Kouvolassa tapahtunut kahden pienen rakkaan lapsen surma. Puhuin tästä yhden uskovan kanssa ja hänen vastauksensa oli.
Lapsilla on nyt hyvä olla Jeesuksen luona. En voinut ymmärtää. Sanoin miten paljon ne pienet on joutunut kärsimään taas vastaus ei niihin enää satu.
Jumala on elämän antanut ei meillä ole oikeutta ottaa elämää keneltäkään pois vain Jumalalla on valta.
Nämä pienet rakkaat Jumala tarkoitti elämään eikä sitä varten antanut, että heidät surmataan.
Lapset on lahja Jumalata ja arvokas on näiden pienten elämä, miten uskova joka sanoo itseään uskovaksi Jeesukseen voi tällaista puhua.
Minusta tämä oli mitä järkyttävin vastaus, jotenkin tuntuu miten tämän jälkeen suhtautua koko ihmiseen.
Lisäsi vielä, kuoleehan lapsia nälkään. Suomessa sit tehdään näin. Sanokaa puhuiko siinä ihmisessä Jumalan Henki, en usko ainakaan itse.
Laittoi vielä neuvolan syyksi mikseivät puuttuneet asiaan, eihän neuvolassa kukaan ole voinut tietää tätä järkyttävää tapahtumaa.
Onko Jeesukseen uskovat, miten voisin laittaa miten suhtaudutaan uskovana tälläiseen järkyttävään tapahtumaan.
Itseäni ainakin järkytti miten tällaista kärsimystä pienet rakkaat joutuvat kärsimään, heiltä otettiin elämä pois jonka Jumala lahjoitti.
Lapset on Jumalan lahja eikä kenelläkään ole oikeutta elämää tuhota. Jeesus auta eihän ne pikkuiset kerineet ees tietää mitä Jumala oli heidän elämäänsä tarkoittanut, eikä ne pinet rakkaat saaneet elää tätä elämää leikkiä, ilota ei mitään.
Ei näiden elämän tarkoitus ollut, että henki otetaan pieniltä rakkailta pois. Meidän Jeesukseen uskovina pitää suojella elämää eikä tuhota.
En voi ymmärtää miten joku joka sanoo itseään uskovaksi voi sanoa noin.
Lapsilla on nyt hyvä olla Jeesuksen luona. En voinut ymmärtää. Sanoin miten paljon ne pienet on joutunut kärsimään taas vastaus ei niihin enää satu.
Jumala on elämän antanut ei meillä ole oikeutta ottaa elämää keneltäkään pois vain Jumalalla on valta.
Nämä pienet rakkaat Jumala tarkoitti elämään eikä sitä varten antanut, että heidät surmataan.
Lapset on lahja Jumalata ja arvokas on näiden pienten elämä, miten uskova joka sanoo itseään uskovaksi Jeesukseen voi tällaista puhua.
Minusta tämä oli mitä järkyttävin vastaus, jotenkin tuntuu miten tämän jälkeen suhtautua koko ihmiseen.
Lisäsi vielä, kuoleehan lapsia nälkään. Suomessa sit tehdään näin. Sanokaa puhuiko siinä ihmisessä Jumalan Henki, en usko ainakaan itse.
Laittoi vielä neuvolan syyksi mikseivät puuttuneet asiaan, eihän neuvolassa kukaan ole voinut tietää tätä järkyttävää tapahtumaa.
Onko Jeesukseen uskovat, miten voisin laittaa miten suhtaudutaan uskovana tälläiseen järkyttävään tapahtumaan.
Itseäni ainakin järkytti miten tällaista kärsimystä pienet rakkaat joutuvat kärsimään, heiltä otettiin elämä pois jonka Jumala lahjoitti.
Lapset on Jumalan lahja eikä kenelläkään ole oikeutta elämää tuhota. Jeesus auta eihän ne pikkuiset kerineet ees tietää mitä Jumala oli heidän elämäänsä tarkoittanut, eikä ne pinet rakkaat saaneet elää tätä elämää leikkiä, ilota ei mitään.
Ei näiden elämän tarkoitus ollut, että henki otetaan pieniltä rakkailta pois. Meidän Jeesukseen uskovina pitää suojella elämää eikä tuhota.
En voi ymmärtää miten joku joka sanoo itseään uskovaksi voi sanoa noin.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Se oli Jumalan tahto että ne lapset surmataan. Mikään ei tapahdu Jumalan sallimatta ja Jumala tiesi jo ennen kuin niitä lapsia oli alulle pantu mikä on heidän kohtalonsa. Vain Jumala tietää mikä oli Hänen tarkoituksensa. Me ihmiset emme sitä tiedä eikä ymmärrä.
>Jumalan tahto
Ainoastaan Jumala tietää päiviemme määrän ja Hän tietää ne jo ennen kuin ihminen on alulle pantu. Näin se vaan on. Minä en syytä Jumalaa mistään, vaan totesin sen mikä on totta.
>. Syytät Jumalaa. Häpeä!
"""Se oli Jumalan tahto että ne lapset surmataan."""
Empä ennen ole moista kuullut "uskovaisen" ihmisen suulta. Koita ymmärtää ja uskoa, ettei maailmassa oleva ja tapahtuva pahuus ole Jumalan tahto. Jumala kyllä tietää kaiken ja sallii ihmisten kielteisen/turmeltuneen toiminnan ja käyttäytymisen.
Sitä se vielä uupuu kun joku "uskovainen" kirjoittaa, miten Jumala tahtoi hänen surmaavan ilkeän naapurinsa. Olisipa siinä mielenhoitajalle työsarkaa kyllikseen.
Tietäminen ja tahtominen on eri asioita. Jumala tahtoo, että kaikki pelastuisi, mutta tietää, että kaikki ei ota pelastusta vastaan. Tuossa lasten surmissa ei toteutunut Jumalan tahto, vaan s.aatanan tahto tuon murhaajan kautta.
Siinä olen kyllä samaa mieltä aloituksessa sen uskovan kanssa, että niillä lapsilla on nyt paljon paljon parempi. He ovat Jeesuksen luona. Vaikka kuinka ihanaakin olisi ollut pienen lapsen elämä täällä maan päällä, niin paljon parempi on Jeesuksen luona iankaikkisuudessa. Kyllä minullakin on taivaskaipuu.
Väärin! Ei Jumalan tahto ole ketään surmata! Ei aikuista eikä lasta! Tuon hirmuteon teki lasten äiti raivokohtauksessaan. Usko nyt kelleskauopungin varikin se, että Jumala on rakkaus! Eikä tee kenellekään fyysisesti eikä henkisesti mitään pahaa. Pimeryden ruhtinas sitä vastoin on varmasti tuonkin teon takana kuiskutellen äidille surmaamaan lapsensa. Olet täysin sokea, jos kuvittelet Jumalan olevan teon takana! Kannatta tarkistaa kantansa ja tehdä parannus Herran ja ihmisten edessä viipymättä!
En oikein ymmärrä miten ajattelet noin. Onhan lapsilla nyt hyvä olla Jeesuksen luona kyllähän minä sen ymmärrän. Mutta kun ne pienet rakkaat Jumala antoi tänne maailmaan lahjaksi ja heiltä riistettiin elämä, jonka Jumala heille antoi.
Ei kukaan ihminen saa lopettaa elämää se on Jumalan lahja.
Luulisin jokaisella Jeesukseen uskovalla olevan taivaskaipuu. Mutta sekin puoli on ymmärrettävä ne pienet surmattiin.
Joille Jumala antoi elämän, emmehän voi tietää mitä Jumala oli varannut heidän maanpäälliselle vaellukselleen.
Joka katkaistiin lyhyeen ihmisen käden kautta.
Ai mitä et ymmärrä? Miten ajattelen? Teitkö analyysin vastaukseni perusteella ja nyt.... "ajattelet noin". Luuletko ehkä, että ajattelen niin, että ihminen saisi lopettaa elämän, jonka Jumala on antanut? Ei pidä olettaa mitään. En ajattele sillä tavalla. Jumala tarkoitti nuo lapset elämään täällä sen elämän, joka oli Hänen suunnitelmansa noiden lapsien kohdalla. Se suunnitelma katkesi, mutta ei Jumalan toimesta. Mutta siitä huolimatta olen iloinen siitä, että he ovat Jeesuksen luona.
No voi sun kanssa. Lapset on kuolleet jota ei olisi kukaan saanut tehdä. Jumala antoi noille rakkaille pikkuisille elämän ja Jumalan tarkoitus oli, että lapset saivat elää täällä maanpäällä onnellista elämää jota lasten vanhemmat olisivat voineet antaa.
Kuitenkin vanhemmat olivat käsittääkseni erossa, joka ei ollut alunperin Jumalan tahto.
Vaan lapset Jumala tarkoitti elämään vanhempien kanssa joiden kuului rakastaa näitä pieniä ja turvata heidän elämänsä. Suojella pikkuiset kaikelta, mutta nämä rakkaat surmattiin, käsitätkö surmattiin.
Heiltä riistettiin elämä pois, elämä jonka Jumala antoi.
Jokaisella Jeesukseen uskovalla on taivaskaipuu, sen on Jumala laittanut meidän sydämiin. Siellähän meidän oikea kotimme on.
Tarkoitin sitä, onneksi lapset ovat nyt Jeesuksen luona. Onhan se kuitenkin laiha
lohdutus tuossa hirvittävässä tilanteessa jota pienet joutuivat kokemaan. Eli heidän elämänsä riistettiin, kuitenkin Jumalan tarkoitus näiden rakkaiden kohdalla oli aivan muu kuin ihmiskäden kautta surmaaminen.
Jumala on yksin elämän antaja ja ottaja. Eli en hyväksy tuota hirveää tekoa.
Joko ymmärrät mitä tarkoitan. Noita rakkaita pieniä ei missään nimessä olisi saanut surmata.
"Joko ymmärrät mitä tarkoitan. Noita rakkaita pieniä ei missään nimessä olisi saanut surmata."
-
Minulle vastasit kai?
Tottahan minä tuon ymmärrän. Luulitko, että en ymmärtäisi? Koko ajan olen ymmärtänyt sen, mutta se ei muuta asiaa, että he ovat nyt paikassa, mikä on paras mihin ihminen voi päästä, Jeesuksen luona. Ei ihaninkaan elämä täällä ole mitään siihen verrattuna, mitä on iankaikkisuus Jeesuksen kanssa.
Jumala voi jopa kääntää tämän järkyttävän asian hyväksi. Tämä voi olla se asia joka ajaa vanhemmat Jeesuksen syliin.
Uskislössi on olevinaan kauhean huolissaan abortoiduista sikiöistä mutta sitten kun ihminen on syntynyt, niin se on yhdentekevä, koska sillä ei voi enää brassailla.
"Se oli Jumalan tahto että ne lapset surmataan."
"Lapsilla on nyt hyvä olla Jeesuksen luona"
Miksi näitä lauseita ei sovelleta abortisikiöihin?????
Tapaus oli järkyttävä, mutta erikoisen merkittävässä osassa on äidin uupuminen. Jokaisen ihmisen,- olipa ateisti tai uskova, niin tulee ymmärtää, miten äidillä asiat eivät ole olleet hallinnassa pitkiin aikoihin. Hän on tavallaan ollut orjan osassa ja menettänyt mielentasapainon.
""En voi ymmärtää miten joku joka sanoo itseään uskovaksi voi sanoa noin.""
Joo, mutta eiköhän ole parempi, ettet sotke tähän ihmiseen Jeesukseen uskomista.Ihminen voi suullaan sanoa olevansa uskossa,- mutta juuri teot kertovat muuta.
Jos ihmisen Herra on Jeesus Kristus eli hän uskoo Jeesukseen, niin hänen ymmärryksensä ilmentää aivan erilaisia tekoja kuin tämän kyseisen ihmisen.
Siis uskonnollisen ihmisen tokaisusta oli/kin kysymys. Ihmisen,- joka ei ymmärrä ja huomioi ihmisen vajavaisuutta,- puhumattakaan olla laupias ja armahtavainen.
Vaikka äiti olisi menettänyt mielentasapainon, kyllä hänen olisi pitänyt ymmärtää hakea apua. Ei kai hän nyt vaan tuosta yht äkkiä päätä tehdä tuon hirvittävän teon. Kai tuossa tilaanteessa oleva ihminen jo ennen tajuaa oman tilanteensa, ettei mene pieniä Jumalan luotuja surmaamaan.
Jos hän voi tuosta vaan surmata, minun järkeni ei kyllä riitä uskomaan etteikö hän olisi voinut tietää tekonsa.
Olisi pitänyt mennä vaikka naapuriin ja viedä lapset sinne, ettei vahingoita siis tässä tapauksessa surmaa lapsiaan.
Onhan apua saatavissa, kun väsyy lasten hoitoon. Ei Jumala tarkoittanut näin tehdä vaan paha joka iski naiseen ja laittoi naisen tekemään nämä teot.
Jumala on rakkaus, kunka joku voi kuvitella, että Jumala antaa ensin pienet rakkaat ja sitten ne pitäis surmata.
Ei meillä ole sellainen Jumala, että käskee tappamaan lapset jotka antaa lahjaksi, ja vielä oman äidin käden kautta.
""Vaikka äiti olisi menettänyt mielentasapainon, kyllä hänen olisi pitänyt ymmärtää hakea apua""
Ei pahalla, mutta vähämpä ymmärrät väsyneen ihmisen käyttäytymistä. Ihminen on vielä "terveen kirjoissa",- jos hänellä on voimia ja aktiivisuutta hakea ulkoista apua ongelmiinsa. Seuraappa läheltä todella väsyneen ihmisen mielikuvia ja tahtotilaa ja koko käyttäytymistä.
Monasti juuri voimissaan oleva ihminen hakee apua ja on aktiivinen ongelmansa hoidon suhteen.
Tietysti meidän sivulisten,- rannalla olijat, emme helposti ymmärrä meren myrskyissä olevan ihmisen tilaa,- jos ei ole empaattisuutta. Juuri empaattisuuden kautta, ihminen mahdolllistuu näkemään toisen ihmisen hädän.. Empaattisuuteen juuri liittyy ymmärryksen ja tunteiden laajentuminen / silta toiseen ihmiseen.
PS.
Mitenkäs se olikaan se Kristuksen laki: "Kantakaa toinen toistenne taakkoja, niin täytätte Kristuksen lain".
Niin, ihminen voi olla toiselle taakan antaja tai taakan kantaja. Vain yhden kirjaimen lisäys, mutta sitäkin merkityksellisempi.
Tiedän tuskan samoin ihmisten kärsimykset. Kärsin ihmisten mukana ja itken katsellessani pienten lasten kärsimyksiä, mitä joutuvat kokemaan ilman omaa syytään.
Kannan kärsivien taakkaa, samoin kannan heidät rukouksin Jeesuksen ristin juurelle.
Rukoilen kärsivien puolesta. Jumala on antanut mulle tuskan kadotettujen sielujen puolesta.
Rukoilen niiden rakkaiden kärsivien ihmisten puolesta joita on maaima täynnä. Esim. Pohjoiskoreassa on uskovilla hyvin vaikeaa. Samoin Venäjällä katulapset kärsivät.
Kun katselemme täällä omassa lähipiirissä, täälläkin on hyvin paljon kärsimystä joiden puolesta meidän tulee rukoilla.
Meillä monella on myös kärsiviä ja kadotettuja omaisia jotka tarvitsevat paljon rukousta pelastuakseen. Ei meistä yksikään Jeesukseen uskova voi ummistaa silmiään kärsivien puolesta ja kääntää selkäänsä. Silloinhan kääntäisimme selkämme Jeesukselle. Siunausta
Kunnia yksin Jumalalle, että saan näinkin palvella Herraa. Amen.
hän olisi sanonut päinvastoin?
En ole sanonut, että se nainen olisi uskossa. Itsehän väittää olevansa uskossa. Vaikka kummalliselta tuntuu puheet.
En usko Jeesukseen uskovan voivan päästää suustaan moista puhetta, eihän se ole edes Jumalasta.
Laitoin vielä en tiedä miten suhtautua koko ihmiseen. Onhan hänellä sellaisia jotka pistää miettimään koko ihmisen puheita. Taitaa todella olla itse katkera, eikä ole antanut anteeksi joitain vanhoja juttuja.
Vaikka sanoo antaneensa anteeksi eikä myönnä enää olevansa katkera.
Kuitenkin sanat puhuu toista. Välillä tuntuu etten halua puhua mitään ja lopetan puhelun.
Mutta sen vain tiedän ettei Jumalan tahto ollut surmata näitä rakkaita pieniä. Amen. siunausta
Todella uudstisyntynyt uskovainen ei puhu tuollaista lööperiä. Hän olisi ennemminkin hyvin surullinen ja jopa järkyttynyt tapahtumasta. Lapset oli luotu elämään eikä tapettaviksi. Joka sanoo olevansa uskossa ja puhuu tuollaisa kuin kerrot ei todellisuudesa ole uskossa tai on sitten kylmentynyt uskossaan ja ei ole menossa taivaan kotiin! Suulla voidaan kertoa olevansa uskosa, vaikka sydän olisi kaikkea muuta!
No tää puusilmäinen taivaaseenhinnallamillähyvänsä -oppihan johtaa kaikki mutkat oikoen juur tähän et kaikki lapset olis hyvä tappaa mahollisimman pieninä, niin taivaaseen pääsy olis varma ja ainakin todennäköisempi kuin jos asianomainen saa oppia aikuisena, valehtelemaan, riitelemään, ryyppäämään, varastamaan ja huoraamaan. Harva siitä enää parannusta tekkee joten ois ollu parempi kuolla syntyessään.
Näin siis jos tulkitaan puusilmäisesti taivaaseenhinnallamillähyvänsä ja helvetistäpoisvaikkahenkimenis -oppien puitteissa.
Miksei asian tiimoilta puhuta isästä mitään.
Tuollaisen hirveän teon jälkeen meillä ihmisillä on sanat hukassa.
Niinpä kautta aikojen on ollut uskovien sanontana- se on herran tahto-.
-näin oli parempi-
-tuntemattomat ovat herran tiet-
Uskovilla ei ole aina konteksti hallussa, kun kuullaan jostain hirmuteoista.
Suomessa suurin osa äideistä tappaessaan omat lapsensa ovat olleet syyntakeettomassa tilassa.
* Ei ole oikeasti uskossa , eikä ole sisäistä yhteyttä Kristukseen. Mutta ei pidä nytkään yleistää " lössiksi" , yhden tokovanhurskan sanoja ja tosi tyhmiä, Jumalan tahto on, että kaikki pelastuu, ja Hän on rauhan ja rakkauden jumala, eikä Hän ketään kiusaa!
* Lapset tosin on Herran luona, mutta kyllä heillekkin olisi kuulunut saada elää elämänsä, jonka Jumala oli juuri antanut. Ei kennelläkään ole oikeutta riistää toisen henkeä, eikä varsinkaan viattoman syytömän lapsen!
Kelleskaupunginvaari:
"Se oli Jumalan tahto että ne lapset surmataan. Mikään ei tapahdu Jumalan sallimatta ja Jumala tiesi jo ennen kuin niitä lapsia oli alulle pantu mikä on heidän kohtalonsa. "
Just noin. Kelles ymmärsi raamatun ydinsanoman. Noin pitää kristityn uskoa. Ja pikkuisen enemmänkin. Jeesusonjumalauskovien tulee pitää tapausta Jeesuksen omakätisenä murhatyönä ja jota ihminen ei saa arvostella. Kristityn tulee pitää murhia Jumalan suuren rakkauden ilmentymisenä.
Muut näkemykset ovat harhaoppia ja murtaisivat uskon perusteet kaikkivoivasta ja -tietävästä jumalasta.
Kellesin käsitys hylkää saatanan ja muut verukkeet veks. Joko Jumala on valtias tai ei.
Kellesin ja raamatun näkemys on epäinhimillinen. Se antaisi uskovalle mahdollisuuden tehdä mitä vain ja olla saamatta maallista rangaistusta. He näet eivät tee pahaa. Pahantekijä olisi Jumala.
Jos uskot raamatun tarinoita, sinun on uskottava Kellesin lailla ja hyväksyttävä sekä iloittava kaikesta pahuudesta, mitä kristitty tekee.
Onneksi meillä on raamatusta poikkeava oikeusnormikäsitys ja kristittyjen on pakko sopeutua siihen