Pitääkö paikkansa että ortodoksinen kirkko valitsee pyhät omasta keskuudestaan ja näin korottaa itsensä Kaikkivaltiaan yläpuolelle. Vain Jumala voi ihmisen armahtaa ei mikään inhimillinen maanpäällinen instituutio. Kuinka kirkko voi nähdä ihmisen sydämeen varsinkin mikäli tämä ihminen on kuollut jo satoja vuosia aikaisemmin. Kyseessähän voi olla vaikka kuinka ulkokultainen ihminen jonka motiiveista ei kenelläkään paitsi Jumalalla ole tietoa.
Kirkko ohjaa ihmiset kääntymään rukouksessa näiden ns. pyhien puoleen aivan kuin ei luotettaisi Kristuksen lupaukseen rukoilla herkeämättä meidän puolesta.
Miksi kirkko pyrkii tekemään Kristuksen lupaukset tyhjiksi ? Onko kyse uskon puutteesta ja siksi kirkko pyrkii korvaamaan Jeesuksen Kristuksen itse valitsemillaan esirukoilijoilla.
Vain kääntymällä Jeesuksen Kristuksen puoleen voimme olla varmoja että meidän rukouksemme kuullaan.
Pyhät
20
222
Vastaukset
- T. Ollo
Taisit sittenkin unohtaa tärkeimmän, nimittäin Jumalan? Entäpä jos Jumala kirkastaa pyhänsä? Niin selvästi, että tollokin sen huomaa?
- tollojen dialogit
On meillä siinä kaksi tolloa.
- ovatko heitä?
Meinaat että sellainen kattilankansi killottaa takaraivossa...
En ole nähnyt kuin kaljuilla miehillä. - voi olla tukkaakin
ovatko heitä? kirjoitti:
Meinaat että sellainen kattilankansi killottaa takaraivossa...
En ole nähnyt kuin kaljuilla miehillä.Joo, kylähän sen heti hoksaa. Soon sellaanen Aku ankasta tuttu särekehä tos pään päällä leijumas vähä niinku tolla ap llä.
- T. Ollo
Kaikkien pyhien tropari:
"Apostolit, marttyyrit ja profeetat, esipaimenet, pyhittäjät ja vanhurskaat, jotka olette hyvän kilvoituksen kilvoitelleet ja uskon säilyttäneet ja joilla on uskallus Vapahtajan edessä, teitä me pyydämme rukoilemaan, että hän Hyvä, pelastaisi meidän sielumme." - Näin se on
Kanonisaatio eli pyhäksi julistaminen on toimenpide, jonka paikalliskirkko suorittaa tutkittuaan tarkasti täyttääkö henkilö riittävässä määrin pyhyyden mittapuuna käytetyt kriteerit.
- S. Eko
Tiedätkö ja jos tiedät, niin voitko kertoa mitkä nuo kriteerit ovat?
- jatkoa .............
S. Eko kirjoitti:
Tiedätkö ja jos tiedät, niin voitko kertoa mitkä nuo kriteerit ovat?
Kanonisointi perustuu elämän pyhyyteen, vahvan uskon todistukseen, marttyyrikuolemaan kristinuskon vuoksi tai elämän aikana ja kuoleman jälkeen tapahtuneisiin ihmeisiin.
Varhaiskirkossa ei varsinaista kanonisointitoimitusta ollut. Tuolloin seurakunta vain yksimielisesti tunnisti joukostaan Jumalan valitun pyhän ja kunnioitti häntä sekä säilytti tämän muiston joko hagiografian tai ikonin muodossa jälkipolville.
Nykyisessä merkityksessään kanonisointi on todennäköisesti saanut alkunsa keskiajan loppupuolella, jolloin alettiin laatia yleisiä ja yhteisiä pyhien luetteloja. Tiedetään, että ainakin 1700-luvulta lähtien asetettiin erityinen kirkon määräämä komissio tutkimaan mahdollisen kanonisoitavan henkilön taustoja ja toimintaa. Komissio esitti tutkimusten tulokset kirkon johdolle ja niiden pohjalta tehtiin mahdollinen kanonisointipäätös, laadittiin jumalanpalvelustekstit sekä maalattiin ikoni, joka tuotiin ensi kertaa esiin kanonisointipäivänä. - Uskomatonta mutta ..
jatkoa ............. kirjoitti:
Kanonisointi perustuu elämän pyhyyteen, vahvan uskon todistukseen, marttyyrikuolemaan kristinuskon vuoksi tai elämän aikana ja kuoleman jälkeen tapahtuneisiin ihmeisiin.
Varhaiskirkossa ei varsinaista kanonisointitoimitusta ollut. Tuolloin seurakunta vain yksimielisesti tunnisti joukostaan Jumalan valitun pyhän ja kunnioitti häntä sekä säilytti tämän muiston joko hagiografian tai ikonin muodossa jälkipolville.
Nykyisessä merkityksessään kanonisointi on todennäköisesti saanut alkunsa keskiajan loppupuolella, jolloin alettiin laatia yleisiä ja yhteisiä pyhien luetteloja. Tiedetään, että ainakin 1700-luvulta lähtien asetettiin erityinen kirkon määräämä komissio tutkimaan mahdollisen kanonisoitavan henkilön taustoja ja toimintaa. Komissio esitti tutkimusten tulokset kirkon johdolle ja niiden pohjalta tehtiin mahdollinen kanonisointipäätös, laadittiin jumalanpalvelustekstit sekä maalattiin ikoni, joka tuotiin ensi kertaa esiin kanonisointipäivänä.Paikalliskirkko/seurakunta tutkii ja tekee päätöksen täyttääkö ko. henkilö riittävässä määrin kirkon määrittelemät kriteerit.
Seurakunta tunnisti joukostaan Jumalan valitun pyhän.
Asetettiin erityinen kirkon määräämä komissio tutkimaan ko. henkilön taustoja ja toimintaa. Komissio esitti tutkimus tulokset kirkon johdolle joka teki päätöksen ko. henkilön pyhäksi asettamisesta.
Summa summarum: Kirkko/seurakunta joka koostuu syntisistä ihmisistä valitsee joukostaan syntisiä ihmisiä asettamalla heidät pyhiksi. Näin toimiessaan kirkko korottaa itsensä Kaikkivaltiaan Luojan yläpuolelle, sillä vain Hän näkee ihmisen sydämen salat.
Miksi kirkko ohjaa kansaa pyytämään esirukousta itse pyhiksi määrittelemiltään syntisiltä vaikka itse Jeesus Kristus, ainut synnitön, on luvannut herkeämättä rukoilla Isää meidän kaikkien syntisten puolesta. Eikö kirkko luota Vapahtajan lupaukseen, eikö ole riittävästi uskoa? - T. Ollo
Uskomatonta mutta .. kirjoitti:
Paikalliskirkko/seurakunta tutkii ja tekee päätöksen täyttääkö ko. henkilö riittävässä määrin kirkon määrittelemät kriteerit.
Seurakunta tunnisti joukostaan Jumalan valitun pyhän.
Asetettiin erityinen kirkon määräämä komissio tutkimaan ko. henkilön taustoja ja toimintaa. Komissio esitti tutkimus tulokset kirkon johdolle joka teki päätöksen ko. henkilön pyhäksi asettamisesta.
Summa summarum: Kirkko/seurakunta joka koostuu syntisistä ihmisistä valitsee joukostaan syntisiä ihmisiä asettamalla heidät pyhiksi. Näin toimiessaan kirkko korottaa itsensä Kaikkivaltiaan Luojan yläpuolelle, sillä vain Hän näkee ihmisen sydämen salat.
Miksi kirkko ohjaa kansaa pyytämään esirukousta itse pyhiksi määrittelemiltään syntisiltä vaikka itse Jeesus Kristus, ainut synnitön, on luvannut herkeämättä rukoilla Isää meidän kaikkien syntisten puolesta. Eikö kirkko luota Vapahtajan lupaukseen, eikö ole riittävästi uskoa?Millainen ihminen on pyhä? Vastaa tähän kysymykseeni ensiksi, niin jatketaan sitten juttua.
- Uskomatonta mutta ..
Kun puhumme pyhyydestä, sen ensimmäinen ja tärkein määrittäjä on se, että pyhyys on Jumalan pyhyyttä.
Kun kysymme, mitä pyhyys perimmiltään on, vastaus kuuluu: pyhyys on sitä mitä Jumala on. Jumala on pyhä.
Pyhä ihminen on Jumalalle otollinen.
Ei siis kirkolle, seurakunnalle tai komissiolle vaan Jumalalle.- T. Ollo
Olen kanssasi samaa mieltä: kyse on Jumalan pyhyydestä. Näin juuri Ortodoksinen Kirkko on minulle opettanut. Pelastus taas on sitä, että ihminen osallistuu Jumalan, Luojansa pyhyyteen ja pyhyydestä siinä määrin kuin se on luodulle mahdollista.
Jumala kirkastaa pyhänsä ja tuo heidät julkisuuteen tahtonsa mukaan. ( Uskallanpa väittää, että Jumalalle otollisia ihmisiä on paljon enemmän kuin kanonisoituja pyhiä, koska kanonisaatioon asti pääsevät vai ne pyhät, jotka Jumala sinne päästää.) Siksi Kirkon suorittama kanonisaatio eli pyhäksi julistaminen on vain tämän Jumalan työn tunnistamista ja siitä kiittämistä. Näin toimiessaan Kirkko pysyy sillä tasolla millä sen pitääkin pysyä ja toimia - Jumalaa alempana.
Miksi asetat ainoan synnittömän eli Vapahtajamme Jeesuksen ja Häntä palvelevat, Hänelle otolliset ihmiset toisiaan vastaan? Minusta näyttää siltä että asetat kun kiellät pyhien esirukousten pyytämisen. Etkö usko esirukouksen voimaan? Jos olet rukoillut toisten puolesta etkö silloin itse ole osoittanut uskon puutetta? Kun Jeesus rukoilee Isän edessä puolestamme, niin mitä väärää Jumalalle otolliset ihmiset tekevät kun he seuraavat Jeesuksen esimerkkiä ja rukoilevat ihmisten pelastuksen puolesta? - T. Ollo
Pyhittäjä Arseni Konevitsalaisen tropari:
"Palaen jumalallista rakkautta ja torjuen mielestäsi maalliset halut, sinä, ylen autuas Arseni, seurasit Kristusta horjumattomin mielin paastokilvoittelun ahdasta tietä. Sen tähden vastaanotettuasi Häneltä kilvoituksesi palkkion taivaissa muista meitä, jotka sinun pyhää muistoasi kunnioitamme ja veisaamme: Kunnia olkoon Hänelle, joka antoi sinulle voiman. Kunnia Hänelle, joka sinut seppelöi. Kunnia olkoon Hänelle, joka sinun kauttasi kaikille parannusta vuodattaa."
- Uskomatonta mutta ..
Kirkko kirkastaa pyhänsä ja tuo heidät julkisuuteen tahtonsa mukaan. Kanonisaatioon asti pääsevät vain ne pyhät jotka seurakunta, kirkko tai komissio sinne päästää. Kirkon suorittama kanonisaatio on asettumista Jumalan asemaan koska vain ja ainoastaan Jumala voi antaa iankaikkisen elämän lahjan. Tämä tapahtuu viimeisellä tuomiolla, ei ennen, ja silloinkin vain ja ainoastaan Jumalan, Kaikkivaltiaan toimesta.
En todellakaan aseta Vapahtajaamme Jeesusta Kristusta ja Hänen palvelijoitaan vastakkain. En myöskään korota kuolleita syntisiä ja alenna Jeesusta Kristusta, kuoleman voittajaa, samanarvoiseen asemaan Isän edessä. Uskon esirukouksen voimaan ja luotan Jeesuksen Kristuksen lupaukseen herkeämättä rukoilla meidän kaikkien syntisten puolesta. Myös Jeesus Kristus kehoittaa meitä täällä maanpäällä olevia rukoilemaan toistemme pelastuksen puolesta.
Etkö sinä usko Pyhään Kolmiyhteiseen Jumalaan, etkö hyväksy Jeesuksen Kristuksen jumaluutta? Epäiletkö Hänen kapasiteettiä käsitellä kaikkia rukouksia? Etkö itse osoita uskon puutetta kun et luota Jeesukseen Kristukseen siinä määrin että voit kääntyä suoraan Hänen puoleen rukouksessa vaan sinun on pyydettävä apua vainajahengiltä?
Taivaanvaltakunnan perillisenä minulla on lupa ja oikeus kääntyä suoraan taivaallisen Isäni puoleen, Jeesuksen Kristuksen nimessä. En tarvitse lobbaajia, tarvitsetko sinä?- T. Ollo
Näyttää siltä, että emme ymmärrä toisiamme. Kysymyksesi Pyhään Kolminaisuuteen ja Jeesuksen jumaluuteen uskomisesta voit esittää jollekin muslimille tai juutalaiselle. Et minulle.
- Uskomatonta mutta ..
Apostoli Paavali opettaa; Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.
Jeesuksen Kristuksen sanoin; Mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
P.S. Kaikki kunnia Arsenille ja toivottavasti taivaassa tavataan. Viimeisellä tuomiollahan se selviää kumpaisenkin kohdalta.- T. Ollo
- "Puolusta, pelasta, armahda ja varjele meitä, Jumala, Sinun armollasi.
- Herra, armahda.
- Muisteltuamme kaikkein pyhintä, puhtainta, siunatuinta, kunniallista Valtiatartamme, Jumalansynnyttäjää, ainaista Neitsyttä Mariaa ja kaikkia pyhiä antakaamme itsemme, toinen toisemme ja koko elämämme Kristuksen, Jumalan haltuun.
- Sinun haltuus, Herra."
- kuison
heräs mielenkiintoinen kysymys voiko nämä pyhät ohittaa viimeisen tuomion kirkon päätöksellä vai onko mahdollista että niistäkin löytyy helvettiin joutuvia?
- juttu kusoo
Pyhät ei tietenkään joudu viimeiselle tuomiolle, eihän erehtymätön Kirkko voi olla väärässä heidän pyhittämisestä. Kato ny vaikka nykyjohtoa ne on erehtymättömiä, mitä Eestissä käyvät munkki ''kaffilla'', mutta kuitenki.
- Ruiskumestari
Kyllä pitää paikkansa! Näet kaikki mitä protestanttinen mielikuvitus keksii on totta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1461648
Taas puukotus yläristillä!
Tänään taas puukotettu hengiltä ihminen Kuopiontien läheisyydessä yläristillä! Nyt näitä alkaa olla viikoittain!541574Mitä teillä grillataan juhannuksena? Anna oma vinkkisi grilliherkkuihin
Kesä ja juhannus on grillailun kulta-aikaa. Mitä teillä grillataan juhannuksena? Anna oma vinkkisi grilliherkkuihin. Ka691172Olen päättänyt tappaa itseni tämän vuoden puolella
Minulla ei ole oikeastaan mitään hävittävää. Elämäni on surkeaa ja tunnen ihmisten tuijotukset ja supinat. Ne nauravat r1091114- 108970
Ihana juhannusperinne
Lähdemme aina juhannuksena aivan hirveässä kännissä kiikkerällä veneellä pieliselle! Se on hauskaa ja jännittävää puuhaa54875Mistä tunnistaa suomussalmelaisen kassajonossa
Terveiset täältä Kuopiosta! Olen aikoinaan Suomussalmelta lähtenyt maailmalle ja muutaman mutkan kautta päätynyt savon s88855Älä itke rakas.
Tunnen sun kyyneleet silmissäni. Kaikki tulee menemään hyvin. Loppu häämöttää jo...57753- 59715
La Promesa sarjan ystäville iso pettymys - Yleltä lisäinfoa asiasta
La Promesa suosikkisarjan kohtalosta on tullut tietoa. Tämä ei kyllä välttämättä ilahduta sarjan faneja. Lue lisää: htt9694