Miksi liedet asennetaan aina kumikaapelilla ja puolikiinteästi? Mikä estää käyttämästä MSK-kaapelia ja 3-vaihepistotulppaa- ja pistorasiaa? Saisi tavallinenkin kuluttaja itse asennettua lieden ja siirrettyä sen tarvittaessa pois esim. remontin tieltä.
3-vaihepistorasioita- ja tulppia on olemassa valkoisiakin sisäkäyttäöön tarkoitettuja malleja, joten ei tarvitse sitä perinteistä punaista työmaa-mallia käyttää.
Itse ainakin asentaisin lieden noita käyttäen: http://ecatalogue.schneider-electric.fi/ProductSheet.aspx?productId=544817&groupid=31600&navid=22113&navoption=1
http://ecatalogue.schneider-electric.fi/ProductSheet.aspx?productId=544330&groupid=31600&navid=22113&navoption=1
Miksi liesi kumikaapelilla puolikiinteästi?
....................
25
5446
Vastaukset
- EU
Esim Saksassa on köytössä pistorasiat liesille.
- aikansa kutakin
Olisikohan jokin jäänne menneisyydestä. Silloin aikanaan voimavirtapistotulpat oli tehty metallista ja kokoa niillä oli hirmuisesti. Se oli sellainen 15 x 7 cm etupinnaltaan ja pituutta parikymmentä senttiä. Ei olisi mahtunut lieden taakse.
- Sähkömasentaja^tm
Ja monen nykylieden taakse ei mahdu siirtokansikaan kunnolla, tai ainakin rasia on osunut lieden perseestä törröttävän ainoan ulokkeen kohdalle.
Standardeja tarvittais rasian sijoittelullekkin. Jos sen asennat 20 senttiin, asiakas vetää ässän hihasta ja vaihtaa perinteisen lieden integroituun muuttoviikolla ja taas on rasia kalusteen rungon takana ja kirveellä saa kaivaa kytkentätilaa. Jos seinää tehdessä kuvissa väitetään että keittiöön on tulossa kalusteeseen integroitu liesi, isket sen rasian vähän ylemmäs ja asiakas taas kerran päätyy kaupoilla halvempaan perinteiseen lieteen, rasia onkin niin ylhäällä ettei liesi mene seinään saakka.
Suomalaisessa rakentamisessa on just toi ongelma, että lupa-vaiheessa rakentajan pitää esittää joka sentille käyttökohde ja kertoa mihin aikaan päivästä mikäkin naula lyödään paikalleen ja 2 vuotta myöhemmin oikeasti rakentaessa alkuperäsillä suunnitelmilla on pyyhitty persettä, mutta ne on jätetty pyörimään työmaalle, jossa ne on ainoat tiedot joilla urakoitsijat voi hommaansa edistää. Ja koita siinä selittää rakentamisesta/sähköstä mitään ymmärtämättömälle tilaajalle, että sun ihan oikeasti tarvii tietää montun pohjalla että minkälaisen hellan se meinaa keittiöönsä istuttaa ja millä korkeudella keittiön yläkaappien alareuna on.
Ja vielä takas aiheeseen. Mitenhän pitkällä siirtymä-ajalla meinasitte tollasen töpseli-hella systeemin saattaa käyttöön. Eikös noita valaisinpistorasioita ole kohta 30 vuotta ruuvattu asuntoihin ja vieläkään ei kaupasta meinaa löytyä valaisimia niihin ;) - Mara..
Sähkömasentaja^tm kirjoitti:
Ja monen nykylieden taakse ei mahdu siirtokansikaan kunnolla, tai ainakin rasia on osunut lieden perseestä törröttävän ainoan ulokkeen kohdalle.
Standardeja tarvittais rasian sijoittelullekkin. Jos sen asennat 20 senttiin, asiakas vetää ässän hihasta ja vaihtaa perinteisen lieden integroituun muuttoviikolla ja taas on rasia kalusteen rungon takana ja kirveellä saa kaivaa kytkentätilaa. Jos seinää tehdessä kuvissa väitetään että keittiöön on tulossa kalusteeseen integroitu liesi, isket sen rasian vähän ylemmäs ja asiakas taas kerran päätyy kaupoilla halvempaan perinteiseen lieteen, rasia onkin niin ylhäällä ettei liesi mene seinään saakka.
Suomalaisessa rakentamisessa on just toi ongelma, että lupa-vaiheessa rakentajan pitää esittää joka sentille käyttökohde ja kertoa mihin aikaan päivästä mikäkin naula lyödään paikalleen ja 2 vuotta myöhemmin oikeasti rakentaessa alkuperäsillä suunnitelmilla on pyyhitty persettä, mutta ne on jätetty pyörimään työmaalle, jossa ne on ainoat tiedot joilla urakoitsijat voi hommaansa edistää. Ja koita siinä selittää rakentamisesta/sähköstä mitään ymmärtämättömälle tilaajalle, että sun ihan oikeasti tarvii tietää montun pohjalla että minkälaisen hellan se meinaa keittiöönsä istuttaa ja millä korkeudella keittiön yläkaappien alareuna on.
Ja vielä takas aiheeseen. Mitenhän pitkällä siirtymä-ajalla meinasitte tollasen töpseli-hella systeemin saattaa käyttöön. Eikös noita valaisinpistorasioita ole kohta 30 vuotta ruuvattu asuntoihin ja vieläkään ei kaupasta meinaa löytyä valaisimia niihin ;)Käsittääkseni se siirtymäkausi on jo alkanut, vaikka en ole kylläkään nähnyt missää lieden pistorasioita käytössä. Aloittajan esittämä rasia on aivan käyttökelpoinen, kun sen asentaa riittävän alas
- ja vielä...
Sähkömasentaja^tm kirjoitti:
Ja monen nykylieden taakse ei mahdu siirtokansikaan kunnolla, tai ainakin rasia on osunut lieden perseestä törröttävän ainoan ulokkeen kohdalle.
Standardeja tarvittais rasian sijoittelullekkin. Jos sen asennat 20 senttiin, asiakas vetää ässän hihasta ja vaihtaa perinteisen lieden integroituun muuttoviikolla ja taas on rasia kalusteen rungon takana ja kirveellä saa kaivaa kytkentätilaa. Jos seinää tehdessä kuvissa väitetään että keittiöön on tulossa kalusteeseen integroitu liesi, isket sen rasian vähän ylemmäs ja asiakas taas kerran päätyy kaupoilla halvempaan perinteiseen lieteen, rasia onkin niin ylhäällä ettei liesi mene seinään saakka.
Suomalaisessa rakentamisessa on just toi ongelma, että lupa-vaiheessa rakentajan pitää esittää joka sentille käyttökohde ja kertoa mihin aikaan päivästä mikäkin naula lyödään paikalleen ja 2 vuotta myöhemmin oikeasti rakentaessa alkuperäsillä suunnitelmilla on pyyhitty persettä, mutta ne on jätetty pyörimään työmaalle, jossa ne on ainoat tiedot joilla urakoitsijat voi hommaansa edistää. Ja koita siinä selittää rakentamisesta/sähköstä mitään ymmärtämättömälle tilaajalle, että sun ihan oikeasti tarvii tietää montun pohjalla että minkälaisen hellan se meinaa keittiöönsä istuttaa ja millä korkeudella keittiön yläkaappien alareuna on.
Ja vielä takas aiheeseen. Mitenhän pitkällä siirtymä-ajalla meinasitte tollasen töpseli-hella systeemin saattaa käyttöön. Eikös noita valaisinpistorasioita ole kohta 30 vuotta ruuvattu asuntoihin ja vieläkään ei kaupasta meinaa löytyä valaisimia niihin ;)lieden, pesukoneen ja altaan paikkaa hieman vain siirretään, niin rasiat on taatusti kaappien väliseinien kohdalla. Pari pistorasiaa lisää keittöpöytien päälle, tietysti siinä vaiheessa kun kaapit alkavat olla jo seinällä.
Lisäksi muutama hieno led/halogeeni valaisin välitilaan ja kurjenkaulavalaisimet kaapin pääle kun sattui olemaan rautakaupassa niin nätit ja tarjouksessa. Nämä ja kytkimet tetysti asennetaan niin että yhtään piuhan pätkää ei saa näkyä missään.
- kumikaapeli?
Ja vielä, että miksi käytetään kumikaapelia? Miksei MSK käy?
- Sähkömasentaja^tm
Kumikaapeleille luvataan öljynkestoa, joka kannattaa suunnittelijan/tekijän näkökulmasta ottaa huomioon.. maksaahan se siihin 1,5 metrin pätkään useita senttejä.
Henkilökohtasesti uskon kyllä että MSK tai vaikka MMJ pärjäis ihan hyvin hellan takana, vaikka ajan kulusta ja kokkaajista riippuen siellä voi järjettömän rasvaiset olosuhteet ollakkin. Tosin huonolaatuset kaapelit normaaleihin asunto-olosuhteisiin asennettuna rapisee 20 vuoden jälkeen koskettaessa lattialle, vaikka naapuritalossa voi 50 vuotias kaapeli olla vielä ihan tervettä.
- liesiasentaja
Ninpäs teillä on murheita, minulla on liesi ollut kytkettynä monenmonta vuotta avojohdoilla, jäähtyvät erinomaisen hyvin, sellainen vanhanmallinen iso navetan jakorasia seinässä kiinni kolmen tuuman nauloilla, kansi mäellä niin saa nopeasti langat irti rasiasta kun hellaa siirtää, hauenleuat on vaan lankojen päissä.
- gsssfg
Liedellä voi kattila kaatua tai kiehua yli, silloin on turvallisempaa ettei lieden takana ole pistorasiaa vaan vedenkestävä kansi-johto systeemi.
- pertsa 4000
MSK:n käyttö lämmityslaitteissa kiellettyä. Ja siten myös liedessä ja kiukaassa!
- kilu 5000
Jupi jupi, eihän ole kiellettyä, keittolevyt ja miniuunit ovat varustettu kyseisellä kaapelilla. Myös kahvinkeittimissä on kyseinen kaapeli.
- KH
"Ja vielä, että miksi käytetään kumikaapelia? Miksei MSK käy? "
Rasva haurastuttaa muovin. MSK on muovivaippainen. - sähkömestari
Ei liene mitään estettä, jos liesi kytketään pistotulpalla 3-vaihe pistorasiaan. Pistorasialla vaan asennuskorkeus on 180cm, ja ulkonäköseikat pienoine este asuinhuoneistoissa. Toisaalta liitosjohdoissa määritelty, että vsk ym. mustat kumijohdot kestää liitosjohdolle antamat rasitukset ja taivutukset, jonka laki vaatii. Ja tuo pistotulppaliitäntä ongelman voi ratkaista sähkötyönjohtajasi, jos hän moiseen virallisen luvan antaa, nii liesi voidaan kytkeä pistotulpalla.
- vitsi?
"Pistorasialla vaan asennuskorkeus on 180cm,"
Mikäli tuo ei ollut vitsi tai muuten vaan tullesta temattu heitto, niin kysyttäessä mikä on useiten rikottu asennusmääräys, antaisin ääneni tälle. - S1
Höpsis ei asuintiloissa.
- sähkömestari
vitsi? kirjoitti:
"Pistorasialla vaan asennuskorkeus on 180cm,"
Mikäli tuo ei ollut vitsi tai muuten vaan tullesta temattu heitto, niin kysyttäessä mikä on useiten rikottu asennusmääräys, antaisin ääneni tälle.Asennusmääräykset (stm) on 90-lukua, nykyään puhutaa standardeista, ja käytäntö on toinen.
- ....,,,,
Eikös ole niin, että kotelointiluokaltaan parempien kuin IP20 laitteiden liitäntäjohdon pitää olla kumieristeinen?
- sähköinsinööri
Kyllä sähkölieden on saanut asentaa pistotulppaliitäntäiseksi jo usean vuoden ajan. Se on vaan hinnasta kiinni, että asennetaan puolikiinteästi, on nääs halvempi ratkaisu. MMJ on tarkoitettu kiinteään asennukseen, ei puolikiinteään eikä siirrettävään asennukseen.
- KKivelä
Olen asentanut lukuisia liesiä pistotulppaliitäntäiseksi, siinä täytyy vain muistaa, että pistorasiaa ei saa asentaa lieden taakse vaan viereiseen kaappiin. Hyvä käytäntö vanhanaikaisella tavallakin asennettaessa, asiakas voi rauhassa vaihtaa lieden / uunin mallia kesken työmaan.
- Tietoa vaille
Meidin talon vieri kulke avojohtoja, miten sieltä vetä johto liesiä. Pitäkö ole MKS vai riitäkö pakljas kupari?
- yksjukkis
Vanha konsti onkenpahloihin rauta- tai kuparilankakoukut ja sinne johtoihin, pistä kummarit jalkaan.
Heh siksi sähkötöihin on laitettu lakeja, asetuksia ja määräyksiä, ettei kaikki pellepelottomat tärvele itseään eikä toisiaa, sähköhella on 380v ja siksi sen kytkeminen pitää jättää todelliselle ammatilaiselle, jos yksinkertaista ratkaisua hakis niin 5 piikkiä hellan takana ja sen törkkää vastapeluriin,heheh se vain ei käy.
Ja jos kerran teetätte sähkötöitä, vaatikaa se töpsötin sinne jonnekin, niin saatte ite vaihtaa, jos hellassa siihenaikaan on sopiva pistoke, eli n 20-40v päästä. Kun kelaatte taaksepäin liittimiä on 40v aikana muutettu n. 5 kertaa, ja pitää olla hyvä ennustaja, jatkuuko muutokset hitaammin vai kiihtyvällä vauhdilla. - kumikaapeli
Helpoin kytkentähän se on juuri tuo nykyinen käytäntö, eli se mötikkä seinässä, joka suojaa roiskeilta, siellä on alla sokeripala, johon maallikonkin on helppo kytkeä liesi, *en suosittele, enkä kanna vastuuta mikäli joku itse tekee*, mutta näin se on.
Omankin lieden mukana tuli jokin ranskalainen kytkentäjohto yksivaiheisesti kytketylle liedelle valmiiksi kiinnitettynä. Lieden asennuksessa tulee ottaa huomioon millaiseen liityntään kytkeydytään, Suomessa 1 tai 3-vaiheinen. Nämä vaativat erilaiset pistorasiat jos sellaisia käytettäisiin. Lisäksi Suomessa on käytössä ainakin kolmea eri maadoitus järjestelmää TN-C, TN-S ja TN-C-S, tämäkin tulee huomioida liettä kytkettäessä. TN-C on nykyään laiton asennustapa, mutta vanhoissa taloissa kytkentä on luonnollisesti sallittu ja laillinen vaihtoehto, koska se oli asennustapa ensiasennushetkellä.
Että siitä sitten vaan kytkemään tai tekemään pistotulppa, joka hoitaa kaiken tämän kytkentätavasta riippumatta.
Kumikaapelia käytetään, koska se ei haperru rasvan vaikutuksesta, mutta jos tiedät ettet roiski niin ainahan sitä voi laittaa minkä kaapelin omaan kotiinsa haluaa, laillinen se ei ole. Hintaero on kuitenkin mitätön noin lyhyessä kaapelinpätkässä.
Tein omaan kämppään kaikki asennukset itse, eikä täällä tarvi ulkopuolisten olla pyörimässä, mittailemassa ja laskuttamassa.- asiantuntijana
Ja "kumikaapeli" itse maksaa viulut tapaturmassa tai tulipalossa. Vakuutus korvaus on 0% jokatapauksessa, kun sähkötyöntekijä on ollut maallikko.
- IP 68
Suurkeittiöissä ja ravintoloissa kaikki laitteen on yleensä laitettu kolmivaihe 16A tulpalla . jotta huoltomies voi vaihtaa ko. laitten.
En ole tavannut 32, 64 ja125A kolmivaihe liitäntöjä ko. tilossa- Suurtalouskeittiöt
Montakohan ravintolaa tai suurtalouskeittiötä lienet asentanut, koska itselle tullut vastaan tapauksia jotka kytketään kiinteästi ja keskiarvo laitteille menevistä sulakkeista pyörii siinä 64A:n hujakoilla, tällähetkellä yksi keittiö, minkä pienin varoke on 25A.
Pizzapaikoissakin uunit haluavat ottaa 32A, missä ehkä menee pistotulppaliitäntä, mutta suurtalouskeittiöissä joissa hygienia tarkkaa ja seinätkin pestään "painepesurilla" on kiinteä liitäntä käytännössä ainoa oikea...
Ihme jos suurtalouskeittiö pyörii vain 16A tulpilla, kun suurinpiirtein jääkaapin kokoinen uuni ottaa n.50kW tehoa...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 881541
Toivotko koskaan mies...
Että nähtäis ja aloitettais alusta, puhtaalta pöydältä tutustuminen. Olit oikeassa ei me kunnolla tunnettu. Olin hölmö.1141420Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin
Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras701285- 301161
Kyllä näin 45 vuotiaana miehenä pitää sanoo, että 40-50v naiset näyttää vanhoilta
Niin väsynyttä, silmäryppyä, harmaata hiusta jne jne1171000Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot
Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks422981Olisin valmis salaisiin tapaamisiin
Juuri sinun kanssasi mies. Olet saanut minun pääni pyörälle ja ajatukseni pyörimään ympärilläsi. Hittoon velvollisuudet46928- 19892
Olisit voinut olla...
....ihan tavallinen ihminen, terve mieleltään ja kropaltaan, hyvä seuraihminen ja luotettava kumppani. Mutta ei, olit n66808- 46743