Hyvin hankala kysymys todistajille. Yrittäkää vastata

Nythän on niin, että VT-seura opettaa että nykyihmisillä pelastus voi tulla vain olemalla järjestön jäsen. Luopiot siis eivät pelastu koska ovat lähteneet seurasta. Tämä on seuran opetus.

VT-seura on opettanut monet kerrat harmageddonin tuloa. On 1914 sukupolvioppi ja on viimeisin vuoden 1975 harmageddonin opetus.

Ne todistajat jotka olivat mukana seurassa esimerkiksi ennen vuotta 1975 tai havaitsivat että 1914 sukupolvioppi ei pitänytkään paikkaan ja saivat huomata että opetus olikin väärä koska harma ei toteutunut ja näin päätyivät eroamaan seurasta.

Uskotteko nyt että nämä eronneet eivät pelastu vaikka heillä oli hyvin pätevä syy luopua uskomasta VT-seuran opetuksiin koska ne eivät pitäneet paikkaansa?

Kuinka mielestänne Jehova suhtautuu luopujiin, ymmärtääkö hän että näillä eronneilla oli syynsä erota koska kävi selväksi että seura opetti väärin?

Eikö ole aivan normaalia että jos seura väittää olevansa Jumalan johtama niin silloin tuollaisia vääriä ennustuksia ja oppeja ei pitäisi esittää koska ne aiheuttavat aina epäilyksiä seuran jumalavetoisuudesta ja eroja seurasta?
19278
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

I rest my case.

Äänestä
  • To say "I rest my case" means therefore that,
    as far as you are concerned,
    you've done
    more than enough
    to prove your point, and need say no more.

    Äänestä

  • I rest my case. kirjoitti:

    To say "I rest my case" means therefore that,
    as far as you are concerned,
    you've done
    more than enough
    to prove your point, and need say no more.

    Yes. Everything that can be said, has allready been said.
    So I rest my case.

    Äänestä

vuoden 75 floppi aiheuttu seurasta jäsenkadon. ilmeisesti nämä eronneet ei pelastu nyt sitten vaikka olikin hyvä syy pitää seuraa valehtelijana

Äänestä
  • Russelin seuraajia oli eri lahkon nimissä n 25, jos oikein muistan.
    Mutta juuri Jehovan Todistajat järjestöstä eroaminen johtaa kadotukseen.

    miksi?

    Vai johtaako joka "seuraajasta" eroaminen kadotukseen?

    Niinkait se menee... lahkosta kuin lahkosta eroaminen johtaa aina johonkin huonoon (lahkon mielestä), kunnes liittyy johonkin uuteen , jossa otetaan taas jumalan lapsena vastaan avosylein ja haukutaan entinen lahko yhdessä vääräksi.

    Sitten taas ollaan niin lähellä Jeesusta ,kun olla ja voi. Sitten kun huomataan ,että ei tämäkään lahko ollut "totuus" , niin lähdetään ja taas ollaan helvetin porteilla. Lahkoissa "lähtemisen" seuraukset vaihtelee vahvuudeltaan rajusti.

    Todistajissa tämä karttaminen lähdön seurauksena on vahva piirre.

    Heistäkin lähtiessä ja vaikka liittyessä helluntalaisten riveihin, on taas Jeesuksen oma pelastuksen saava ja kaikki rakastaa sinua jälleen... kunnes katoat sieltäkin..

    (ps. Helluntailaiset ovat esimerkkinä, eivät russelin seuraajia)

    Äänestä

  • Täälpäin moni vuodesta 1975 pettynyt ja poistunut,

    onkin palannut takaisin,
    kun on katsellut Maailman menoa......
    Maailman henki haisee Pahalle...

    Jehova vetää lapsiaan takaisin,
    rakkaudella....
    Katuvat ihmiset saavat Jehovalta anteeksiannon.

    "Mutta kaiken loppu on tullut lähelle.
    Olkaa sen tähden tervemieliset, ja olkaa valppaat rukousten suhteen.
     Olkoon teillä ennen kaikkea hellittämättömän harras rakkaus toisianne kohtaan, sillä rakkaus peittää paljon syntejä. ..."

    Äänestä

  • 1. Piet. 4. luku kirjoitti:

    Täälpäin moni vuodesta 1975 pettynyt ja poistunut,

    onkin palannut takaisin,
    kun on katsellut Maailman menoa......
    Maailman henki haisee Pahalle...

    Jehova vetää lapsiaan takaisin,
    rakkaudella....
    Katuvat ihmiset saavat Jehovalta anteeksiannon.

    "Mutta kaiken loppu on tullut lähelle.
    Olkaa sen tähden tervemieliset, ja olkaa valppaat rukousten suhteen.
     Olkoon teillä ennen kaikkea hellittämättömän harras rakkaus toisianne kohtaan, sillä rakkaus peittää paljon syntejä. ..."

    sensijaan että todistaja tekisi jotain asioille, hän haluaa itse turvaan lahkoon. maailmassa moni ihminen elää siltojen alla. heistä todistajat eivät piittaa, eivät auta ketään mutta itse pyrkivät pakoon lahkoonsa kun pieniäkin murheita on. todella reppanaa toimintaa. elävät mielenhallinnassa ja lohduttavat itseään seuran syöttämillä valheilla ja odottavat jehovan saapumista ja tappamisen aloittamista ja uskovat itse pääsevänsä paratiisiin. uskovat tähän harmageddoniinkin vielä vaikka maailman tila on tasaisempi kuin koskaan. sotia vähemmän, väkivaltaa vähemmän. sairauksia vähemmän. elinikä monessa maassa pidentynyt jne.

    Äänestä

  • mko0 kirjoitti:

    Russelin seuraajia oli eri lahkon nimissä n 25, jos oikein muistan.
    Mutta juuri Jehovan Todistajat järjestöstä eroaminen johtaa kadotukseen.

    miksi?

    Vai johtaako joka "seuraajasta" eroaminen kadotukseen?

    Niinkait se menee... lahkosta kuin lahkosta eroaminen johtaa aina johonkin huonoon (lahkon mielestä), kunnes liittyy johonkin uuteen , jossa otetaan taas jumalan lapsena vastaan avosylein ja haukutaan entinen lahko yhdessä vääräksi.

    Sitten taas ollaan niin lähellä Jeesusta ,kun olla ja voi. Sitten kun huomataan ,että ei tämäkään lahko ollut "totuus" , niin lähdetään ja taas ollaan helvetin porteilla. Lahkoissa "lähtemisen" seuraukset vaihtelee vahvuudeltaan rajusti.

    Todistajissa tämä karttaminen lähdön seurauksena on vahva piirre.

    Heistäkin lähtiessä ja vaikka liittyessä helluntalaisten riveihin, on taas Jeesuksen oma pelastuksen saava ja kaikki rakastaa sinua jälleen... kunnes katoat sieltäkin..

    (ps. Helluntailaiset ovat esimerkkinä, eivät russelin seuraajia)

    joskus pitää miettimään onko lahkoihin menevillä ja niissä pysyvillä älykkyydessä vikaa kun eivät ymmärrä niitä huijaukseksi. sitten huomaa jonkun entisen todistajan relevantit ja älykkäät kirjoitukset tai puheet ja ymmärtää että kuka tahansa voi periaatteessa joutua aivopestyksi erilaisissa elämäntilanteissa. ja etenkin jos lapsesta saakka jotain syötetään

    Äänestä

  • 1. Piet. 4. luku kirjoitti:

    Täälpäin moni vuodesta 1975 pettynyt ja poistunut,

    onkin palannut takaisin,
    kun on katsellut Maailman menoa......
    Maailman henki haisee Pahalle...

    Jehova vetää lapsiaan takaisin,
    rakkaudella....
    Katuvat ihmiset saavat Jehovalta anteeksiannon.

    "Mutta kaiken loppu on tullut lähelle.
    Olkaa sen tähden tervemieliset, ja olkaa valppaat rukousten suhteen.
     Olkoon teillä ennen kaikkea hellittämättömän harras rakkaus toisianne kohtaan, sillä rakkaus peittää paljon syntejä. ..."

    "
    onkin palannut takaisin,
    kun on katsellut Maailman menoa......
    Maailman henki haisee Pahalle..."

    niin. vt-seura onkin sellainen sulkeutunut tekopyhä linnoitus jossa varmasti on turvallista jos omaa sellaisen luonteen ettei kestä elämää. ihme vastakkainasettelua tyyliin VT-seura vs. muu maailma..

    ihan kuin vt seurassa olisi asiat täysin hyvin verrattuna muuhun maailmaan..

    olepas ihan rehellinen nyt..seura suohelee pedofiilejä. se valehtelee jäsenilleen. siellä on henkistä väkivaltaa. siellä on hierarkia ja kova ryhmäpaine. eivät jehovan todistajat ole ihmisiä yhtään sen parempia kuin muutkaan. uskottelevat vain itselleen olevansa ja seura selittää niin...tekopyhiä he ovat ainakin.

    vastoin omaatuntoaan ovat valmiiita karttamaan seurasta eronnetta läheistään jopa lopun ikäänsä vaikka eronnut ei enää vain uskoisi perustellusti seuran opetuksiin..veriopin takia ovat valmiita antamaan lapsensa kuolla tarvittaessa..ja nämä ihmiset kuvittelevat olevansa moraalisia ja muita parempia..HAH

    Äänestä

ideahan jehovan todistajuudessa on se että lahko on aina oikeassa silloinkin kun se on väärässä.

Äänestä

moni vanhempi todistaja näki vuoden 1951 ennustuksen menevän pieleen...tuli uutta valoa ja nyt vuonna 1975 piti tulla loppu..sekin meni pieleen..

eikö tässä vaiheessa tervepäisellä ihmsiellä herää jo epäilys siitä että johtaako jumala seuraa? moni erosi seurasta hyvästä syystä.

mikä idea on olla mukana missään lahkossa joka opettaa virheellisesti?

Äänestä

eihän kirjodetkään halunnun vastata niinkään yksinkertaiseen kysymykseen kuin, että uskotko että pitää nykyaikana kuulua vt-seuraan pelastuakseen. joten ei tuohon todistajat vastaile. ne sivuuttaa kysymyksen

Äänestä

Se näkemys mikä tuohon liittyy on sentyyppinen että mikäli mieleen on noussut epäusko johonkin opetukseen, pitäisi asia jättää jumalan käsiin ja hän mahdollisesti aikanaan tuon epäilyksen oikeaksi osoittaa. Eriäviä mielipiteitä ei siis pitäisi levitellä vaan odottaa josko ne joskus tosiksi osoittautuvat ja tämän vuoksi kun odotetaan jumalan korjaavan vääryydet ja harhaisesti uskotut totuudet aikanaan, ei pitäisi olla mitään syytä lähteä kälppimään järjestöstä. Odotella vain että miten valo kasvaa. Siitäpä syystä juuri lopputulos on tuo, vaikka henkilö X on aikanaan uskonut jonkin opetuksen vääräksi ja asia nähdään nyt kuten henkilö X aikanaan ajatteli, vääryys on nimenomaan tehty siinä ettei jääty odottelemaan korjausta vaan häippästiin järjestöstä pois. Siksipä sillä että oliko vaikka ensimmäinen joka uskoi kuten nyt opetetaan ei ole mitään merkitystä.

Äänestä
  • eli sun logiikalla ja mielestä on aivan normaalia pysyä mormonien uskonnossa vaikka kävisi selväksi että sen ennustukset ja väittämät eivät pidä paikkaansa? vinossa tosiaan on haarukkasi.

    Äänestä

  • lähtökohtasi tuntuu olevan että kritiikkiä ei saa koskaan esittää vaikka seura heittäisi mitä pas-kaa tahansa vuodesta toiseen. onko kivaa olla aivopesty järjestöläinen?

    Äänestä

  • "vääryys on nimenomaan tehty siinä ettei jääty odottelemaan korjausta vaan häippästiin järjestöstä pois."

    koskeeko tämä nyt vain sitten vt-seurasta häippäsyä, vai onko vääryys lähteä esim mainituista mormooneista?

    Taitaa olla niin, että sama mistä "järjestöstä" tai uskosta lähtee, on se aina lahkon mielestä vääryys.

    Se vaan ei välttämättä ole oikeasti vääryys jos lahko ei oikeasti edusta "totuutta"

    Jokaisen mielestä joka uskoo oman uskon olevan ainoa tie, kokee lähtijöiden tehneen väärän valinnan ja kaikkihan uskoo oman uskon olevan oikea ainoa tie riippumatta siitä,pitääkö se paikkaansa.


    tästä korjauksesta heräsi vielä kysymys: miksi korjaillaan edestakaisin?

    korjataan uuteen näkemykseen ja korjataan takaisin vanhaan.. ja takas uuteen... jne... ei se näin voi mennä...

    Äänestä

"vääryys on nimenomaan tehty siinä ettei jääty odottelemaan korjausta vaan häippästiin järjestöstä pois."

Minusta tää maailma on toooooosi kettumainen paikka.

Tolla logiikalla en jääkään odottamaan mtn korjauksia, olen
kyllä historiaa ja
politiikkaa seurannut sen verran että NÄEN ettei korjauksia tule,
niistä puhutaan vaan.....

Häippäsenpä siis Systeemistä pois.....
Pitäkää Humalaista hauskaa keskenänne vaan.

Äänestä
  • ?? nyt ei mennyt ihan perille...

    Äänestä

  • pysy pedofiilejä suojelevassa vartsikkaseurassa vain. siellä on kiva elää pää pestynä ja tyhmänä hyväuskoisena satujen kuuntelijana.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


hankala kysymys. kirjoitti:

Nythän on niin, että VT-seura opettaa että nykyihmisillä pelastus voi tulla vain olemalla järjestön jäsen. Luopiot siis eivät pelastu koska ovat lähteneet seurasta. Tämä on seuran opetus.

VT-seura on opettanut monet kerrat harmageddonin tuloa. On 1914 sukupolvioppi ja on viimeisin vuoden 1975 harmageddonin opetus.

Ne todistajat jotka olivat mukana seurassa esimerkiksi ennen vuotta 1975 tai havaitsivat että 1914 sukupolvioppi ei pitänytkään paikkaan ja saivat huomata että opetus olikin väärä koska harma ei toteutunut ja näin päätyivät eroamaan seurasta.

Uskotteko nyt että nämä eronneet eivät pelastu vaikka heillä oli hyvin pätevä syy luopua uskomasta VT-seuran opetuksiin koska ne eivät pitäneet paikkaansa?

Kuinka mielestänne Jehova suhtautuu luopujiin, ymmärtääkö hän että näillä eronneilla oli syynsä erota koska kävi selväksi että seura opetti väärin?

Eikö ole aivan normaalia että jos seura väittää olevansa Jumalan johtama niin silloin tuollaisia vääriä ennustuksia ja oppeja ei pitäisi esittää koska ne aiheuttavat aina epäilyksiä seuran jumalavetoisuudesta ja eroja seurasta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu