Jossittelua227.11.2011 17:12 1 Avaa Sulje IKI-Kiuas Oy:n julkisuudessa hyökkäävästi esittämät kopiointiväitteet Harvia Oy:tä vastaan osoittautuivat perättömäksi mainostempuksi.
IKI-Kiuas Oy haastoi oikeuteen mallisuojan rikkomisesta Harvia Oy:n, Mondex Oy:n ja Narvi Oy:n. IKI-Kiuas Oy väitti mediassa, että yrityksen perustaja Jouni Kerrman on keksinyt avonaiset verkkokiukaat ja niin sanotun verkkokiuasteknologian. Väitteen mukaan heillä olisi myös yksinoikeus avonaisiin kiukaisiin.
Helsingin käräjäoikeus hylkäsi IKI-Kiuas Oy:n kanteet ja tuomitsi IKI-Kiuas Oy:n sekä Jouni Kerrmanin maksamaan Harvia Oy:n oikeudenkäyntikulut, yhteensä 25 000 €.
Harvia Oy:n muotoilemat Kivi- ja Legend-kiuasmallit ovat mallioikeuslain tarkoittamalla tavalla uusia ja yksilöllisiä malleja. Patentti- ja rekisterihallitus on myöntänyt mallisuojat huolellisten tutkimustensa jälkeen, näin ollen kopiointiväitteet ovat asiattomia ja loukkaavia. Harvia Oy harkitsee kanteen nostamista IKI-Kiuas Oy:tä vastaan maineen likaamisesta.
____________________________________________________________________
Harvia Oy:n muotoilemat Kivi- ja Legend-kiuasmallit ovat mallioikeuslain tarkoittamalla tavalla uusia ja yksilöllisiä malleja. Patentti- ja rekisterihallitus on myöntänyt mallisuojat huolellisten tutkimustensa jälkeen, näin ollen kopiointiväitteet ovat asiattomia ja loukkaavia.
--->Jos avorakenteinen jatkuvalämmitteinen kiuas määritellään rakenteellisesti siten, ettei virtauskanavia rungon ja vaipan välissä ole, miten Harvian "uutuusmallit" ovat mallioikeuslain tarkoittamalla tavalla uusia koska vaipparakenne on yksi ja sama rakenteellisesti ja toimintaperiaatteeltaan kuin ikissä ulkonäkö muutoksin? Miten patentti- ja rekisterihallitus on myöntänyt ("huolellisten tutkimusten jälkeen")mallisuojat samalle rakenteelliselle yksityiskohdalle?
Siis miten samalle rakenteelle (avorakenteinen) PRH voi myöntää mallisuojan kahdelle eri kiuasvalmistajalle? Kaikissa kopioissahan on sama rakenne esteettisillä muutoksilla?
IKI-Kiuas Oy haastoi oikeuteen mallisuojan rikkomisesta Harvia Oy:n, Mondex Oy:n ja Narvi Oy:n. IKI-Kiuas Oy väitti mediassa, että yrityksen perustaja Jouni Kerrman on keksinyt avonaiset verkkokiukaat ja niin sanotun verkkokiuasteknologian. Väitteen mukaan heillä olisi myös yksinoikeus avonaisiin kiukaisiin.
Helsingin käräjäoikeus hylkäsi IKI-Kiuas Oy:n kanteet ja tuomitsi IKI-Kiuas Oy:n sekä Jouni Kerrmanin maksamaan Harvia Oy:n oikeudenkäyntikulut, yhteensä 25 000 €.
Harvia Oy:n muotoilemat Kivi- ja Legend-kiuasmallit ovat mallioikeuslain tarkoittamalla tavalla uusia ja yksilöllisiä malleja. Patentti- ja rekisterihallitus on myöntänyt mallisuojat huolellisten tutkimustensa jälkeen, näin ollen kopiointiväitteet ovat asiattomia ja loukkaavia. Harvia Oy harkitsee kanteen nostamista IKI-Kiuas Oy:tä vastaan maineen likaamisesta.
____________________________________________________________________
Harvia Oy:n muotoilemat Kivi- ja Legend-kiuasmallit ovat mallioikeuslain tarkoittamalla tavalla uusia ja yksilöllisiä malleja. Patentti- ja rekisterihallitus on myöntänyt mallisuojat huolellisten tutkimustensa jälkeen, näin ollen kopiointiväitteet ovat asiattomia ja loukkaavia.
--->Jos avorakenteinen jatkuvalämmitteinen kiuas määritellään rakenteellisesti siten, ettei virtauskanavia rungon ja vaipan välissä ole, miten Harvian "uutuusmallit" ovat mallioikeuslain tarkoittamalla tavalla uusia koska vaipparakenne on yksi ja sama rakenteellisesti ja toimintaperiaatteeltaan kuin ikissä ulkonäkö muutoksin? Miten patentti- ja rekisterihallitus on myöntänyt ("huolellisten tutkimusten jälkeen")mallisuojat samalle rakenteelliselle yksityiskohdalle?
Siis miten samalle rakenteelle (avorakenteinen) PRH voi myöntää mallisuojan kahdelle eri kiuasvalmistajalle? Kaikissa kopioissahan on sama rakenne esteettisillä muutoksilla?
Vastaukset 39
Vanhimmat
no kas vaan kun Suomessa ei kunnioiteta mitään muuta kuin veroja, Harvia on kokonaisuutena aivan eri magnituudissa veronmaksaja Suomessa kuin piskuinen IKI, Samalla myös hyvä veli järjestö "muurarit" ovat ängenneet itsensä jokaiseen soluun myös PRH:hon. Kyllähän se nähtiin kun kerran neutraali taho PRH asiamies oli Harvian puolustuksessa oikeudenkäynnissä heidän puolestaan puhumassa. Sitä tämä vain on ja ei mitään muuta.
Muuramen muurarit ne ovat varmasti vahvoilla myös tulevaisuudssa vaikka kaiken kopsaisivatkin ,,, Itseäni hävettäisi vastaava toiminta jos ei mitään innovaatiokykyä olisi itel..
Mikäs se on suosituin kiuastyyppi sähkö- ja puukiukaissa?
No minkälainen soppa siitä olisi syntynyt jos oikeus olisi todennut että perkele, PRH:n myöntämää avorakenteisen kiukaan mallisuojaa on rikottu?
Olisi mielenkiintoista kuulla mitä tarkoittaa PRH:n mielestä avonainen vaipparakenne Ikin ja Harvian kohdalla?
Alan julkaisun (RIL 251-2010) mukaan jatkuvalämmitteiset kiukaat ryhmitellään kahteen ryhmään.
- Perinteinen teräsvaippainen jatkuvalämmitteinen kiuas
- Avorakenteinen jatkuvalämmitteinen kiuas
Jos ikillä oli/on avorakenteisen kiukaan mallisuoja, miten Harvia sai mallisuojan avorakenteiselle kiukaalle?
Harvia Oy:n muotoilemat Kivi- ja Legend-kiuasmallit ovat mallioikeuslain tarkoittamalla tavalla uusia ja yksilöllisiä malleja. Patentti- ja rekisterihallitus on myöntänyt mallisuojat huolellisten tutkimustensa jälkeen, näin ollen kopiointiväitteet ovat asiattomia ja loukkaavia.
_______________________________________________________________
RIL 251-2010
Kuva 8.13. Perinteinen teräsvaippainen jatkuvalämmitteinen kiuas.
Kuva 8.14. Avorakenteinen jatkuvalämmitteinen kiuas.
(Molemmissa kuvissa yksi ja sama Harvian puukiuas. Toisessa kiinteän vaipan tilalle on vaihdettu avorakenteinen vaippa.)
Jos tuo julkaisu olisi ollut käytettävissä oikeudessa, KAIKKI kopiovalmistajat olisivat maksajan puolella eikä valmistajia joiden tuotanto pohjautuu ikikopiointiin , niitä ei edes olisi. Niin hyvin ja perinpohjaisesti erot kiinteä- ja avovaippaisten kiukaiden välillä tuodaan esille rakennusteknisesti ja toiminnallisilta eroiltaan. Ja mikä hulluinta, Harvia on yksi julkaisuun osallistuneita kiuasvalmistajia. Siis sama kiuasvalmistaja joka oikeudessa kertoi ettei kopioinnista ole kyse, kyseisessä julkaisussa tuo itse esille faktoja joilla tuomio tulisi heti kopiosyytteisiin.
nehän on täyshuijareita koko harvian suku. Aina ovat tuollalailla toimineet ja tyhmä kansa kannattaa ja ihailee. pateettista sanon minä.
eivät varmasti nuku öitään hyvin kun ei ole puhdas omatunto
joo todella ovat yksilöllisiä ja hehän keksivät sen itse eikö vaan??? Totuus on että Muuramen pojat eivät keksi YHTÄÄN MITÄÄN ITSE VANN KOPIOIVAT KAIKEN HALVALLA...kansa ostaa ja maksaa mielellään Kiinalaiselle kuitenkin...
tässä kanssa laatukopio peilin kautta katsottuna ....
http://www.kajokiuas.fi/
http://fi.wikipedia.org/wiki/IKI-kiuas
Haku: iki
Osumat 4076-4081. Yhteensä 4081 osumaa
Lajitteluperuste:Sisältö | Päivämäärä
4076
verkko IKI
otso2.10.2003 23:25
Ikikiuas on kiusaavan hyvä. Todella tehokas veto ( ehkä hieman liiankin) ja kunnon löylyt suuren kivimäärän ansiosta. Poliisien majalla vuokrasaunassa hgissä olen kokenut tämän ihanuuden kerran. Aivan samantyyppiset löylyt savusaunasta saa. Kuulemma lämm ...
Koti ja rakentaminen / Sauna
4077
Oma mielipide
Tosi mies28.9.2003 01:12
... tarkoitettuja hauteita (huh, yäk...). Toivottavasti Iki-Kiuas nykyään ei kuulu tähän kastiin. 3. Parhain kiuas on mielestäni ...
Koti ja rakentaminen / Sauna
4078
Iki on paras
Saunamajuri26.9.2003 10:18
Mun mielestä Iki-kiukaan voittanutta ei ole. Testasin viime kesänä pariakin eri mallia. Yleensä en tykkää istua löylyissä pitkään, mutta Iki-kiukaan löylyt ovat niin kosteat ja pehmeät, että siellä ei huomaa ... ensi kesänä tai viimeistään sitä seuraavana ilmestyy Iki-kiuas. Todennäköisesti Mini-iki. ...
Koti ja rakentaminen / Sauna
4079
IKI-KIUAS ON PARAS!
LÖYLYMIES26.9.2003 00:48
EMPÄ VOI MUUTA SANOA KUIN ETTÄ IKI-KIUAS on TODELLA HYVÄ. EI KANNATA EDES HARKITA MUITA VAIHTOEHTOJA JORMA ...
Koti ja rakentaminen / Sauna
4080
Iki-Kiuas vs. muut isot kiukaat
Jorma26.9.2003 00:23
Itse testasin IKI-Kiuas verkkovaipalla varustettua puukiuasta Ikaalisten kylpylän ...
Koti ja rakentaminen / Sauna
4081
IKI-Kiuas
Jan26.9.2003 00:15
... huomattavasti parempaa ja laadukkaampaa kiuasta IKI-kiuas joka on halvempi-- KTS www.ikikiuas.com-- Aivan selkeästi paremmat ...
Koti ja rakentaminen / Sauna
Kiukaana se ei vaan vetele. Mikäli n. 400 X 600 mm:n putkeessa yritetään polttaa 0,5 metrin mittaisia halkoja ja samalla palokaasut ohjataan 100 mm:n käyrällä ulos.
Savustuspönttönä kyllä.
VASTAA Kerro kaverille
Ilmoita asiaton viesti ken uskoo?19.11.2011 09:13 -1 Avaa Sulje Mainosta mittaustuloksilla rehti peli8.8.2010 20:03 Täällä venataan teidän mainoslinkkejä ja tarkempia tietoja siitä, että mitä siellä reiskan lompakossa oikeasti oli?
Vai onko kaikki juttusi pelkkää sontaa sytämmen mustamaalaamiseksi?
Kaikki tietävät, että sytäristä on saatavilla faktatietoja mm, tekniikasta ja käyttöominaisuuksista enemmän kuin kaikista muista kiuasmalleista yhteensä.
Pajonko seltä Ikin korsteenista jaetaan niitä ympäristöpäästöja ja riittävätkö VTT:n mittareiden asteikot mittaamaan määrät mönjästä.
Koska Ikin puupesän lämpötila on täydellä teholla ainoastaa + 600 "palotila puuttuu" ja hormissa paloprosessi pysähtyy hapen puutteeseen, niin mittaustulokset ovat kaikkien arvostelujen alapuolella. Iki poistuu markkinoilta ensimmäisenä kiuasstandardin astuttua voimaan.
palonriski iki11.1.2011 21:49 -1 Avaa Sulje Ymmärrä lukemasi IKI=?6.8.2010 14:33 - "Esimerkkinä Iki ym. joiden hormilämpötilat ovat kiuasta lämmitettäessä yli +600, hormiliitos punahehkuinen, sillä sytyttää palavaineen minkä tahansa ja liikuttaa hiushalkeamia murtumiseen saakka."-
Käytännössä kyseisten kiukaiden hormilämpötilat liehuvat + 650 - 850 asteen alueella. Esimerkiksi Ikikiuasta on lämmitettävä äärirajoilla tunteja, saadakseen saunan edes jonkinlaiseen peruslämpöön +80 C. Kuumenneen hormiston lähialueen palonriski on tällöin ainna otettava huomioon.
TM:n kokeessa ei Iki sauna ei lämmennyt +80 yrityksistä huolimatta, puut ilmeisesi loppuivat kesken.
Iki on huono kiuas11.1.2011 21:58 -1 Avaa Sulje Ikihyvä ei lukeudu kiukaisiin on puunpolttolaite15.1.2010 20:19 Korkean hyötysuhteen kiukaallla on mahdollista tavoittaa LAATUSAUNA.
Ikiläisiä hirvittää miljoonien16.1.2010 10:33 tuotekehittelyn kustannukset. Eikä sekään vielä riitä takaamaan
standardin vaatimusksien täyttymistä.
Nyt on konkka älykkäämpi vaihtoehti ja pako sinne mainostamaanne etelän lämpöön, koska IKIkiuas sitä ei tarjonnut.
Sydänkiukaan kivi yli 400 asteiseksi tosi on16.1.2010 16:54 Ikistä saa tuhnulöylyt verrattuna Sydänkiukaaseen. Sydänkiukaan kivet lämpenevät jopa yli 400 asteisiksi. Että näin hävisi iki tämänkin "taiston".
ET VOIKKAAN ainaskin alle 20%23.1.2010 16:44 koska ikiltä ei ilmoita hyötysuhdetta, toisin sanoen ei ole julkaisukelpoinen, hyvä jos pääsevät 20%. Harvia on tietääkseni ainut sydärin lisäksi, joka on ilmoittanut VTT:n mittauksia yhden kiukaalla osalta ja päässeen jopa 64%, mutta sekin on 20% huonompi sydärin mittaustulosta.
Jyvät alkavat erottautuun akanoista.
Tulipest Ikissä puupesä27.2.2009 09:05 Ikissä monta pyöreää kohtaa, jotka polttavat huonosti ja vievät 90 % energiasta HARAKOILLE.
Siinä ei jututtunne auta pisaran vertaa.
Ikissä tuhnut löylyt aasinsilta3.3.2009 06:54 Taitaa olla joku siellä itse henk. kohtaisesti itseään kehumassa.
Faktaa: Iki on Iki eikä miksikään siitä muutu olkoot paperit mitkä tahansa.
Huono kiuas, ei lämpene ja hormilämpötilat hallitsemattomat. Syynä ongelmiin huono design.
Uskokaa pois tietää hän1.4.2010 11:28 Valmistajat väittävät toisin, mutta kyllä SPEK tietää.
Kiuas on saunan sydän ja sauna on aina kukaansa näköinen.
Huonon kiukaan käyttöominaisuuksia ovat, liian kuumat savukaasut, jotka vaurioittaa savuhormia (halkeamisvaara), nostavat savuhormin ulkopinnan lämpötilaa lisäten rakenteiden ja irtaimiston syttymisriskiä, kaakalien tippumuinen hormista, kylmät alalauteet ja pikalöylyt saunassa (happivaje).
23:12 -1 Avaa Sulje ISOT29.10.2010 00:00 Sydänkiuas toimii kylmässä tosi hyvin8.1.2010 19:18 Transpointti toi eilen omani. Edelliseen ikiin verrattuna lämmittää pakkaskeleissä tosi hyvin. Koko sauna lämpenee nopeasti, eikä lattiakaan ole jäässä.
Sydänkiuas on tosi hyvä lämmityslaite saunaan jos toiseenkin. En markkinoi, kerron ainoastaan hyvistä kokemuksista. Uskomattoman hyvä veto yhdistettynä pieneen puunkulutukseen tekee Sydänkiukaasta markkinoiden parhaan laitteen saunakäyttöön. Usko pois.
Ostajan riesa HIKI IKI12.4.2010 07:49 Putki iki on toivoton puunpolttaja, koska sen palokaasuista 90% ryöppyää palamattomana taivaalle, mustana mönjänä.
Ikihyvä ei lukeudu kiukaisiin .29.10.2010 10:39 Ikihyvä ei lukeudu kiukaisiin on puunpolttolaite15.1.2010 20:19 Korkean hyötysuhteen kiukaallla on mahdollista tavoittaa LAATUSAUNA.
Ikiläisiä hirvittää miljoonien16.1.2010 10:33 tuotekehittelyn kustannukset. Eikä sekään vielä riitä takaamaan
standardin vaatimusksien täyttymistä.
Nyt on konkka älykkäämpi vaihtoehti ja pako sinne mainostamaanne etelän lämpöön, koska IKIkiuas sitä ei tarjonnut.
VASTAA Kerro kaverille
Ilmoita asiaton viesti ken uskoo?19.11.2011 09:16 -1 Avaa Sulje Sauna ei lämpiä ei hormi kyllä18.10.2010 20:57 Vit&tu kun tämä on totta ei haukkumista. Iki on PUTPUTPUTPUUUUUUU. Iki sauna tarvii 5 mottia riihi kuivia halakoja jotta saunassa olisi +80.
Älkää täällä tyrkyttäkö, ei onnistu.
Paljonko liike vaihdosta onkaan tuki- selluloosaa?
Ikille ei myönnetä sen tarkastin tupruttaa savua15.10.2010 16:26 Jälleen 2 v. kulunut ja kiuas investointi edessä. Toivoisin että saunamme 22 m3. toimisi kerrankin kunnolla ja kiuas kestäisi vähän pitempään.
Onko vaihto ehtoja Sydänkiukaalle?
Sydänkiuas-saunoille myönnetään laatu takuu 2 kk. palautus oikeudella. Myöntääkö joku toinen kiuasvalmistaja saman tyyppisen takuun.
Takuut tulisi kattaa myös puhkipalamisen. Ehdotuksia ja perusteluja?
Iki mustaa maailmaa kuka se nyt maailmaa15.10.2010 21:26 Ei tietenkään, vaan ainoastaan lähi ympäristöä.
VASTAA Kerro kaverille
Ilmoita asiaton viesti mönjää puskee11.1.2011 23:17 -1 Avaa Sulje putputputput nokimaa16.10.2010 08:28 Ei reppana vaan iki on se joka mustaa.
On turha ylistää kiukaita joista ei viat puutu.
I-kiukaassa muuta kuin kovat oninaisuudet30.10.2010 19:27 I-kiukaassa muuta kuin kovat H-lämmöt.21.2.2010 11:03 I-kiukaan pahin ominaisuus on sen vaarallisen korkeat H-lämmöt. Luku alkaa 6:lla, kun markkinoiden kehittyneimmän P-kiukaan lukema alkaa 3:lla.
Läpivirtauskiuas mitattu VTT:llä21.2.2010 12:01 http://www.sydankiuas.fi/Otteita%20tutkimustuloksista%20nro%20VTT-s-20616-09.pdf
kivimäärä ei ratkaise tekniikka kyllä21.7.2010 10:42 "Jatkuvalämmitteisistä ainoastaan IKI on jotenkin verrattavissa savusaunan löylyihin kivimääriensä puolesta"
Iso kasa kiviä ei auta yhtään, jos lämmitysenergia hukataan suoraan taivaalle. Ikin ongelma on juurikin tämä. Se ei sido kunnolla lämpöä kiviin.
Mitä maksat VANHASTA? Kerro uudesta28.10.2010 20:00 Ei pelitä. Kylmä ja märkä sauna.
Pirunmoista mönjää puskee piipusta
?????????????????
lauantai sauna kohta harvialla.. siis mikä tämän pointti nyt olikaan ?
hyvää viikonloppua.
Iki poistuu markkinoilta ensimmäisenä kiuasstandardin astuttua voimaan.12.11.2010 11:04 Otan ihanteelliset löylyt Laatutakuulla7.8.2010 20:48 Tuolta löydät Sydänkiukaan VTT:n mittaustuloksia, vastaan TM:n mutulukuihin.
http://www.sydankiuas.fi/Otteita tutkimustuloksista nro VTT-s-20616-09.pdf
Samalla pyydän tuomaan esille, viralliset mittaustulokset edustamaltasi; oliko se IKIKIUAS vastaavat tiedot?
Sydänkiukaan pintakivien keskilämötilat VTT:n mittauksissa oli tuon 111 C, kivien aloituslämpötilan ollessa 20 C, mutta saunomiskunnossa / löylykunnossa pintakivien lämpötila oli 202 C. ja samanaikaisesti pohjakivet olivat 417 C, tarkoittaa sitä, että Sydänkiukaan kivien keskimääräinen käyttölämpötila saunan ollessa löylykunnossa ovat IHANTEELLISET, tarkasti ottaen n. 307 C. astetta.
Kertoisitko faktoja kiukaista, jotka voivat tarjota edullisempia mittaustuloksia kivien lämpötiloista.
TätäMieltä 203 ja 4178.8.2010 09:53 Etkö parempaa keksinyt?
Kuka se puolivalmiiseen saunaan menisi?
Meillä, kun saunominen aloitetaan, Sydänkiukaan kivien keskilämpötila on silloin n. 300 astetta, saman aikaisesti saunahuoneen lämpöt. n. 75 -90 n. Sauna on tasalämpöinen, ilman sitä kylmänrajaa ja kiuas antaa pehmeitä löylyjä.
Sydänkiuas-saunan lämpötiloja on helppo hallita kalikalla parilla, riippuen käyttötarpeista.
Terveisiät vänkääjille!
Että teillä olisi aihetta henkseleitten paukutteluun ja osallistua keskusteluihin täällä.
Niin, missä viipyvät ne Ikin "viralliset" mittaustulokset? Eikö Iki kuasta ole kannattanut VTT:llä edes mitata, vai eikö mittaustuloksia uskalleta julkaista? KERRO SE.
ihan oikeasti11.1.2011 23:18 -1 Avaa Sulje Pelottelematta ketään taloja palaa
Lääkkeeksi Suurisuille8.8.2010 16:19 Ei sinun tarvitse täällä taloja poltella. Miksi et laita linkkiä Ikin mittaustuloksiin, kotisivuilla niistä ei ole mainintaa, niin säästyt kirjoituksen vaivalta ja saat super mainosta, aivan samalla tavalla kuin S-kiuaskin.
Oletko sinä käynyt reiskan lompakolla, koska voit hänen varallisuudesta ja talousellisista ongelmista kirjoitella julkisellai keskustelupalstalla...................?
Mainosta mittaustuloksilla rehti peli8.8.2010 20:03 Täällä venataan teidän mainoslinkkejä ja tarkempia tietoja siitä, että mitä siellä reiskan lompakossa oikeasti oli?
Vai onko kaikki juttusi pelkkää sontaa sytämmen mustamaalaamiseksi?
Kaikki tietävät, että sytäristä on saatavilla faktatietoja mm, tekniikasta ja käyttöominaisuuksista enemmän kuin kaikista muista kiuasmalleista yhteensä.
Pajonko seltä Ikin korsteenista jaetaan niitä ympäristöpäästöja ja riittävätkö VTT:n mittareiden asteikot mittaamaan määrät mönjästä.
Koska Ikin puupesän lämpötila on täydellä teholla ainoastaa 600 "palotila puuttuu" ja hormissa paloprosessi pysähtyy hapen puutteeseen, niin mittaustulokset ovat kaikkien arvostelujen alapuolella. Iki poistuu markkinoilta ensimmäisenä kiuasstandardin astuttua voimaan.
Suomi Sibelius saamasi pitää3.8.2010 22:04 Hauskinta on TÄÄLLÄ kiuasalkiot ilman mittaustuloksia ja
Ikin RÄNNI jota korostaa, Iki tynnyrisauna = tuplaIKI + korsteeni.
YLI +600 EI KOPSATA 11806.8.2010 09:02 Esimerkkinä Iki ym. joiden hormilämpötilat ovat kiuasta lämmitettäessä yli +600, hormiliitos punahehkuinen, sillä sytyttää palavaineen minkä tahansa ja liikuttaa hiushalkeamia murtumiseen saakka.
Pelottelematta ketään. Katiskakiukaiden kivien pintalämpötilat + 300 - 460 C. osoittavat, että 10 cm suojaetäisyydellä tulevaisuudessa taloja palaa ihan oikeesti.
Ai niin, olihan ne valmistajien lämmitysohjeet, että vartioi ja polta tulta varoen, mikäli palaa vastuut on lämmittäjän, ei valmistajan.
AITO VALE voi ola jopa oikeutettua Nyt ei naarata16.11.2010 22:00 Valmistajat iloittavat katiskakiukaiden suojaetäisyydet sivuille ja taakse; Iki ilmoittaa 10 cm ja TM mitannut kivien lämpö tilaksi + 460 C. astetta. Harvia ilmoittaa suojaetäisyydet sivuille 210 mm ja taakse 250 cm ja TM mitannut kivien lämpö tilaiksi +310 C. astetta.
Eikö kyseisten kiukaiden kivien lämpöä olisi alennettava, taikka kiukaiden suojaetäisyyksiä pidennettävä. Muuten palaa.
EIVÄT KAIPAA SELITYKSIÄ VAAN SUOJAUKSIA17.11.2010 14:35 Harvia +310 C. on polttavapintainen +140 - 350 suojaetäisyys 500 mm .
IKI +460 C. on hehkuvapintainen +350 - 600 suojaetäisyys 1000 mm .
Kivikilot eivät ratkaise lämmin kesä14.7.2010 10:24 Kiukaan hyötysuhdetta vähentää ensisijaisesti hormiin poistuvat palamattomat kaasut ja kiukaan tuottama lämpöenergia. Perinteisillä säteilylämpökiukailla lämmitetään kohtuuttoman paljon harakoita ja samalla hormisto käy aivan liian kuumana.
Mikäli I:llä poltat pinon halkoja lämmittääksesi osan n. 200 kg kivistä löyly kuntoon ja saman aikaisesti saunan hartiakorkeuden lämpötila jää +60 asteeseen, silloin hyötysuhde jää jo alle 20%.
Kiukaan hyötysuhde löytyy siitä erosta, mitä jää saunaan ja mitä poistuu hormiin.
Kiuasalkiot VTT:n mittauksiin S-SAUNA14.7.2010 17:11 Ikillä mittaillaan energian kulutusta (hyötysuhdetta) kivistä. Heillä nähtävästi eletään vieläkin kivikautta.
Me osaamme katsoa mitä piipusta puskee ja mikä lämpiää.
Vaha teknologia S-SAUNA14.7.2010 17:21 "400% mikä ettei10.7.2010 12:41 Minua lähinnä hauskuuttaa sen yhden i:llä alkavan kiukaan mainospuheet. Ja kun ei ominaisuudet tuotteessa riitä, niin siirrytään haukkumaan muiden valmistajien tuotteita. Suomessa on kuitenkin iät ajat osattu tehdä kiukaita, joten vanhoilla yhtiöillä on paras tietotaito niiden suunnittelusta. Uusilla tulokkailla ei ole juuri annettavaa saunomiseen. Ne ovat lähinnä ohi menevä muoti-ilmiö."
Vanhoilta yhtiöiltä puuttuu juuri se tekniikka (tieto voi olla), jolla valmistaa uuden sukupolven kiukaita.
Juuri näin In Farkti6.3.2010 10:40 Hieno kirjoitus! Olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi. Kehitys kehittyy ja vanhat korkeapäästöiset savupirttiaikaiset kiukaat tulevat poistumaan markkinoilta.
Muistaako kukaan c-kasetteja?
Aito, Narvi, iki jne. tulevat kokemaan saman kohtalon, koska kuluttajat alkavat vaatimaan parempaa. Ei siihen edes mitään viranomaismääräyksiä tarvita.
Suomessa kiuas markkinat on valmistajien kesken jaettu kartellin omaisesti keskusliikkeille.
0Reippasti rakentamaan .27.10.2010 10:46 Reippasti rakentamaan tosikiuasta9.9.2007 20:34
Aivan varmasti lopputulos on hyvä. Meillä on samalla periaattella topimiva Tornaado kiuas, jossa on hyödynnetty samaa ideaa ja olemme suoraansanoen saunaloukussa.
Suosittelen, siitä vain rakentamaan. Et pety.
Iki kiukaat maitotonkka ideoineen jäävät valovuosien päähän.
Tosi kiuas markkinoille5.9.2007 06:16
On totta, että Sydän-kiukaassa on Ikimiehille ja muille oiva esimerkki lämmön talteenotossa.
Katsojan silmässä ei kertojan19.11.2007 09:26 Iki on huonosti polttava puunpolttolaite.
Kiukaan tehtävä on mahdollisimman tehokkaasti tuottaa lämpöä kiviin ja saunahuoneeseen.
Sydämmessä sen salaisuus se ratkaisee19.11.2007 10:35
Kiuas on saunan sydän.
Ikin lämmittäessä harakoita, designerillä riittää tekemistä.
piippu ei kestä16.1.2011 22:44 -1 Avaa Sulje maitonkassa poilttaa
Ehdottomasti Sydän-kiuas KAMINAKLIUKAASTA21.11.2007 23:58
Onhan iki mielenkiintoinen, mutta siihen se jää.
Kysymys on minun rahoista ja saunasta.
Olet huono ikimyyjä poltit kyntesi22.11.2007 21:30
Oletko sinä sairas, kun oletat minun olevan niin tyhmä, että luulen lappeelleen sijoitetun maitotonkan (IKIN) olevan parempi kuin Sydän-kiuas.
Pilkkaat maalaisia halonhakkaaja maalta23.11.2007 08:16
Jos sinulla olisi maalaisjärkeä ymmärtäisit ettei pyöreässä arinattomassa tulipesässä kannata mitään polttaa. Puuta palaa eikä lämpeä kunnolla. Eikö kaupunkilaiset nykyään ymmärrä yhtään mitään ihan perusasioista?
Mikon iki nieleepuut,syöhormin3.2.2008 22:00
Mikäli maitonkassa poilttaa puita, josta kiertoputken kautta palamattomat palokaasut johdetaan hormiin, niin puunkulutus on varmaa.
Hormissa paloilmojen lämötila ainakin 750 astetta mikäli happi riittää.
On syy miksi sinulla kivet eikä sauna lämpiä.
0Piippu ei kestä kiuasta .27.10.2010 14:03 Piippu ei kestä
kiuasta 14.4.2008 20:55
Mikä on kun piippu ei kestä saunomista.
Joka toinen kesä joutuu tekemään piippu remonttia.
Olen lukenut täältä juttuja kiukaista jotka palavat liian kuumana. Itsekin alan epäillä samaa. Jotakin on vikana, olen yrittänyt lämmittää pienemmillä pesällisillä ja pidempään, mutta silti ropisee betonit seinästä ja piipun sisältä.
Kiukaana käytän IKI puu ta.
Sydänkiuas laatua Tarvittiin6.5.2008 15:04
Kukas se siellä Kastoreita, Ikiä + muita paskoja mainostelee HÄH. Ovat meinaan näillä sivuilla tuotu esille jos jonkinmoisilla verukkailla.
Yrittäisivät keskittyä tuotekehittelyyn ja ottaisivat Sydänkiukaasta esimerkkiä.
Sydänkiuas laatu erottuu joukosta8.5.2008 14:33
Koska Ikillä, Kastorilla ym. kiuasvalmistajilla ei ole älykästä kerrottavaa, niin Sydän-kiuas erottuu joukosta.
0Pois penhiukkaset ja .27.10.2010 15:03 Pois penhiukkaset ja noki
pihapiiristä 16.4.2008 09:39
Haluaisimme pitää pihapiirin lapsille ja lastenlapsille terveenä temmellyskenttänä. Miten menetellä, kun kiukaamme puskee pihapiiriin nokea ja mustaa savua, tietojeni mukaan se sisältää, jopa syöpääkin aiheuttavia pienhiukkasia.
Onko kiukaisiin saatavana katalysaattoreita ja mitä ne maksaa?.
taasko joku onneton on16.4.2008 13:36
hankkinut puu IKIn,
Siitähän on täällä jo kaikille varoitusmielessä toitotettu, miten IKI ssä on pesässä tehty suunnitteluvirhe, tai oikeastaan sitä ei ole suunniteltu lainkaan.
Seuraavaksi taidatkin tiedustella että miksi hormi palaa risaksi ylikuumenemisesta?
Ei mene pitkää aikaa.
HORMISTOT16.1.2011 22:47 -1 Avaa Sulje IKI HAJOTTA
Oikein hyvä Huippu tuote!7.7.2008 08:45
Panetelkoon Sydämmistynyt, Aito- ja Iki kilpailijat (markkinamiehet) mitä tahansa.
Sydänkiuas tuottaa lölyvettä heittämällä pehmeitä, halutun kosteita löylyjä ja on vastannut valmistajan lupauksiin yli 100 prosenttisesti.
Mitä nopeammin, muut kiukaat uusio materiaaliksi ja Sydänkiuas tuotantoon sitä parempi.
Mahdat olla kilpailija taikka muuten sidosryhmistä, koska päämääräsi on vähätellä Sydänkius saunan laatutakuuta.
Selvää faktaa Kuluttaja.5.10.2008 18:06 Miksi puhua Ikistä, jonka hormilämpötilat ylittää kaikki raja-arvot ja hajotta hormistot.
Sydänkiukaan suoramyynti on kuluttajan etu ilman välikäsiä.
Keskusliikkeet ja rautakaupat tarvitsevata oman osuuden ja maksajana on aina loppukäyttäjät.
Saunaseuralainen vastaa14.10.2008 07:54 Ikin markkinoinnin edistämiseksi esitit valheita saunaseuralaisten nimissä.
Että vertailussa menisit omaan kastiisi, niin
Ikin lämmön siirto kiviin ja saunahuoneeseen "hyötysuhde" on 15% luokkaa. Vain sen puun kulutus yltää samaan luokkaan, tai on enemmän kuin savusaunan.
Puut eivät riitä liiterissä, lämmittämään ikillä saunaa 100 asteen peruslämpöön, joka on savusaunan minimi alkulämpötila.
Saunomisominaisuudet, eroavat kuin yö päivästä.
Halkaistu Iki helppo homma15.10.2008 14:19 -Ikissä puupesänä on lappeellaan oleva putki.
Putkesta puuttuvat;
Arina, tuhkapesä ja palotila kokonaan.
Heti puupesän päältä alkaa hormi, joka tekee kierroksen yläpuolella, josta liitosmahdollisuus savuhormiin.
Putkessa "puupesässä" paloprosessi saa alun ja jatkuu hormissa, ainoastaan sen aikaa kun happi riittää. Tuloksena, paloprosessin keskeytyminen, hormiston nokeentuminen, harvinaisen mahtavat savut sekä ympäristöpäästöt. Hyötysuhde 15% paikkeilla.
Selvää on, että emme ikin tapauksessa puhu kiukaasta.
Ei sillä savusaunan lämpöjä saavuteta vaikka mitä tekisi.
Paskanpuhujille Faktaa.15.10.2008 17:15 Kun 300 x 450 sm putkipesän täyttä puilla,
palotila = 0 m3 sm.
1. heikko palotulos 2. varma nokeentuminen.
Hormipoltolle ei jää happea, mikäli sinne johdetaan toisioilmaa, hormi hajoaa kuumuudesta, harakat nauraa ja isäntä itkee.
3. löylyt?
4. pystyputki vetää aina, sen mitasta riippumatta.
5. alhainen hyötysuhde n. 15%, puita kuluu runsaasti.
6. putkessa ei rakenteita.
Helpoin valmistaa..
Oikeaa infoa älä retostele20.1.2009 08:10 Ikin puunpolttopesä ei täytä asetettuja laatuvaatimuksia, hyötysuhteen tai hormilämpötilojen osalta ja sitä todistaa halkeilevat hormistot.
Ikillä lienee jopa alhaisin hyötysuhde n. 15-20% ja korkeimmat hormilämpötilat n. 750-1000 C astetta.
Tiilipiipun lämpöluokka T350 a Iki rikkoo sen20.1.2009 10:49 Perinteisen tiilipiipin lämpötilaluokka on 350 astetta.
Vastuulliset kiuasvalmistajat suunnittelevat kiukaansa siten, ettei tuo arvo ylity.
Ikin savukaasut ovat tiilipiipulle aivan liian kuumia, mikä johtuu onnettomasta tulipesästä.
0Kokeile näin on27.2.2009 ftftff727.10.2010 22:10 Kokeile näin on27.2.2009 11:13 Jos haluat olla saunassa 50 asteessa ja pidät enemmän tuhnusta höyrystä kuin kunnon löylystä valintasi on ehdottomasti IKI.
Huomio, ettei Ikiä voi kytkeä tavallisimpiin piippuihin, mutta näppärästi senkin vaihtaa.
Puutoimittajasi suosittelee myös Ikiä.
TULIPALOJA16.1.2011 22:49 -1 Avaa Sulje IKIKIUAS ON AIHEUTTANUT
Vastaus VOI OLLA +1400 C17.7.2009 08:03 koska paloprosessi kiukaassasi jatkuu vielä hormistossa. Suurin syy on siinä, että kiukaasi ei anna paloprosessille tilaa- ja aikaa polttaa kaasuja kiukaan sisällä ja veto on niin hyvä, että happea riittää polttoon vielä hormissa.
Tee jotain, kiuaasi on hyvin vaarallinen, koska korkeat lämpötilat ovat rapauttaneet jo laastia.
Tiedossa on tapauksia, että sulkupelti on kuumuudesta sulanut.
Hormeissa palaa Harakkat nauraa17.11.2009 07:34 Verkkokiukaat paloriskiä. Tietojeni mukaan ainakin Ikikiuas on aiheuttanut tulipaloja.
Sama riski se on kaikilla kiukailla joiden hormilämpötilat karkaa yli 350 ja palovaara on jopa ilmeinen +650 asteen jälkeen.
Illalla vietimme koko perheen laatuaikaa Sudäkiuas-saunassa. Siitä on tullut nimittäin tapa.
Verkkokiukaat paloriskiä. Tarkastaja itkee?17.11.2009 16:21 "Verkkokiukaat paloriskiä. Tietojeni mukaan ainakin Ikikiuas on aiheuttanut tulipaloja.
Sama riski se on kaikilla kiukailla joiden hormilämpötilat karkaa yli 350 ja palovaara on jopa ilmeinen +650 asteen jälkeen.
Illalla vietimme koko perheen laatuaikaa Sudäkiuas-saunassa. Siitä on tullut nimittäin tapa. "
Iki ei miellyttänyt31.10.2009 11:13 Minulla oli aikaisemmin iki, mutta sen löylyt eivät miellyttäneet. Lämmitysaika oli järkyttävän pitkä ja sen johdosta puita kului mottitolkulla. Lisäksi naapurit valittivat korkeista hiukkaspäästöistä. Jouduin korvaamaan osan ikin likaamista pyykeistä.
Iki pyöritettiin romulavalle ja tilalle asennettiin Sydänkiuas. Puun kulutus tippui viidesosaan. Saunasta tuli tasalämpöinen ja löylyt muuttuivat nautinnollisiksi. Kylvetettyäni naapurini he palauttivat jopa likapyykeistä maksamani rahat!
Waahtera31.10.2009 15:10 heräsin painajaisesta ja menin nauttimaan IKI:n jumalaisista löylyistä.Huh huh!Onneksi se oli vain unta.
Kumpanen parei rantasaunat7.12.2009 20:14 Meillä sattuu olemaan mökkinaapurin kanssa näköyhteys.
Yleensä tulemme viikonlopun viettoon perjantaisin lähes samaan aikaan.
Naapurin Iki saunan piisistä nousee mustaa savua välittömästi perille saavuttua.
Eikä ne raukat pääse lauteille kun 2 - 3 tunnin lämmityksen jälkeen, sitä en tiedä miten kuumaksi he saunansa lämmittä'vät.
En ymmärrä minkä takia kiuasta täytyisi hehkuttaa tuntitolkulla, koska meillä Sydänkiuas vie 30 minskaa ja saunassa on 75 astetta pehmoisen tasaista lämpöä.
Mutta S-kiuas on vamis tuote Kaikki on tuloa19.1.2010 14:37 Mutta S-kiuas on vamis tuote , eipätarvii enään investoida kehitykseen Kuten Iki-kiukaan ; senkunmyy.
0n 400% kasvu on fakta20.1.2010 16:23 Sydänkiuas-tehdaskonsernin liikevaihto nousi 3,5-kertaisesti verrattuna iki-nyrkkipajan vastaavaan. Pelkän liikevaihdon tuijottaminen on katse menneeseen, mutta liikevaihdon kasvu kertoo tulevaisuuden näkymistä. Mitä kovempi prosentti sitä kovempi kasvu.
0KYLLÄ S- KIUAS LÖYTYY .28.10.2010 15:59 KYLLÄ S- KIUAS LÖYTYY KAUPANHYLLYLTÄ.
Ota asioista itse se 11.1.2010 12:49 KUN MENETTE SIIHEH OIKEAAN " hyvinvarustettuun rautakauppaan" hinta 1320 € / kpi
Täällä on Iki -" pojat " puhuneen isoja .
On hyvä jotta on olemassa , jokin Fakta mihin verrataan , myöskin valettuna vahvaan tietoisuuteen , myös pysyy siell . Siitä Ikipojat pitää huolen .
0JO TULEVA KIUASSTANDARDI Iki 71728.10.2010 16:05 JO TULEVA KIUASSTANDARDI Iki johtaa20.12.2009 14:23 siivoaa kauppiaiden hyllyt kiuasalkioista ja IKI on sijalla No 1 (yksi).
Ikillä tehdään ympäripyöreitä päiviä S-kiukaan valmistajan mollaamiseksi. VASTAAKerro kaverille:
TIILIHORMIN16.1.2011 22:52 -1 Avaa Sulje IKI TUHOAA
Sydämmen täydell lämpöä kaikill6.2.2010 22:15 Eiks teill korttitalon kehittäjill ole työsarkka kiuaspuolell ihka tarpeeks?
Etteks tajuu, että on valmistettava Sydänkiuast parei kiuas, ennen räyhäämist tä
Reilusti alle 350 asteiset kaasut15.2.2010 19:54 Suurimman osan ajasta hormilämmöt pysyttelevät keskimäärin 345:n asteen tasolla. Kysy vaikka VTT:ltä.
Esimerkiksi iki-kiuas tuottaa yli 600:n asteen kuumuuksia, joka ei ole Suomen Pelastusalan Keskusjärjestön hyväksymällä tasolla. Ja kyseistä kiuasta saa edelleen myydä!
Haloo? Missä viranomaiset? Kauhistellaan tulipalokuolemien määrää, mutta silti annetaan myydä vaarallisia tuotteita.
Ikillä hölistään faktat esiin15.2.2010 21:28 Ei Reijo Vierimaalla ole huolen häivää toisten hormilämpötiloista tai hyötysuhteista, koska Sydänkiukas täyttää komeasti kaikki raja-avot, h-suhde 71,8 % ja hormilämpötilat +345 C astetta.
Sen sijaan Paloviranomaiset kauhistelevat ikin epävirallisia yli +600 asteisia hormilämpötiloja. Totta puhuen, mikäli mitattaukset suoritettaisiin VTT:llä, Hormilämpö hehkuisi jopa yli +750 astetta ja h-suhde noin 27% tietämissä.
Kertoisit tarkemmin niistä ikin aiheuttamista hormivaurioista ja mahdollisista tulipaloista.
iki yli 600 astetta liikaa hormille8.1.2010 16:40 Pitäkää mielessänne se tosi seikka, että esimerkiksi palstalla hehkutettu - ja hormia hehkuttava - iki-kiuas ylittää savukaasuissa yli 600:n asteen lämpötilan. Kyseisillä lämmöillä on piippu kuin piippu äkkiä entinen. Huonolla tuurilla myös piipun ympärillä oleva kiinteistö.
VASTAA Kerro kaverille
Ilmoita asiaton viesti ken uskoo?19.11.2011 09:23 -1 Avaa Sulje 0Hyötysuhde ja 201128.10.2010 18:04 Hyötysuhde ja savukaasut18.3.2008 15:39 Saunan lämmityksessä tarvitaan korkeaa hyötysuhdetta. Ikin hyötysuhde lienee 10% paikkeilla ja se on mainio hormin lämmittäjä.
Koska sen palokaasuille ei ole tilaa eikä aikaa, niin raja-arvojen täyttyminen on mahdotonta.
Iki pilaa savupiipun näin on19.3.2008 07:49 Ikissä on huono tulipesä ja turhan voimakkaan virtauksen vuoksi kuumat savukaasut kulkeutuvat liian kuumina piippuun tuhoten sen.
Samalla lämmität "harakoille".
Ikiä voisi verrata lähinnä avotakkaan palamisominaisuuksien vuoksi.
Kiukaalla merkitystä Ei Ikinä20.3.2008 08:55 Kiukaallakin on merkitystä.
Jos kiukaassa on hyvä hyötysuhde poltettujen puiden energia siirtyy saunaan ja savukaasut ovat viileitä mennessä piippuun.
Huonossa kiukaassa - esim Iki - savukaasut palavat vielä savupiippuun mennessä, mikä on huono asia. Sauna ei lämpeä, puuta palaa hukkaan ja piippu rasittuu liian kuumista savukaasuista.
HORMIN16.1.2011 22:53 -1 Avaa Sulje IKI HALKAISEE
0Ikin paukut ei riitä FAKTA ON .28.10.2010 20:19 Ikin paukut ei riitä FAKTA ON FAKTTA15.1.2010 21:55 Ikin paukut ei riitä saavuttamaan S-kiukaan H-suhdetta osaamisella . Ainoastaan ostamalla se itselleen ( Vaikka pois markkinoilta )
Miten iki huolletaan? kysymys-erkki16.1.2010 09:42 Kuinka iki huolletaan? Miten sen spiraalihässäkän voi esim. nuohota? Ei mitenkään.
Ikiä harmittaa pirun vietävästi, ettei sillä ole patenttien vuoksi mahdollista käyttää nykyajan kiuasteknologiaa.
PS. Mistä ikin voi ostaa? Ei näyttänyt olevan paikallisessa kiuasmyymälässä tarjolla.
iki-myynti toisenlaista sürankiujas19.9.2009 11:57 Ikiä yritetään kaupata tällä palstalla hokemalla "ikikikiki" joka käänteessä. Ikään kuin pari tavua jäisi alitajuntaan ja joku reppana menisi sitten sellaisen hankkimaan. Ton toisen kiukaan kampanjassa on sentään enemmän tolkkua, koska siinä perustellaan laatikkoa sen ominaisuuksilla ja väittämien tueksi on osoittaa riippumattomien tutkimuslaitosten mittaustuloksia.
Ei kiinnosta.. s.aunoja20.9.2009 12:54 Myyntimäärät eivät kiinnosta. Eihän Ferrareitakaan myydä vuosittain isoja määriä.
Kiuasvertailu pitää suorittaa ominaisuuksien perusteella. Tässä vertailussa esimerkiksi Sydänkiuas voittaa iki-kiukaan 10-0.
Ikissä ei ole ainuttakaan käyttöominaisuutta, joka tekisi siitä Sydänkiuasta paremman. Paitsi jos tarkoituksena on polttaa mökki, niin siihen käyttöön iki kuumine savukaasuineen sopii Sydänkiuasta paremmin.
Iki on yksinkertainen kiuas yksinkertaisille saunojille.
Kerro sinä? ikiki20.9.2009 13:41 Olen myös huomannut iki-kiuasta mainostettavan usean avauksen voimalla.
Arveluttava tuote, kun jo mainoksessa myönnetään sen halkaisevan tiilihormin.
0Kuulostaa ikiltä pahasti isot28.10.2010 21:55 Kuulostaa ikiltä pahasti kuulostaa27.4.2010 18:37 Sauna huoneenlämpöinen, hormi tulipunainen.
Täydellisesti ikiin sopiva määritelmä.
0Hoosianna ei auta .28.10.2010 21:56 Hoosianna ei auta Huvittunut!5.5.2010 19:54 Miten se Sydärin savukanavisto ulkovaippoja lämmittää jos sen pintalämpötilat ovat alle +80 astetta ja suojaetäisyys sivuille 50 mm?
Ikin putki on täälläkin todettu toivottomaksi jo usita kertoja.
Mikäli haluat Ikiä ylistää, niin perustele se mittaustuloksilla.
Ikin tulipintojen tehtävä on pitää halot sisällä. Edes tulipesän lämpötila ei tavoiota 600 astetta ja se tietää huonoa paloprosessia, mönjän puskemista hormista sekä hyötysuhteen olevan alle 30%. On ylivoimaisesti markkinoiden huonoin puunpolttaja.
Päästöarvoilla on vaikutusta lähiympäristöön.
Mönjää puskee ei voi mitään5.5.2010 21:36 Totesivat testissä ikin putken toimivuuden.
Tulipesän lämpötila 560 ja hormissa yli 600.
200 kg kiviä lämpeni peräti yli 400 asteiseksi. Miksi sauna ei lämmenyt esimerki9ksi kivien hehkusta?
kivikasa reikäpellin sisässä kuinka nerokasta9.5.2010 11:31 Kun kerran toit verkkoviritelmän keskusteluun mukaan, niin kertoisitko mitä "mullistavaa" siinä on? Kuuman savutorven ympärillä iso läjä kiviä. On siinä optimaalisia parametrejä laskiessa ollut supertietokoneet kovilla.
Muotoilututkielmia on aina ollut. Suurin osa saunojista arvostaa kuitenkin korkealaatuisia löylyjä yhdistettynä ekologiseen tehokkuuteen. Ritilällä verhoillussa kiukaassa on kaksi ongelmaa, joista ensimmäinen on erittäin huono saunanlämmityskyky (kivien välissä ei ole tehokasta ilmankiertoa) ja toinen on tuhlaileva energiankulutus. Puulämmitteisessä ongelmana on tulipesän lämmön karkaaminen suoraan hormiin ja sähkömallin kulutusta lisää suhteettoman iso kivimäärä. Kumpaakaan ei voi käyttää arkisaunontaan. Ainakin meillä on tapana saunoa joka päivä, joten kolmen patentin läpivirtauskiukaan kaikki mullistavat tekniset ratkaisut tuovat erinomaisten löylyjen lisäksi myös reilut säästöt käyttökuluissa.
IKILÄISTEN MAINOS16.1.2011 22:55 -1 Avaa Sulje Osta sydän, iki polttaa talosi
020.4.2010 19:49 "polttotapoja .28.10.2010 23:01 20.4.2010 19:49 "polttotapoja erilaisia20.4.2010 19:45
Ikin polttoputki lienee pitkäikäisin, koska läpötilat ylittää +600 vasta hormissa ja poloprosessi tukehtuu yleensä ilman lisähappea ja mikäli happi riittää, niin lieskat noisee piisin päästä kuin avantouimareiden saunassa konsanaan.
Pojat oli kerrankin kokeilleet saada saunan lämpimäksi mutta turhaan.
Iki lupaa, että heidän valmistamat hormit kestävät ikin kaasut polttaa hormissakin. Se on hyvä se. "
Ompahan menneet aiheet H-suhde Ratkasee23.4.2010 13:56 Ompahan menneet aiheet sekaisin . Koska kukaan ei puhu muusta kuin S- kiukaasta . ( Ikimiehet hermostui )
Kyllähän se on niin , Kun " isotpojat " laskee markkinat auki , niinä putoo ekana Iki-kiuas , S-Kiuasta pelätään
Tulipest Ikissä puupesä27.2.2009 09:05 Ikissä monta pyöreää kohtaa, jotka polttavat huonosti ja vievät 90 % energiasta HARAKOILLE.
Siinä ei jututtunne auta pisaran vertaa.
Fakta on faktaa näin on4.3.2009 08:02 Fakta on faktaa: Ikissä on teknisesti markkinoiden huonoin tulipesä.
Siksi savukaasut ovat liian kuumat ja kiukaan hyötysuhde huono.
Verkkovaipan edutkin ovat kyseenalaiset.
Verkkovaippaa kiukaissa käyttivät alunperin virolaiset ja tähän syynä oli kunnollisten kiuaskivien puute.
"Katiskakiukaassa" kun kivet eivät lämpene niin kuumaksi kuin kiinteällä vaipalla varustetussa ja luonnonkivetkin kestivät.
Iki on kaminakiukaan - ts. simppeli tulipesä - ja katiskakiukaan kombinaatio.
Ainoa järjellinen syy tähän on edullinen valmistuskustannus.
Historiaa siinä mielessä kyllä joo18.4.2010 12:32 Kiuaskaupassa käynti on historiaa Sydänkiukaan hankinnan jälkeen. Se kun kestää kymmeniä ellei satoja(tuhansia) vuosia, koska laite ei ylikuumene ja pala puhki.
Sen vuoksi useimmat kauppiaat eivät halua ottaa Sydänkiuasta valikoimiinsa, koska se vie heiltä elannon. Kaupankäynti perustuu yleensä jatkuvaan myyntiin ja jos kysyntää ei ole, niin ala kuihtuu pois.
Tämä on riski myös Sydänkiuasta valmistaville. Kun jokaisella suomalaisella on Sydänkiuas, niin kauppa loppuu siihen. Ainoa vaihtoehto on silloin siirtyä vientimarkkinoille, mutta ulkomaillakaan ei ole ihmisiä kuin rajoitettu määrä, joten seinä tulee sielläkin vastaan.
Paras vaihtoehto olisi tehdä huonosti kestäviä kiukaita, joita saataisiin myytyä samalle asiakkaalle monta kertaa. Tai sitten huonoja kiukaita, kuten iki, joiden löylyssä ei kukaan viihdy ja tilalle pitää ostaa parempi.
polttotapoja erilaisia20.4.2010 19:45 Ikin polttoputki lienee pitkäikäisin, koska läpötilat ylittää +600 vasta hormissa ja poloprosessi tukehtuu yleensä ilman lisähappea ja mikäli happi riittää, niin lieskat noisee piisin päästä kuin avantouimareiden saunassa konsanaan.
Pojat oli kerrankin kokeilleet saada saunan lämpimäksi mutta turhaan.
Iki lupaa, että heidän valmistamat hormit kestävät ikin kaasut polttaa hormissakin. Se on hyvä se.
Iki on suuren luokan pluffi iki iki iki23.4.2010 20:20 Ikin tapauksessa on parempi unohtaa hormilämpötilat merkityksettöminä.
Kysymys on Ikin tulipesän riittämättömistä lämpötiloista.
Paloprosessin toivottomuuden voi jokainen huomata mustasta mönjästä jota puskee iki kiukaan hormista lähiympäristöön.
Ikiläisten iki oma iskulause Sydänsauna IKI19.4.2010 07:07 "Osta sydän IKI polttaa talosi."
Mainoskikka tämäkin.
Mitä Ikin pääkonttori suosittelee suraavaksi?
Voi teitä ikiläisiä, tehkää jotan muuta sen putken suhteen. Saunan kiukaana sen käyttö tullaan kieltämään ensimmäisenä.
Etsikää ensin iki oma "SYDÄN"
LÖYLYMIES
26.9.2003 00:48
IKI-KIUAS ON PARAS!
EMPÄ VOI MUUTA SANOA KUIN ETTÄ IKI-KIUAS on TODELLA HYVÄ. EI KANNATA EDES HARKITA MUITA VAIHTOEHTOJA JORMA TAI MUUTKAAN..
www.ikikiuas.com-- sieltä löytyy tietoa ainakin jonkin verran. nim. todella tyytyväinen omistaja! VASTAA
Saunamajuri
26.9.2003 10:18
Iki on paras
Mun mielestä Iki-kiukaan voittanutta ei ole. Testasin viime kesänä pariakin eri mallia. Yleensä en tykkää istua löylyissä pitkään, mutta Iki-kiukaan löylyt ovat niin kosteat ja pehmeät, että siellä ei huomaa ajankulua.
Meidänkin saunaan ensi kesänä tai viimeistään sitä seuraavana ilmestyy Iki-kiuas. Todennäköisesti Mini-iki. VASTAA
antero
15.10.2003 15:12
Miksi Miksi??
Miksi IKI-kiuas?
Ovatko löylyt vahvat tai polttavat, juuri kun sauna on valmis kylvettäväksi vai onko ne aina pehmeät?
Hieno tuotehan se on toki. VASTAA
saunamajuri
17.10.2003 16:54
Joo
On se hyvä -- usko pois,
Ikaalisten kylpylässä on semmoinen julkisessa käytössä kuulemma -- käy testaa.
t. SK
saunamajuri
20.10.2003 12:08
2 kategoria
Moi,
Eipä kuulu IKI-kiuas tuotteet tähän sinun ns. 2 kastiin. On voimakkaat (savusaunamaiset) ja samalla pehmeät löylyt. Elikkä nauttimaan vaan!
tutustu ihmeessä: www.ikikiuas.com
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9422922
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9427867
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9482756
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9611496
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9722615
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9821288
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9961736
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10177477
kyl on joku sekaisin päästään,, huh huh
sauunaaannnn
9.2.2011 19:12
1
onkos tämä www.kajokiuas.fi joku uusi viritys vai kuinka kuinka.... mitäs tämä tarkoittanee.. onkos mielipiteitä? näin semmoisen tuolla Lahden K raudassa tänään
Sähköistä ammattitaitoaOta yhteyttä Elfin-asiantuntijaan. Katso tuotteet ja palvelut tästä.elfin.fi/tuotteet
Kutista kaikki kommentit
jessus jees
10.2.2011 19:47
jees jess
aika hieno viritys näyttää olevan, tosin näitähän on paljon olemassa- kiitokset ikin.
ehkä kuitenkin kannattaapi semmosen alkuperäisen osto . VASTAA
Kerro kaverille
hojoho
8.3.2011 21:40
iha kiva.. onko kellään hintatietoa?
_______________________________________________________________
freakos saunados
16.2.2011 22:55
1
Sulje
halpa ja hyvä kiuas
todellakin halpa alle 600euroa ja hyvänoloinen.. kokonaan rosteria ja todella järeät vastukset näyttää olevan kiukaassa.
Uskoisin että toimii ..mikspä ei joo- itse törmäsin tuolla Tampereen K raudassa kiukaaseen.
________________________________________________________________
IKI HIKI
17.2.2011 09:10
IKI OMA KOPIO IKISTÄ
AIVAN SAMAT MITTASUHTEET KUIN IKISSÄ. OIKEIN .. IKI TEKI SIIS HALVEMMAN MALLIN MARKKINOILLE JOKA VIELÄ NÄYTTÄÄKIN HYVÄLTÄ
saunaspesialisti
17.2.2011 17:30
1
Sulje
sähäkämmät löylyt
Vastukset on jykevämmät kuin Ikissä, löylyt on siis pikkusen tiukemmat, molemmilla kiukailla oon löylyt ottanu, iki omasta mielestä parempi lempeän lämmön takia, mutta kovalle äijälle Kajo!
kajjoota
21.2.2011 22:23
0
Sulje
onko näin
miten sen kiukaan suojaetäisyydet.. onko yhtä pienet kuin muissa vastaavissa?
aika hyvännäköinen on tuote tottatosiaan...
kahokaho
22.2.2011 12:44
aivan ehdoton hintalaatu
hinta laatu aika jees.
Rosteria koko häkkyrä ja vielä edullinenkin.
Samaa hintaluokkaa kuin HArvia Kivi joka on mustaa rautaa.
kannattanee tarkistaa tarkemminkin.
Ilmeisesti IKIläiset ovat tehneet pohjatyön ja hienon kopion omasta innovaatiostaan.
hojo hojo
23.2.2011 21:50
köyhän miehen iki ,, tulee olee
tulee olemaan hitti koska hintalaatu toimii,,, oli n 600euroa 6kw kiuas ja kokonaan ruostumatonta terästä!!!!!
Levi-Ylläs-Pallas
24.2.2011 14:37
Turuust
Ostin Turun Sarokkaalta Kajo kiukaan yhteen vuokramökkiini lappiin. Aiemmin käyttänyt ikiä mutta päätin nyt testata Kajoa. Oli juu ruostumattomasta tehty koko laitos. Myyjä sanoi että Kajo on tavallaan Ikin tytäryhtiö tai sinnepäin. Kiuas oli todelle hyvä kun sitä testasin. Toki 35asteen pakkasen jälkeen kaikki lämmin tuntuu hyvältä=)
Käytän Kajoa varmasti tulevaisuudessakin mökeissäni. Ei tunnu niin pahasti lompakossa. Tällä haavaa omistan 5 ikiä, kajon ja 4 harvian vegaa joiden rikkimenemistä kovasti odottelen. Asiakkaat ovat pettyneitä jos ovat edellisellä lomallaan saunoneet ikikiukaan kanssa ja seuraavalla lomalla on saunomista "leivänpaahtimen" kanssa.
Summa summarum
lämpenee nopeammin kuin iki
hinta
laatu (RST ja järeät vastukset)
samat keskukset kuin ikillä, joten tunsin käytön jo entuudestaan
- ilman lämpötila nousee helposti liian korkeaksi jos ei ole varovainen termarin kanssa (toki käytön oppii)
- ei ole kuitenkaan iki
kajottaaaa
7.3.2011 21:57
onko puukiuas versiota kajosta olemassa?
höppöööö
7.3.2011 21:55
IKI teki itselleen halpamallin ... staili kaikkineen ... hyvä veto
suomi tavara
19.9.2011 18:51
Hei kaikki !
Tiedättekö missä kajo tehdään!
No tietysti halpa maissa.
Siis Kajo Ei ole suomalaista tavaraa.
Miettikää sitä, Iki tietojeni mukaan tehdääm
kokonaan Suomessa, siinä ehkä hinta ero!
Tiedetään ;)
19.9.2011 19:37
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=201109901
kiuasta peliin
30.10.2011 08:23
onko kokemuksia Kajo kiukaasta? jos on, niin laittakaa tietoa tänne . Harkinnassa nimittäin.
mites kiukaan hankinta.. mistä saa edukkaimmin ja nopeimmin?
saunonut sillä oma
8.12.2011 22:40
aivan perkuleen hyvä härveli. Koko Suomelle aivan vaan vinkki että kannattaa tutustua todellakin huippukiukaaseen...
KIUASVALMISTAJAKSI8.12.2011 16:37 0 Avaa Sulje JUTTUSI ON HERJAA
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9422922
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9427867
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9482756
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9611496
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9722615
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9821288
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9961736
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10177477
SYDÄNKIUKAAN ANSIOLISTA JOPA IMARTELEE,
Harvia Oy:n muotoilemat Kivi- ja Legend-kiuasmallit ovat mallioikeuslain tarkoittamalla tavalla uusia ja yksilöllisiä malleja. Patentti- ja rekisterihallitus on myöntänyt mallisuojat huolellisten tutkimustensa jälkeen, näin ollen kopiointiväitteet ovat asiattomia ja loukkaavia.
--->Jos avorakenteinen jatkuvalämmitteinen kiuas määritellään rakenteellisesti siten, ettei virtauskanavia rungon ja vaipan välissä ole, miten Harvian "uutuusmallit" ovat mallioikeuslain tarkoittamalla tavalla uusia koska vaipparakenne on yksi ja sama rakenteellisesti ja toimintaperiaatteeltaan kuin ikissä ulkonäkö muutoksin? Miten patentti- ja rekisterihallitus on myöntänyt ("huolellisten tutkimusten jälkeen")mallisuojat samalle rakenteelliselle yksityiskohdalle?
Siis miten samalle rakenteelle (avorakenteinen) PRH voi myöntää mallisuojan kahdelle eri kiuasvalmistajalle? Kaikissa kopioissahan on sama rakenne esteettisillä muutoksilla?
________________________________________________________________
VASTAUS!
Mallisuoja/patentti
8.12.2011 09:19
"Vakkilan luvalla?
7.12.2011 16:56
Jos ei olisi mallisuojattu putkikin kopioitaisiin. TM:n testin perusteella lämmitysajat lähes puolet jne. verrattuna avorakenteisiin kaminakiukaisiin."
_____________________________________________________________
Ennen patentin myöntämistä PRH tutkijaisinöörit suorittavat uutuustutkimuksen patentti hakemuksen yhteydessä aina.
Täällä on jopa Harvian taholta väitetty, että PRH on heille myöntänyt hyödyllisyysmallin tarkkojen tutkimusten jälkeen.
Eihän se näin ole, vaan PRH ei suorita mallisuojalle uutuustutkimusta, vaan myöntää mallisuojan hakijalle aina.
Hyödyllisyysmallisuoja on siis pätevä vain paperilla ilman uutuus tutkimusta.
Ilman uutuus tutkimuksia Harvian, kuin myös savustuspöntön ja IKI:n kiuas putket ovat kevyttä kauraa.
Hyödyllisyysmallisuojan puolustus on haltian vastuulla ja tutkimus alkaa yleensä vasta loukkauksen jälkeen.
en ymmärrä asiaa muuten kuin siten, että mallisuojarikkomuksia on tutkittu ulkonäöksellisesti koska rakenne on kaikissa yksi ja sama.
Ikin mallisuoja on tod. näk. todettu tarkoittavan verkkoa eikä itse ajatusta eli avonaista vaippamateriaalia?
Tai sitten asia on niin yksinkertainen että mallisuoja on kirjattu ylös ikin puolelta niin tyhmästi että mallisuoja on helppo ohittaa pelkillä ulkonäkömuutoksilla?
Esim. jos iki on suojannut avorakenteen sanoilla verkko tms. kohdentamatta sen käyttötarkoitusta ja toimintaperiaatetta niin se on oma moka..?
Jokin tällainen porsaanreikä sieltä on täytynyt löytyä koska muutoin iki olisi edelleen ainoa "verkkokiukaan" valmistaja ja myyjä. Nyt tilanne on "hiukan" toinen...Eikä olisi tarvinnut kuin perustella rakenteen toiminta ilman viittauksia yksittäiseen materiaalivalintaan eli verkkoon?
onkohan näin.. ?
mistä lisätietoa
PATENTIN LOUKKAUS
"1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä. "
Sanottaisko näin että vie käräjille äläkä valita netin keskustelupalstalla
sanottaisíko näin että uunin patentit ei koske kiukaita.
Sanottaisiko näin että sytärin läpivirtaus kivitilan läpi on KOPIOITU AITO-kiukaasta.
On monta syytä valita A I T O, se alkuperäinen LÄPIVIRTAUSKIUAS.
Tai I K I K I K I K I K I K I K I K I K I K I K I K I K I K I K I K I K I
PATENTIN LOUKKAUS
"1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä. "
________________________________________________________
Kyllä patentin 114169 mukaisella lämmitysuunilla saa lämmittää esim.kiviä ja saunaa.
"On monta syytä valita A I T O, se alkuperäinen LÄPIVIRTAUSKIUAS."
Narvill ei pelät. Nyte ISO käs syö piene kädest.
A I T O, se alkuperäinen LÄPIVIRTAUSKIUAS."
Eikä tarvitse valittaa LAATUTAKUULLA.
KIUAS
Suomalainen saunomisperinne perustuu runsaaseen löylynheittoon. Savusaunaa ja pönttökiuassaunaa pidetään parhaina saunoina. Yhteistä niille on seuraavat piirteet:
· Lämpö on varastoitu suureen kivimäärään
· Saunan lämpötila on varsin kohtuullinen, 60-80 astetta
· Lämmöntuntemusta säädellään runsaalla löylynheitolla
Oheisena on piirros viime vuosisadan savusaunasta: kiuas seisoi lattialla, leveä laude tai parvi oli korkealla katonrajassa ja sinne noustiin tikkaita pitkin. Saunassa ei ollut savupiippua, minkä vuoksi sauna oli täynnä savua lämmityksen aikana. Lämmityksen loputtua, ennen saunomista sauna oli tuuletettava läpikotaisin, mikä jäähdytti saunan 40-50 asteeseen.
Myös pönttökiukaalla saunottaessa saunomisen alkamislämpötila on alhainen, koska sauna ei lämpeä 40-50 astetta kuumemmaksi ennen löylyluukun avaamista. Alhainen saunalämpötila mahdollistaa runsaan löylynheiton ja saunomisen myötä kuumentuva sauna sallii jokaisen kylpijän ottaa sellaiset löylyt kuin itse haluaa.
Kiuas on saunan sydän. Ilman hyvää kiuasta ei ole hyviä löylyjä eikä myöskään hyvää saunaa, vaikka sauna muutoin olisi kuinka ylellinen tahansa. Löyly on saunan lämpötilan ja höyrystetyn veden yhdistelmä. Kaikissa perinteisissä saunoissa saunomislämpötila on niin alhainen, että löylynheitolle jää tilaa, joten hyvän saunan kiukaan on oltava sellainen, että löylyt eivät lopu, vaikka saunomislämpötila olisi alhainenkin.
Kuten lämpötila ja löyly luvussa selostetaan, ei kuumassa saunassa voi ottaa kosteita löylyjä, koska löylyjen kosteuden säilyttäminen edellyttää progressiivisesti lisääntyvää löylynheittoa, mikä puolestaan kuumentaa saunan sietämättömäksi.
Hyvän saunan edellytys on mahdollisuus runsaaseen löylynheittoon, mikä edellyttää saunalta kohtuullista lämpötilaa ja kiukaalta suurta löylykapasiteettia eli suurta kivimäärää. Jatkuvalämmitteisellä kiukaalla on vaikea saavuttaa hyviä löylyominaisuuksia. Se on kyllä mahdollista, kun saunaan mennään heti, kun sauna on "valmis" eli kiukaan kivet ovat kuumenneet, mutta sauna ei vielä ole polttavan kuuma. Jos saunominen myöhästyy tai sauna on pitkään kuuma, on hyviä löylyjä vaikea saada.
Ihmisten lämmönsietokyky vaihtelee paljon ja lisäksi päivät ovat erilaisia eli välillä riittää leppeät löylyt ja välillä on mukava kyyristellä polttavissa löylyissä.
Sydärissähän mitään virtausta kivtilan läpi ei tapahdu, tavallinen peltilodju kun on.
Suomalainen saunanystävä tarvitsee parempia kiukaita "AATUTAKUULLA".
Herättyäsi juttelet sekavia, menisit ludjuusi takaisin.