitä, että herätysliikkeet saavat valtion kustannuksella koulutettua omat noitatohtorinsa.
Joko papit pois yliopistosta, tai tasapuolisuuden nimessä pitää alkaa kouluttaa myöskin islamin kandeja, spiritismin maistereita, reikihoidon lisensiaatteja ja enneunien tulkinnan tohtoreita.
Eli pappiskoulutus pois yliopistosta, koska se on verovarojen ja resurssien tuhlausta

Sana "sielunhoito" on sellainen, että kuvittelisi "sielunhoitajien" tulevan esim. käyttäytymistieteiden tiedekunnasta nimikkeellä "psykologi". Sana "psykologia" on tullut sanasta "sielutiede".

Mutta että pappi olisi sielunhoitaja? Miten?!?

1000sanaa1totuus kirjoitti:

Sana "sielunhoito" on sellainen, että kuvittelisi "sielunhoitajien" tulevan esim. käyttäytymistieteiden tiedekunnasta nimikkeellä "psykologi". Sana "psykologia" on tullut sanasta "sielutiede".

Mutta että pappi olisi sielunhoitaja? Miten?!?

Lue lisää

Siten että he manaavat pahat henget pois ruumiista. Jolloin "Sielu" voi hyvin.

Heh heh. Teologit ovat sitä mieltä, että teologia kuuluu ehdottomasti yliopistoon. Yllätys.

herttainenhertta kirjoitti:

Heh heh. Teologit ovat sitä mieltä, että teologia kuuluu ehdottomasti yliopistoon. Yllätys.

Joo. He perustelivat sen sillä, että jo ammoisista ajoista... blaa blaa blaa kirkko on ollut instituutio, joka on perustanut blaa blaa blaa yliopistoja ja ilman blaa blaa blaa kirkkoa ja kristinuskoa Suomessa ei olisi yliopistoja. MOT.

zyrt kirjoitti:

Joo. He perustelivat sen sillä, että jo ammoisista ajoista... blaa blaa blaa kirkko on ollut instituutio, joka on perustanut blaa blaa blaa yliopistoja ja ilman blaa blaa blaa kirkkoa ja kristinuskoa Suomessa ei olisi yliopistoja. MOT.

Lue lisää

Yliopistotutkinto on tietenkin myös arvovaltakysymys papeille. Se tuo uskottavuutta. Voisi sanoa, että yliopisto näyttää hyvältä teologien CV:ssä, mutta teologia ei yliopiston. Se anakronismi, epätieteellisyyden saareke tieteelle omistetussa laitoksessa.

Huvittavin kohta haastattelussa oli, kun jompikumpi teologeista puolusti papin koulutukseen kuuluvien loitsutusmenojen harjoittelua yliopistossa vertaamalla sitä siihen, että kirurginkin tulee ensin harjoitella, ennen kuin hän leikkaa potilasta. Eikä toimittaja sanonut siihen mitään!

Minua kiinnostaa kyllä, mitä imaamikoulutuksen tuominen yliopistoon tuo keskusteluun. Siinä menee se argumentti, että se on sinne aina kuulunut. Ja toisaalta, jos kristinusko on yliopistokelpoinen, niin miksi ei islam? Ehkä useammat tieteenpuolustajat heräävät vastustamaan taikauskon opettamista vakavastiotettavana tieteenalana, jos imaamikoulutusta aletaan vakavasti puuhaamaan yliopistoon.

herttainenhertta kirjoitti:

Yliopistotutkinto on tietenkin myös arvovaltakysymys papeille. Se tuo uskottavuutta. Voisi sanoa, että yliopisto näyttää hyvältä teologien CV:ssä, mutta teologia ei yliopiston. Se anakronismi, epätieteellisyyden saareke tieteelle omistetussa laitoksessa.

Huvittavin kohta haastattelussa oli, kun jompikumpi teologeista puolusti papin koulutukseen kuuluvien loitsutusmenojen harjoittelua yliopistossa vertaamalla sitä siihen, että kirurginkin tulee ensin harjoitella, ennen kuin hän leikkaa potilasta. Eikä toimittaja sanonut siihen mitään!

Minua kiinnostaa kyllä, mitä imaamikoulutuksen tuominen yliopistoon tuo keskusteluun. Siinä menee se argumentti, että se on sinne aina kuulunut. Ja toisaalta, jos kristinusko on yliopistokelpoinen, niin miksi ei islam? Ehkä useammat tieteenpuolustajat heräävät vastustamaan taikauskon opettamista vakavastiotettavana tieteenalana, jos imaamikoulutusta aletaan vakavasti puuhaamaan yliopistoon.

Lue lisää

Toimittaja oli tosiaan alun jälkeen melko nössö. Kyllä nyt sentään on niin, että on ihan eri asia harjoitella valvotusti ja perusteellisten opintojen jälkeen aivoleikkausta, kuin opetella ulkoa jotain liturgioita.

Kari Mäkinenhän on ehdottanut imaamikoulutusta yliopistoon. En ymmärrä miksi. Miksi ei saman tien reikijuttuja ja astrologiaa?

zyrt kirjoitti:

Toimittaja oli tosiaan alun jälkeen melko nössö. Kyllä nyt sentään on niin, että on ihan eri asia harjoitella valvotusti ja perusteellisten opintojen jälkeen aivoleikkausta, kuin opetella ulkoa jotain liturgioita.

Kari Mäkinenhän on ehdottanut imaamikoulutusta yliopistoon. En ymmärrä miksi. Miksi ei saman tien reikijuttuja ja astrologiaa?

Lue lisää

Papin pätevyyden saisi vallan mainiosti 2 viikon kirjekurssilla.
Parin vuoden saarnat saisi sähköpostissa, mistä voisivat juttunsa kopsata.
Fundiksien arvostetuimmat evankelistat on saaneet jumalallisen kokemukset ja simsalabim, Uusi Uljas Evankelista on Syntynyt.

ei-uskis kirjoitti:

Papin pätevyyden saisi vallan mainiosti 2 viikon kirjekurssilla.
Parin vuoden saarnat saisi sähköpostissa, mistä voisivat juttunsa kopsata.
Fundiksien arvostetuimmat evankelistat on saaneet jumalallisen kokemukset ja simsalabim, Uusi Uljas Evankelista on Syntynyt.

Lue lisää

Näin on! kristinuskossa ei ole mitään sellaista, josta ei kuka tahansa osaisi hymistellä ihan tuosta vaan.

Huomaa muuten hyvin kirkon palstalla miten ne papit on ihan pihalla koko hommasta. Ihan papit keskenään jo puhuvat ristiin. Jokaisella tuntuu olevan omanlaisensa jumalusko.

zyrt kirjoitti:

Näin on! kristinuskossa ei ole mitään sellaista, josta ei kuka tahansa osaisi hymistellä ihan tuosta vaan.

Huomaa muuten hyvin kirkon palstalla miten ne papit on ihan pihalla koko hommasta. Ihan papit keskenään jo puhuvat ristiin. Jokaisella tuntuu olevan omanlaisensa jumalusko.

Lue lisää

zyrt
24.11.2011 02:22

>>>Näin on! kristinuskossa ei ole mitään sellaista, josta ei kuka tahansa osaisi hymistellä ihan tuosta vaan>Huomaa muuten hyvin kirkon palstalla miten ne papit on ihan pihalla koko hommasta.>Ihan papit keskenään jo puhuvat ristiin. Jokaisella tuntuu olevan omanlaisensa jumalusko.

herttainenhertta kirjoitti:

Heh heh. Teologit ovat sitä mieltä, että teologia kuuluu ehdottomasti yliopistoon. Yllätys.

Olen muuten samaa mieltä, teologia kuuluu yliopistoon. Samaan tiedekuntaan uskontotieteiden kanssa eikä omana tiedekuntanaan. Tosin ei taida teologien pää kestää uskontotieteiden opiskelua, kun siinä pitää oppia myös muistakin uskonnoista ja kyetä vertailemaan niitä.

ei-uskis kirjoitti:

Papin pätevyyden saisi vallan mainiosti 2 viikon kirjekurssilla.
Parin vuoden saarnat saisi sähköpostissa, mistä voisivat juttunsa kopsata.
Fundiksien arvostetuimmat evankelistat on saaneet jumalallisen kokemukset ja simsalabim, Uusi Uljas Evankelista on Syntynyt.

Lue lisää

Enpä tiedä, pappien täytyy myös oppia puhumaan yleisön edessä pehmeällä ja paapovalla äänensävyllä.

ei-uskis kirjoitti:

zyrt
24.11.2011 02:22

>>>Näin on! kristinuskossa ei ole mitään sellaista, josta ei kuka tahansa osaisi hymistellä ihan tuosta vaan>Huomaa muuten hyvin kirkon palstalla miten ne papit on ihan pihalla koko hommasta.>Ihan papit keskenään jo puhuvat ristiin. Jokaisella tuntuu olevan omanlaisensa jumalusko.

Lue lisää

"Itte en pystyis olemaan taivaassa oksentamatta, jos tietäsin joittenkin piruparkojen olevan helvetissä."

Ne ovatkin keksineet tuohon helvetti-juttuun sellaisen ratkaisun, että taivaassa kaikki muistot pyyhkiytyvät pois, eikä siellä olevat siis tiedä keitä helvetissä on. Vähän kumma juttu mielestäni, koska miten sitä sitten taivaassa voisi niitä rakkaitaan tavata, jos ei kerran mitään muista.

zyrt kirjoitti:

Toimittaja oli tosiaan alun jälkeen melko nössö. Kyllä nyt sentään on niin, että on ihan eri asia harjoitella valvotusti ja perusteellisten opintojen jälkeen aivoleikkausta, kuin opetella ulkoa jotain liturgioita.

Kari Mäkinenhän on ehdottanut imaamikoulutusta yliopistoon. En ymmärrä miksi. Miksi ei saman tien reikijuttuja ja astrologiaa?

Lue lisää

totta. Toimittaja oli etukäteen ilmeisesti päättänyt olla kriittinen ja kysyä vaikeita kysymyksiä, mutta sitten meni tosipaikan tullen pupu pöksyyn, ja vääränlainen kunnioitus uskovaisten häpötyksiä kohtaan sai vallan.

herttainenhertta kirjoitti:

Yliopistotutkinto on tietenkin myös arvovaltakysymys papeille. Se tuo uskottavuutta. Voisi sanoa, että yliopisto näyttää hyvältä teologien CV:ssä, mutta teologia ei yliopiston. Se anakronismi, epätieteellisyyden saareke tieteelle omistetussa laitoksessa.

Huvittavin kohta haastattelussa oli, kun jompikumpi teologeista puolusti papin koulutukseen kuuluvien loitsutusmenojen harjoittelua yliopistossa vertaamalla sitä siihen, että kirurginkin tulee ensin harjoitella, ennen kuin hän leikkaa potilasta. Eikä toimittaja sanonut siihen mitään!

Minua kiinnostaa kyllä, mitä imaamikoulutuksen tuominen yliopistoon tuo keskusteluun. Siinä menee se argumentti, että se on sinne aina kuulunut. Ja toisaalta, jos kristinusko on yliopistokelpoinen, niin miksi ei islam? Ehkä useammat tieteenpuolustajat heräävät vastustamaan taikauskon opettamista vakavastiotettavana tieteenalana, jos imaamikoulutusta aletaan vakavasti puuhaamaan yliopistoon.

Lue lisää

niin miksi ei islam?

En puolusta teologista koulutusta yliopistoissa, pappiskoulutusta varsinkaan. Mutta kristinuskossa on kuitenkin se hyvä puoli että sallii kriittisen suhtautumisen itseensä. Yliopistoissa tutkitaan Raamattua kriittisesti ja monet tulokset ovat kaikkea muuta kuin kirkon dogmien mukaisia. Vaikea kuvitella vastaavaa Koraanin tutkimusta. Henkihän siinä menisi.

1000sanaa1totuus kirjoitti:

Olen muuten samaa mieltä, teologia kuuluu yliopistoon. Samaan tiedekuntaan uskontotieteiden kanssa eikä omana tiedekuntanaan. Tosin ei taida teologien pää kestää uskontotieteiden opiskelua, kun siinä pitää oppia myös muistakin uskonnoista ja kyetä vertailemaan niitä.

Lue lisää

Huomaa, ettei sinulla ole tiedossa mitä teologinen koulutus pitää sisällään. Teologin perusopintoihin kuuluu myös uskontotiedettä ja se on erittäin suosittua opiskelijoiden keskuudessa

Saisikohan siitä muotoiltua aikuiskoulutuksen?

Karvanopat ja wunderbaumi.

X)

atac kirjoitti:

Saisikohan siitä muotoiltua aikuiskoulutuksen?

Karvanopat ja wunderbaumi.

X)

Huuhaa-koulutusta tulisi antaa ainoastaan Huuhaa-yliopistossa, missä huuhaa-professorit voisivat vettää huuhaa-luentoja.
Tuon Huuhaa-yliopiston kansleriksi voisimme valita laakeriseppelein koristellun
Tapio Pelle Hermanni Puolimatkan.

ikiateisti kirjoitti:

Huuhaa-koulutusta tulisi antaa ainoastaan Huuhaa-yliopistossa, missä huuhaa-professorit voisivat vettää huuhaa-luentoja.
Tuon Huuhaa-yliopiston kansleriksi voisimme valita laakeriseppelein koristellun
Tapio Pelle Hermanni Puolimatkan.

Lue lisää

Kriittinen korkeakoulu olisi oikein oiva paikka tuollaiselle koulutukselle.

Se ei ole kriittinen eikä se ole korkeakoulu - kusetusta nimestä alkaen, niinkuin aine.

Niinpä, selittivät ettei opetus oikeastaan edes ole tunnustuksellista, vaan on enemmän sen ajan historian tutkimista.
Joopa joo,

Vaikka kristinusko ei olekaan niin "paha" kuin islam, niin ei se mielestäni ole hyvä perustelu teologien yliopistokoulutukselle.

Opettakoon kirkko omat poppamiehensä, ei kuulu veronmaksajille.

Kovin vähän noista kriittisen raamatuntutkimuksen tuloksista julkisuudessa puhutaa. Heikki Räisänen on ehkä ainoita eksegeetikkoja jotka sitä ovat tehneet, ja kyyti on ollut aika kylmää, kun tosiuskovaiset kirkonmiehet ja maallikot ovat käyneet hänen kimppuunsa kuin noitavainoissa ikään.

Olis kiva ku joku pappiuskaltasi saarnastuolista käsin kertoa kriittisen raamattututkimuksen tuloksista kirkonpenkkiin takalistonsa sunnuntaina rahata jaksaneille seurakuntalaisille.

<g<sg kirjoitti:

Kovin vähän noista kriittisen raamatuntutkimuksen tuloksista julkisuudessa puhutaa. Heikki Räisänen on ehkä ainoita eksegeetikkoja jotka sitä ovat tehneet, ja kyyti on ollut aika kylmää, kun tosiuskovaiset kirkonmiehet ja maallikot ovat käyneet hänen kimppuunsa kuin noitavainoissa ikään.

Olis kiva ku joku pappiuskaltasi saarnastuolista käsin kertoa kriittisen raamattututkimuksen tuloksista kirkonpenkkiin takalistonsa sunnuntaina rahata jaksaneille seurakuntalaisille.

Lue lisää

Toinen jota voin hyvällä omallatunnolla sanoa kriittiseksi tutkijaksi on Vanhan testamentin eksegetiikan professori Martti Nissinen.

http://freepathways.wordpress.com/2010/10/28/nissinen/