Mailmassa on monia uskontoja ja myyttejä, selityksiä miten me ollaan synnytty.
On tieteellinen ja selitys ja sitten on nämä tuhannet uskomukset mihin te kuulutte...
Miksi oletat, että näistä myyteistä juuri sinun Jumalasi olisi se "ainoa oikea", kun samalla muita tuhansia Jumalia pidetään yhtä suuressa arvossa, mikä juuri teidän Jumalasta tekee muiden Jumalia paremman?
On tieteellinen ja selitys ja sitten on nämä tuhannet uskomukset mihin te kuulutte...
Miksi oletat, että näistä myyteistä juuri sinun Jumalasi olisi se "ainoa oikea", kun samalla muita tuhansia Jumalia pidetään yhtä suuressa arvossa, mikä juuri teidän Jumalasta tekee muiden Jumalia paremman?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Koska meidän Jumala on ainoa oikea. Todistus siitä on Raamatussa.
"Koska meidän Jumala on ainoa oikea. Todistus siitä on Raamatussa."
Ja tähän jatkoksi:
Miksi juuri Raamattu on kaikista pyhinä pidetyistä kirjoituksista totta?
Koska vain Raamattu on Jumalan sanaa!
Miksi juuri teidän Jumala on se oikea Jumala?
Koska meidän Jumala on ainoa oikea. Todistus siitä on Raamatussa!
Miksi juuri Raamattu on kaikista pyhinä pidetyistä kirjoituksista totta?
Koska vain Raamattu on Jumalan sanaa!
Miksi juuri teidän Jumala on se oikea Jumala?
jne jne jne...
Pettämätöntä logiikkaa :D
Miksi sitten ihminen on valinnut ne kirjoitukset joita on laitettu raamattuun kun on ollut muitakin kirjoituksia joita on sinne ehdotettu. Miksiköhän toislla kritikunnan uskonnoilla on erilaisia raamattuja kuin mitä on luterilaisilla uskovaisilla.
Raamattuun valittiin ne kirjoitukset, jotka olivat mahdollisimman vähän ristiriidassa sen kanssa, johon kirjoitusten valitsijat uskoivat.
Tietenkään tämä ei poistanut sitä tosiseikkaa, että valitut kirjoituksetkin olivat sovittamattomassa ristiriidassa toisten valittujen kirjoitusten kanssa.
Mutta jos vaikka olisi valittu esimerkiksi Judaksen evankeliumi (joka muuten selittäisi aika paljonkin Jeesuksen tarinaa jopa aivan järjellisesti), selittely olisi ollut valitsijoiden mielestä vaikeaa.
Valitsijat ovat onnekseen kuolleet, sillä heidän olisi ylittämättömän vaikeaa selitellä valintojaan nykypäivän oikeasti valistuneille kysyjille.
Todellinen syy valintoihin oli ilmanmuuta ja yksinkertaisesti vallanhimo.
Luulisi että jumala olisi valvonut valintaa ja valinnut vain ristiriidattomat tekstit. Tietenkin uskovat väittävät ettei ole ristiriitoja vaan me tulkitsemme kirjoituksen väärin. Mitenkähän on niiden jeesuksen viimeistenkin sanojen laita. Kuka kertoo niistä oikein
Minun kirjani joka ei ole raamattu väittää, että minun jumalani on ainoa oikea ja todistus siitä on minun kirjassani!
Tässä on noin kolme vaihtoehtoa:
1) Jumalaa ei ole
2) Jumala ei ole kaikkivoipa
3) Jumalaa ei kiinnosta
Vähän puolueellisuuden sivumakua tuossa kolmosessa. Miten olisi:
3) Jumala ei tahdo tuota
Yksi varteenotettava mahdollisuus kyllä on se, ettei Jumalaa oikeasti kiinnosta.
Laitetaan siis sinun ehdotuksesi neloskohdaksi, sillä onhan sekin varteenotettava vaihtoehto.
Sitäpaitsi sanoin, että on NOIN kolme vaihtoehtoa :)
Ahaa, nyt taisin tajuta. Vaikka puhe oli vaikuttamisesta tiettyyn tekstivalintaan, tarkoitit yleisempää vaihtoehtoa, että Jumala on, mutta ei vaikuta maailmaan mitenkään (deismi). Muotoilu "ei kiinnosta mikään" jättäisi silti sivumakua - ihan niinkuin jonkun (isomman jumalan?) mielestä pitäisi kiinnostaa.
Siis (noin) neljä vaihtoehtoa.
Jumala on antanut tietoa ihan riittävästi mutta se ei nytkään teitä kiinnosta.
Sille, joka ei haluakaan tietää, ei mikään tiedonanto ole riittävä saattaakseen tiedon perille.
Koskapa te ITSE pidätte itseänne noin älykkäinä, Jumala antaa tiedotuksensa älykkäästi vastaanotettavaksi!
Ymmärtämättömyytenne on osoitus siitä, että ette voi ymmärtää mitään muutakaan oikein.
Nyt olet ymmärtänyt ihan väärin. Se, että joku (syystä tai toisesta) väittää saaneensa tiedon Jumalalta, ei tarkoita mitään muuta, kuin että hän väittää saaneensa tiedon Jumalalta.
Jos Jumala oikeasti haluaisi kertoa jotain, hän tuskin etsisi mahdollisimman epäluotettavia ihmisiä välikappaleikseen. Ja tänä päivänä hän ilmoittaisi asiat tämän päivän ihmisille, esimerkiksi uskottaville tiedeheeboille.
Aivan sama asia kuin, että UFOt koittaisivat ottaa meihin yhteyttä afGranin ja Luukanen-Kilden välityksellä (joiden mielenterveys nyt tunnetusti on mitä on).
»Sille, joka ei haluakaan tietää, ei mikään tiedonanto ole riittävä saattaakseen tiedon perille.&rasuo;
Oletko aivan varma, ettei tuo ole suora lainaus Johan af Granilta? Kuullostaa sen verran tutulta.
Sellaisen väitteen olen nähnyt, että YK:n yleiskokouksen ainoa päätöslauselma, jossa kommunistinen Neuvostoliitto äänesti länsimaiden kanssa samalla tavalla, oli Israelin valtion perustaminen. Muutenhan Neuvostoliiton ja lännen välit olivat niin kireät että pelättiin ydinsodan syttyvän. Korjatkaa jos olen väärässä.
Israelin alue on Raamatun mukaan luvattu juutalaisille. Jumala kertoi etukäteen pelisäännöt, joita noudattamalla maan sai hallintaansa. Arkeologiset kaivaukset ovat paljastaneet, että esim. noin 800 eKr paikkeilla eivät juutalaiset eläneet annettujen pelisääntöjen mukaan. Monta Jumalan sanansaattajaa välitti pyyntöjä lopettaa kivipatsaiden palvonta. Etukäteen kerrottu rangaistus pantiin täytäntöön, eli vihollisvaltiot hyökkäsivät ja veivät juutalaiset orjikseen. Babyloniassa Jumala pelasti kansansa uhkana olleelta kansanmurhalta, ja osa pääsi palaamaan Israeliin.
Jeesus perusti seurakunnan, jonka alkujäsenet alistuivat pilkanteolle, kidutuksille ja väkivaltaisille taistelematta vastaan. Heidän sanomansa kuoleman hetkeen asti oli, että Jeesus on elävän Jumalan poika, ja on voittanut kuoleman.
Vertailuna nykyajan itsemurhapommittajat toimivat vihan voimalla, ja yrittävät tehdä mahdollisimman suurta tuhoa kuollessaan. Jotkut lahkot ovat tehneet joukkoitsemurhia keskenään. Prahassa 1968 yksi nuori polttoitsemurhasi itsensä Neuvostopanssarivaunujen tullessa kaupunkiin. Muuten tällainen vastaanpanematon kidutukselle alistuminen lienee historiassa ainutkertaista.
Jeesus ennusti Jerusalemin tuhoutuvan uudelleen, ja tämä ennustus toteutui vuoden 70 jKr aikoihin. Sen jälkeen ei ole tainnut olla juutalaisvatiota ennen tuota alussa mainittua YK:n yleiskokouspäätöstä. Kristittyjen mielestä on selvää, että Jumala vaikutti Israelin valtion perustamiseen.
Raamatussa kerrotaan ajankohdat ja ihmisten nimet. Näin se on alistettu tutkimukselle, eikä ole pelkkä korulauseita sisältävä runokokoelma. Esim. Apostolien teoissa lääkärikoulutuksen saanut Luukas nimeää kymmeniä maantieteellisiä, merenkulullisia ja paikalliselämään liittyviä yksityiskohtia, ja niiden seassa useita ihmeeksi luokiteltavia tapahtumia. Kameroita ei ollut, joten käytettiin aikakauden luotettavinta dokumentointitapaa: nimettiin silminnäkijätodistajia. Näitä silminnäkijöitä Jeesuksen ylösnousemukselle mainitaan noin 500, joista parikymmentä nimeltä. Aikakauden ihmiset voivat siis käydä tarkistamassa asian silminnäkijöiltä itseltään.
Nykyaikainen oikeuslaitos perustuu edelleen silminnäkijätodistuksiin.
Suomen kansalle on annettu Talvisodan ihme, ja Ihantalan ihme. Suomen historian suurin yhdessä tilaisuudessa uskoontulleiden määrä suhteessa kuulijoiden määrään lienee talvisodan Kollaanjoelta, jossa rohkea kenttäpappi ryömi etulinjaan pitämään hartaustilaisuutta.
En suosittele tappamaan ketään, vaikka sotatapahtumia mainitsinkin.
Uskossaolevien ihmisten tapaaminen auttaa ymmärtämään, mikä on Raamatun tarkoitus.
Muun muassa näillä perusteilla juuri Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala.
"Sellaisen väitteen olen nähnyt, että YK:n yleiskokouksen ainoa päätöslauselma, jossa kommunistinen Neuvostoliitto äänesti länsimaiden kanssa samalla tavalla, .."
Taidat olla väärässä. Ensimmäiset palestiinalauselma käsittelivät sekä juutalaisten että palestiinalaisten oikeutta alueeseen. Alkuperäinen idea taisi olla, että juutalaisille ja palestiinalaisille tulisi oma valtio ja tämän lisäksi Palestiinaan perustettaisiin YK:n hallinta-alue, joka olisi ollut Jerusalem lähiympäristöineen.
"Israelin alue on Raamatun mukaan luvattu juutalaisille."
Toinen tapa lukea Raamattua on, että juutalaiset ovat verisin valloitussodin sen itselleen lunastaneet ja heidän heimojumalansa kannusti heitä tähän.
Miltäköhän Euroopan kartta näyttäisi, jos kuvitteelliset "kansat" palautettaisiin ajanlaskun alun aikaisille sijoilleen? Briteistä suuri osa menisi Saksaan, saksalaisia pitäisi muuttaa Ruotsiin, Jyväskylän pohjoispuoli (vähintään) kuuluisi saamelaisille, Pietari kuuluisi suomalaisille, puolalaisten maat olisivat 500 km itään nykysijoiltaan jne jne.
"Arkeologiset kaivaukset ovat paljastaneet, että esim. noin 800 eKr paikkeilla eivät juutalaiset eläneet annettujen pelisääntöjen mukaan. ... Etukäteen kerrottu rangaistus pantiin täytäntöön"
Tämä on varmasti mennyt täsmälleen profetioiden mukaan. Syy tähän on se, että sekä nuo ennustukset ja uhkaukset, kuten myös niiden jälkeiset tapahtumat on kirjattu muistiin 500-700 vuotta tapahtumien jälkeen, jolloin ennusteiden yhteensovittaminen tapahtumien kanssa on huomattavasti helpompaa kuin etukäteen.
Edes tapahtumien ei tarvitse olla niin kauhean täsmällisesti kuvattuja, kun niihin on 500 vuotta etäisyyttä.Onhan Suomen Nuijasodastakin tehty monta tulkintaa viimeisen 100 vuoden aikana, vaikka siitä kuluneet vuosisadat ovat olleet hyvin vahvan kirjallisen perinteen aikaa verrattuna tilanteeseen, jossa juutalaiset kertoivat silloin yhtä kaukaisista tapahtumista.
>>Israelin alue on Raamatun mukaan luvattu juutalaisille.
Israelin valtion alue on tosiaankin luvattu israelilaisille. Mutta nyt sielläasuvat eivät ole likikään kaikki NIITÄ vaan JUUTALAISIA!
Eikä se, joka on vain nimellisesti juutalainen ole oikea juutalainen .....
Room. 2:28-29
Saisikohan tämän keskustelun raamattujankkausta vähennetyksi muistuttamalla, että uskomuksen todistaminen ainoaksi oikeaksi sen perusteella, mitä sen omiin oppeihin sisältyy, on kehäpäätelmä. Se todistaa jotakin enintään jo valmiiksi uskovalle.
Toinen asia on sitten, että samankin Raamatun pohjalla joukko erilaisia uskonoppeja esittelee olevansa ainoa oikea; niitä on jopa luterilaisen kristillisyyden piirissä.
Uskon väittäminen ainoaksi oikeaksi sisältää minusta vahvan väitteen, että sen omaksuneet tietävät varsin tarkoin Jumalan asettamat vaatimukset uskolle. Tämä on melestäni aika rohkea kanta, kun samalla korostetaan Jumalan voimaa, tietävyyttä ja suuruutta. Itselleni läheisempi on päinvastainen päätelmä; kaikki uskomukset ovat melko kaukana "oikeasta" ja siten toisiinsa nähden vähemmän erivertaisia.
Raamattu on ainoa oikean opin opettaja!
Siksi aloitusviestin kysymykseen ei voi esittää muuten todisteita kuin sen kirjoituksilla.
Evokkien logiikka Raamatun arvostelussa on alle arvostelukriteerien.
Näyttääkin sille, ettei todellista tyhmää voi opettaa viisaaks.
1:24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
"On tieteellinen ja selitys "
Miksi yksikkömuoto? Vain yksi tieteellinen selitys? Mihin kaikki muut ovat kadonneet?
Tieteellisiä selityksiä on pääsääntöisesti yksi kerrallaan. Jos on tarjolla useampia, tiedeyhteisö arvioi niitä vastakkain ja valitsee parhaan tai muodostaa yhdistelmän, jos on aihetta. Historiassa voi siis olla useampia selityksiä samalle asialle, mutta ei nykytieteessä.
Tilanteissa, joissa selitysten arviointi on kesken, voi näyttää siltä, että niitä olisi useampia. Asiantuntemattomien mielestä myös silloin, kun kelvottomina hylätyt selitysehdokkaat kuten kreationismi mainostavat itseään tieteellisinä.
Uskonnolliset piirit ovat sisäänpäinlämpeävää itsekehussa rypevää sakkia?