Minä johdatan ihmisiä uudestisyntymään Jumalan Sanan kautta.Näin kirjoitti jaikal.
Miten helluntailaiset käsittävät uudestisyntymisen onko se jaikalin tehtäviin kuuluvaa vai onko uudestisyntyminen Jumalan teko?
Kun jaikal taas tuo julki uuden opin jota harvoin kuulee kysyisin että voiko jaikal ottaa kunnian itselleen julistamalla sanaa ihmisille ja se jaikalin sana on pelkkää potaskaa.
Siis miten helluntailaiset ovat ottaneet vastaan jaikalin opit ja selitykset?
ps. kirjoitin isolla J että hän saa tuntea itsensä joksikin erikoiseksi.
Miten helluntailaiset käsittävät uudestisyntymisen onko se jaikalin tehtäviin kuuluvaa vai onko uudestisyntyminen Jumalan teko?
Kun jaikal taas tuo julki uuden opin jota harvoin kuulee kysyisin että voiko jaikal ottaa kunnian itselleen julistamalla sanaa ihmisille ja se jaikalin sana on pelkkää potaskaa.
Siis miten helluntailaiset ovat ottaneet vastaan jaikalin opit ja selitykset?
ps. kirjoitin isolla J että hän saa tuntea itsensä joksikin erikoiseksi.
Vastaukset 42
Vanhimmat
eenokki 12.
Mitä tahansa outoa täällä kuuletkin, ei se ole "uutta oppia" sikäli, että Suomessa tuotakin on kuultu jo kohta 100 vuotta. Tuo voi olla uutta monille luterilaisille ja toisenuskoisille, mutta vakuutan, että he eivät voi lausua mitään sellaista, mikä ei olisi ollut tuomittavaa harhaoppia jo kristinuskon alkuaikoina. Kooste niistä monista tunnetaan nykyään nimellä helluntailaisuus ja ikivanhaa lannoitetta nousee aina uusien opettajien kautta pintaan.
Yritetään olla polttamatta päreitämme, sillä nuokin ovat väärän opin uhreja. Heistä muutamat aivan vilpittömiä.
Ihmettelen sitä saatanallista jääräpäisyyttä helluntailaisissa ja muissa lahkolaisissa.
Usko helluntailaisuuteen on mennyt jo kauan sitten ja saisi mennä sen mukana tuo hyvä uskoisuuskin.
He eivät muutu sentähden pysyvät synneissään.
Paljolti riippuu myöskin itsenäisestä seurakunnasta ja sen saarnamiehistä, kuka mitäkin opettaa.
Silti pinnan alla muhivat nuo ensin ihmisen omaan ansioon ja omaan vanhurskauttamiseen perustuvat opetukset, eli ensin ihminen puhdistaa itsensä ja sitten kelpaa Jumalalle, ei niinkuin kristinusko opettaa: me tulemme syntisinä Jumalan eteen, kuulemme evankeliumin, otamme Jeesuksen vastaan ilman omia vanhurskaudentekoja ja ansioita ja Jeesus on se, joka pelastaa ja vanhurskauttaa.
Jotkut hellarit väittävät opettavansa näin, mutta pinnan alla on toinen totuus.
He puolustelevat ja valehtelevat sujuvasti, luullen, että Jumala odottaa heiltä tällaista. Valehtelevat ikäänkuin "hyvän asian puolesta", päämääränä vain saada maksavia käännynnäisiä esim. luterilaisesta kirkosta, niin että oman lahkon lukumäärä lisääntyy ja näin kuullostaa vakuuttavammalta.
Kyllä siitä riippuu yksilökehitys uskon alueella, kuka opettaa ja mitä opettaa.
Kyky opettaa on taas Jumalan lahja jota ei ole kaikille suotu,
Huono opetus jarruttaa,vie harhaan, saattaa hämmennyksiin ja mitä muuta.
Niin huonon opetuksen johdosta ihmiset alkavat etsiä miten voisivat olla varmoja pelastuksestaan, jollain kongreettisella tavalla.
Sitten uskotaan kiihkohenkiin luullen että ovat täynnä henkeä ja sitä he totisesti ovatkin nimittäin täynnä oman henkensä tuotetta.
Armo muutetaan suoritukseksi johon lisätään vapaaehtoiset uhrit ja uudet polut joiden tarkoitus on nyhtää Jumalan sanaa ja varsinkin armoa ja rakkautta käyttäen, ihmisten rahat ja saada ihmiset valtansa alle joten lahkot ovat orjaleirejä ja joskus jopa haureuden pesiä.
Tarkoittaako tämä sitä, että ihmisen ei tarvitsekaan tehdä mitään siitä, mitä Herra Jeesus käskee tehdä. Jos tekee, sekö on sitä omavanhurskautta?
Olen täältä lukenut useinkin, miten väitetään heidän olevan omavanhurskaita, jotka pyrkivät tekemään sitä, mitä Jeesus käski tehdä. Se on tämän päivän uskomusta ja se ohittaa Jeesuksen käskyt ja neuvot, eikä tee kenestäkään uutta. Tuollaisessa opissa ei ole enää jäänöstäkään Jeesuksen perustamasta kalliosta.
Sana kasvattaa pelastukseen ja siihen tarvitaan Jumalan ja ihmisen yhteistyötä.
Raamatussa on paljon käskyjä ja vaatimuksia joilla ihmiseltä vaaditaan jotain mutta millä ja miten täyttää käskyt.
Ne ovat lain käskyjä jotka vaativat mutta eivät merkitse että ihminen voisi ne täyttää tai että ihmisellä olisi jotain itsessään jolla täyttää käskyt..
Tekoja ei tehdä siinä luulossa että ne tekevät vanhurskaaksi ja lupaavat taivaan autuuden vaan Jumalan tahto on että tekoja tehdään sillä armolla ja Jumalan voimalla joka tekee hyvät teot mahdolliseksi ja Jumalalle kelvolliseksi.
Paholaisen työ on että vie uskoa tunnustavan omiin tekoihin koska silloin usko raukeaa tyhjiin.
Tulikohan tarpeeksi selvästi kirjoitettua?
Jeesus ei "käske" meidän tehdä yhtään mitään. Painakaa nyt kalloonne, että Jeesus täytti lain. Me emme vanhurskaudu lainteoista. Te katsotte asiaa täysin väärästä näkökulmasta, nimittäin lain näkökulmasta.
Kun me kuulemme evankeliumin, me joko kieltäydymme, tai hyväksymme Jumalan tahdon ja suostumme vastaanottamaan Jeesuksen täyden sovitustyön. Sovitustyö ei ollut pelkästään ristin sovitus, vaan myös Jeesuksen lahjoittama vanhurskaus, sekä Pyhän Hengen työ meissä. Oikeastaan tämä kaikki kuitenkin sisältyy ristintyöhön, mutta se jatkuu edelleen elävänä. Missään kohdin emme saa ryhtyä omilla teoillamme parantelemaan Kristuksen tekoa ja työtä meissä. kaikki oma teko on omavanhurskautta.
Ne "hyvät teot" ja Jeesuksen ja apostolien opetukset:
Me emme taaskaan saa ruveta rakentamaan omaa vanhurskauttamme, vaan uskossa sallimme JEESUKSEN ja PYHÄN HENGEN vaikuttaa meissä oikeita, Jumalan tahdon mukaisia tekoja. Emme saa häärätä ja sählätä itsevalituissa hyvissä teoissa, niillä yleensä saadaankin enemmän vahinkoa aikaan ja ne eivät ole Jumalan tahdon mukaisia.
Kun Pyhä Henki puhuu meille jostakin asiasta, silloin tartumme asiaan ja toimimme oikein. Ne asiat, joista UT meitä opettaa, tulee syntyä Pyhässä Hengessä, Jeesuksen puheet kertovat, kuinka uskovan tulee elää. Ei Jeesus jakanut käskyjä, vaan kertoi Isän tahdon, joihin meidän tulee suostua. silloin PH voi vaikuttaa meissä.
"Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen teon tähden", M. Luther.
*
Miksi Jeesus opetti ja käski? Jumala lupasi antaa VOIMAN tulla Jumalan lapseksi. Sen Hän tekee heille, jotka kuulevin korvin ovat. Miten Jumala voi auttaa heitä, jotka eivät kuule Häntä, eivät ota neuvoja vastaan?
Nyt puhutaan liitosta. Liitossa on aina kaksi osapuolta. Liiton Päämies neuvoo liittolaisille liiton säännöt. Joka ei ota niitä sääntöjä vastaan, eikä yritä paneutua niiden noudattajaksi, jää vaille JUMALAN VOIMAA. Ihmisen pitää tehdä parannus Jeesuksen neuvojen mukaan. Jeesus käskee meidän panna pahan poissa, jotta rakkaus saa meissä sijaa. Ensin laki kasvattaa ja lain kasvattamat pääsevät lain Täyttäjään. Jeesuksessa ei ole lainkasvatusta, sillä joka on päässyt Jeesukseen, on tullut rakkauteen ja rakkaus pitää lain voimassa. Jokaisen vähänkin Raamattua lukeneen pitäsi tietää, että käskyt ovat voimassa niin kauan, kuin taivas ja maa ovat olemassa. Sen kertoo Jeesus.
Uskonopista on tehty kummallisuus. Siinä ihmisen ei tarvitse kuulla Jeesusta, jonka Jumala lähetti Neuvon Antajaksi ihmisille. Näyttää, että monet ohittavat kokonaan evankeliumit ja tekevät Paavalin kirjeistä armo-opin, joka on väärä. Ei ole armoa, jossa ihminen saa tehdä mitä vain. On Armo, joka neuvoo ihmisen vapauteen ja rauhaan. Kuuliaisuus Jumalan Sanalle/Jeesukselle on ehdoton edellytys kasvaa pelastukseen.
Monen ahdistuksen kautta ihminen menee Jumalan valtakuntaan. Jokainen joutuu käymään ahdistuksia läpi tavoitellessaan taivaan valtakuntaa. Ihminen on syntinen ja vain Jeesus, Jumalan Sana voi siitä synnistä pelastaa.
Hakisitko Raamatusta tuon omavanhurskaus-opin?
Jumalan oppi on se, että Hän antaa kutsun ja antaa Voiman. Sanan siemen, joka hyvään maahan kylvetään, kasvattaa juuren ja varren. Huonoon maahan kylvetty Sanan siemen ei kasvata juurta, eikä vartta, eikä se ole siemenen syytä, vaan vastaanottavan maan syytä.
Oletko ajattelu sitä mahdollisuutta, että sinunkin oppiisi kuulu laiton armo? Oletko ehkä lukenut heidän kirjoituksiaan, jotka vihaavat lakia väittäen sen poistetun?
Oletko lukenut heidän opetuksiaan, jotka väittävät ihmisen pääsevän ilman lain kasvatusta Jumalan Pojan ruumiin jäseneksi? Moni luulee, että laki on kumottu, mutta se on yhäkkin täällä kasvattajana Kristukseen. Jumala vaikuttaa oman kansansa lain kuuliaisiksi, sillä Hänen Poikansa on laintäyttäjä. Vain Rakkaus pitää lain voimassa. Jumalan kansa ahkeroitsee hyviä, Jumalan vaikuttamia tekoja.
Lue, miten Paavalikin kertoo lain kasvattaneen hänetkin Kristukseen ja vapauteen. Hän kertoo, että ilman käskysanoja hän ei olisi tuntenut syntiä. Paavali kiittää lakia hyväksi, sillä laki näytti hänellekin synnin ja kuoleman.
Armoa ei todellakaan saa/ voi väärinkäyttää. Ei tässä julistetakaan väärää "armoa", sellaista että armo kattaisi tahallisen ja tarkoituksellisen syntielämän. En ole huomannut yhdenkään luterilaisen uskovan täällä niin tekevän. On myös armon väärinkäyttöä puhua toisaalla armosta, mutta tehdä laintekoja, näin armon käsite vääristyy.
Armo on kuitenkin armo. Jeesuksen risti sisältää koko sovitustyön. Koko maailma on sovitettu Jumalan edessä. Kukin kohdallaan joko hyväksyy sen, tai kieltäytyy siitä. Armo on kuitenkin vielä tarjolla.
Pelastus ei ole Jumalan ja ihmisen yhteisteko, kuten edellä julistat ja joka on perinteinen helluntailainen oppi. Missään UT:ssa ei sellaista opeteta.
Pelastus saadaan ainoastaan uskon kautta Jeesuksen sovitustyöhön.
Jeesus tekee kaiken. Ihminen EI SAA tehdä mitään. Ainoastaan suostua Pyhän Hengen työhön itsessään. Kaikki oma teko tekee tyhjäksi Jeesuksen teon. Ei voi palvella kahta herraa: Jeesusta ja itseään (langennutta ihmislihaa, mammonaa).
Toinen poissulkee toisen.
*
"Hakisitko Raamatusta tuon omavanhurskaus-opin?....
...Oletko ajattelu sitä mahdollisuutta, että sinunkin oppiisi kuulu laiton armo? Oletko ehkä lukenut heidän kirjoituksiaan, jotka vihaavat lakia väittäen sen poistetun?"
Juu, ainakin Paavali näyttää kuuluvan heihin:
Room.3:19-31
19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
29 Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
*
En ole helluntalainen, enkä luterilainen. Olen Jumalan valtakunnan asukki ja Hänen seurakuntansa jäsen. Miten sinä voit ohittaa evankeliumeissa puhuvan Jumalan Pojan? Hän totisesti neuvoo kansaansa.
Armosta me olemme pelastetut. emme itsemme kautta, että kukaan ei kerskaisi. Tuo on ensimmäisiä mieleeni jääneitä opetuksia silloin, kun tein Jumalalle tiettäväksi, että tahdon elää Hänessä ja kyselin, että mitä minun pitäsi tehdä. Armo otti huomaansa, antoi Sanan siementä, joka kasvoi minussa, koska minussa oli juuri itsessäni. Armo näytti minulle Tahtonsa, antoi voiman elää siinä. Ei se kivuttomasti tapahtunut. Jouduin nöyrtymään ja tunnustamaan, että itsessäni en mitään voi.
Paavali kertoo kirjeessään synninvastustamisesta. Hän sanoo, jopa niin, että nuo seurakuntalaiset joita hän opettaa, eivät ole vielä tehneet verille asti vastarintaa synnille. Nuo seurakuntalaiset eivät olleet vielä kasvaneet Jumalan Pojan ruumiinjäseniksi ja siksi he joutuivat vielä taistelemaan syntisyyttään vastaan.
Miten Jeesuksen ja Paavalin opetuksiin soveltuu se, että ihmisen ei pidä itse mitään tehdä. Ei mitenkään. Liitossa on kaksi, Jumala ja ihminen ja Jumala on neuvon- ja voimanantaja, jotta laki tulee voimaan rakkaudessa.Molemmat, niin Jeesus, kuin Paavalikin muistuttamalla muistuttavat tuosta ja käskevät ihmisen tehdä parannuksen.
Onko uskovainen sellainen, joka rikkoo lain. Ei kunnioita ja rakasta Jumalaa yli kaiken, eikä lähimmäistä niin, kuin itseään. Tuo rakkauslaki pitää voimassa pienimmänkin käskyn.
Täällä on paljon heitä, jotka opettavat synnittömyydestä, mutta toisaalta kertovat olevansa syntisiä. He eivät ole saaneet Jumalan voimaa kasvaa Kristukseen ja se johtuu siitä, että he eivät TUNNE HERRAA. Tai ovat vasta kasvamassa Häntä kohti Jumalan Sanan ja Jumalan voiman kasvatuksella, mutta eivät ole saavuttaneet vielä uskon päämäärää, RAKKAUTTA.
Eli oppisi on: ihminen tekee, josta Jumala kiittää ja tästä ansiosta antaa Voiman.
Ei niinkuin Raamattu opettaa: Jeesus tekee kaiken, kun me suostumme elämään Hänessä. Hän on meidän Vapahtajamme, Hän on vanhurskauttaja, meillä on Voima Hänessä. Hän meissä, me Hänessä.
"Niin en nyt siis enää elä minä, vaan Kristus elää minussa ja sen minkä elän, elän Jumalan Pojan tuntemisessa".
Eihän tuossa puhuta mitään omavanhurskaudesta. Tuossa kerrotaan, että uskon kautta me VAHVISTAMME lain.
Lue ensin evankeliumit ja sen jälkeen apostolien kirjeet ja kirjoitukset, niin opit ymmärtämään lain kasvattajan osan ja sen kauttaa Lain täyttäjän osan.
Uskovainen saa lahjaksi vanhurskauden, mutta vain Jumalan Sanan tuntemisen kautta.
Joka tuntee Jumalan Sanan, myöntää lain olevan kasvattaja Krsitukseen ja ymmärtää, että vasta Jeesuksessa ei ole lainkasvatusta. Sitä ei tarvita koska se ei kumoudu rakkaudessa. Jeesuksessa meitä ei kasvata laki, vaan Armo, mutta sitä ennen laki kasvattaa ja saa meidät näkemään syntimme. En minäkään olisi tiennyt olevani syntinen, jos Jumalan ikuinen laki ei olisi sitä minulle näyttänyt. Niin kertoo myöskin Paavali ja kiittää lakia sanoen sen olevan HYVÄ.
Eihän tuo Kristuksen eläminen sinussa tarkoita, että sinä olet muuttunut robotiksi, vaan se tarkoittaa sitä, että jos olet päässyt Kristukseen, sinä olet saanut Hänen mielenlaatunsa ja teet Hänen vaikuttamiaan tekoja vapaasta tahdostasi. Eli, siis ihminen tekee aivan itse Jumalan vaikuttamat teot.
Tässä sinulle Paavalin opetusta laista:
Roomalaiskirje 7
4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
9 Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
11 Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
""ps. kirjoitin isolla J että hän saa tuntea itsensä joksikin erikoiseksi.""
Viha, kauna ja katkeruus sokaisee sut. Jopa siinä määrin, ettet huomannut kirjoittavasi nimimerkin Jaikal joka kerta pienellä alkukirjaimella. Otsikossa noudatit sentään suomen kielioppia. Lauseen ensimmäisen sanan ensimmäinen kirjain kirjoitetaan aina isolla.
PS. Ihminen syntyy vain ja ainoastaan Jumalan Sanan kuulemisesta ja vastaanottamisesta. Uudestisyntymää ei tapahdu ellei Sanaa oteta vastaan.
Tässä on sulle jaikal pienellä jiillä, esim. Vedestä ja Hengestä-ketjussa : jaikal 26.11.2011 20:17
Missä kohden raamatussa sanotaan että isolla tai pienellä?
Koska jaikal on pieni ja mitätön eksyttäjä niin en vaivaudu kirjoittamaan suomen kielioppiin vedoten.
En edes noudata sitä mikä koskee sanajärjestykseen.
Koska näkyy että olet jaikalin tasoinen tai alempi persona non grata niin lopuksi korjaan tuon loppukommenttisi.
PS. Ihminen syntyy vain ja ainoastaan Jumalan Sanan kuulemisesta ja vastaanottamisesta. Uudestisyntymää ei tapahdu ellei Sanaa oteta vastaan.
Vastaan:
Uudestisyntyminen on kokonaan Jumalan teko johon ei osallistuta kuten luulet vapaalla tahdollasi tempaavan sen itsellesi.
Se on tärkein että jos Jumala ottaa vastaan niin silloin ihminen on vanhurskautettu uskosta Jeesukseen eikä tarvita tuota saatanallista ihmistekoa, vastaan ottamista.
Älä liitä omiasi siihen asiaan joka kuuluu ainoastaan Jumalalle.
>>>Uudestisyntyminen on kokonaan Jumalan teko johon ei osallistuta kuten luulet vapaalla tahdollasi tempaavan sen itsellesi.
Älä liitä omiasi siihen asiaan joka kuuluu ainoastaan Jumalalle.>Se on tärkein että jos Jumala ottaa vastaan niin silloin ihminen on vanhurskautettu uskosta Jeesukseen eikä tarvita tuota saatanallista ihmistekoa, vastaan ottamista.
Onhan ihmisellä oma vastuunsa uudestisyntymisessä. Jumala kutsuu ja ihminen vastaa kyllä tai ei. Ei se tämän kummempi asia ole.
* Miten alas eenokki aiot mennä jaikalia tuomitessasi ? On tosi karmeeta, kun ns. uskovainen, niin kuin eenokki väittää olevansa, voi tuomita ja mustamaalata uskon veljeään.
* Nyt vain on niin, että jaikal on uskossa Jeesukseen ja on elävä kristitty, eenokista ei missään nimessä voi sanoa samaa, niin karvasta ja sapekasta vettä kumpuaa hänen lähteestään, eikä missään nimessä kumpua iankaikkiseen elämään, niin kuin Jeesus opettaa uudestisyntyneen tekevän. Eenokki on aivan väärällä rämeikön suonsimässä juomassa jotain rikkipitoista karvasta vettä.
* Jaikalilla sensijaan kumpuaa puhdasta kirkasta elämän vettä, joka voi johtaa sieluja iankaikkiseen elämään.
* Miten alas eenokki aiot mennä jaikalia tuomitessasi ? On tosi karmeeta, kun ns. uskovainen, niin kuin eenokki väittää olevansa, voi tuomita ja mustamaalata uskon veljeään.
No vastaan että en pidä jaikalia veljenäni enkä kyllä kiellä hänen pelastustansa, mutta sen opin jota hän opettaa sen kiellän.
En tiedä onko jaikal vain tietämätön uskon asioista, mutta miten hän vastaa minulle ja muille jaikal on harhaoppinen.
Kyllä jaikalkin vihaansa puskee mutta siihen en puutu enkä vastaa.
Mohikaanista voin rohkeasti että hän on täysin katkeroitunut ja vihaa täynnä oleva harhaoppinen.
Tiedän tarkkaan kuinka helluntailainen vihaa minua eikä armahtaisi vaikka ryömisin heidän eteensä ja heittäisin rahakukkaron suurine seteleineen lahkon pääpukarille...avustukseksi.
* Minua ihmetyttää eenokin ja muutamien muiden vihakirjoittelu helluntailaisista, ja miten he muka ovat syntisiä lahkolaisia?Millähän ihmeen perusteella , esm. eenokki syytää sustaan noita rupisammakoita, toisista uskovista? Totta on vain yksi asia, eenokki ei tunne helluntailaisa ollenkaan, ei tunne h-herätyksen seurakunta järjestystä, ei tiedä mitään seurakunnan toiminta periaatteista, eikä sitä, että h-hertys on opissa ja Hengessä täysin Raamatun opin ja oppia mukaileva, niin pitkälle kuin se on mahdollista.
* Kaikki oppi ja sen totteuttaminen otetaan suoraan Raamatusta, ei kenenkään postilloista, eikä ole yhtäkään ihmistä, joka olisi h-herätyksen vastaava Lutheria, jokainen oppi on suoraan Sanasta. Ja siksi kaiketi eenokin henkiset ei kärsikkään tervettä parannuksen evankeliumia, kun kasteessa ei uudestisynnytä, eikä Ehtoollisella syodä ja juoda syntejä anteeksi.
Minä olen todistamalla todistanut monin eri tavoin kertoakseni helluntailiikkeestä ja sen yksittäisistä jäsenistä.
Olen myös pyytänyt Mohikaaniakin selittämään jotain niistä raamatusta suoraan otetuista opeista joita apostolien aikana ei oltu julistettu.
Kunnes ruton tavoin tai rottien kirppujen mukana kulkeutui uudestikastajia ja muita hurmahenkiä saastuttamaan maanpiirin lahkomyrkyllään.
Mohikaani ei ymmärrä miten lutherilainen syntyy kasteessa ja sen kautta ja siitä lahkoinnosta Mohikaani kieltää julkisesti apostoli Paavalin kirjoitukset.
Onko Jumala kysynyt sinulta: tahdotko ottaa vastaan Minun Poikani?
Ihmisellä ei ole mitään omavastuuta armon vastaan ottamiseen vaan on välttämättömyyden pakko uskoa Jumalan tekoon jos mielii taivaaseen päästä.
Olipa selvä mutta täysin väärä käsitys kuinka pelastua.
Koska ihmisellä on pelastuksen päivä JUMALAN MIELESTÄ?
Koska siis ihminen voi ottaa vastaan pelastuksen ja pelastua? Onko ihmisellä jotakin osuutta pelastumisessaan?
Miten luet 2 Kor 5:19. "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."
2 Kor 6:1. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
1 Tess 2:9. Muistattehan, veljet, meidän työmme ja vaivamme: yöt ja päivät työtä tehden, ettemme ketään teistä rasittaisi, me julistimme teille Jumalan evankeliumia.
10. Te olette meidän todistajamme, ja Jumala, kuinka pyhät ja oikeamieliset ja nuhteettomat me olimme teitä kohtaan, jotka uskotte,
11. samoinkuin te tiedätte, kuinka me, niinkuin isä lapsiansa, kehoitimme itsekutakin teistä ja rohkaisimme teitä,
12. ja teroitimme teille, että teidän on vaeltaminen arvollisesti Jumalan edessä, joka kutsuu teitä valtakuntaansa ja kirkkauteensa.
13. Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte.
Sinulla on Jumalan Sanasta voimakkasti poikkeava oppi. Mikä osuus ihmisillä oli tässä tapauksessa? Eivät vaikuta olevan kovin passiivisia!
Apt 2:37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43. Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45. ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
* Eenokki vie taas harhaan ihmisiä kovalla rytinällä. Jeesus nimenomaan sanoo, "Joka TAHTOO, ottakoon elämän vettä lahjksi ja juokoon." Jeesus sanoo usein, " Jos sinä tahdot?"
* Juhlan suurena viimeisenä päivänä, Jeesus sanoi, " Jos joku tahtoo, tulkoon ja juokoon, ja ottakoon elämän vettä lahjaksi." Tahdosta on kiinni jokaisen ihmisen pelastus jokaisen henkohtaisella tasolla, niitä ei tehdä, siis opetuslapsia kastemaljan äärellä loitsuja lukien, viattomista, itseään puollustuskyvyttömistä , jo Jumalalle otollista vauvoista.
* Plastukseen ei kasveta. siihen synnytään uudesti Ylhäältä Hengessä ja elämän vedestä, eli Sanasta. Usko tulee kuulemisesta, ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
* Eräänä päivänä Jerusalemissa tuli yhtenä päivänä n. 3000 sielua Jeesukseen uskovaksi, he kaikki uudestisyntyivät apostolien saarnan vaikutuksesta. Ja heidät kastettiin, koska olivat uskoneet, ja ottaneet Sanan vastaan, 1Kor.12;13. Ei siinä ehtinyt kasvaa, vasta siitä hetkestä alkaen alkoi kasvaninen uskossaan, mutta olivat pelastettuja, tässä ja nyt.
Jälleen kerran esimerkki uskovien typeryydestä aloituksessa. Otetaan henkilö hampaisiin parjausmenetelmällä. Ei kerrota sanaakaan, miksi "nälvityn" teoria olisi väärä.
Ollakseen rehtejä uskovienkin pitäisi tarkastella toistensa näkemyksiä suhteessa todellisuuteen. Kuinka esitetyt näkemykset sopivat tiedostusprosessin piiriin ja heijastavatko ne olemassa olevan todellisuuden näkemyksiä.
Pitäytymällä sellaisiin näkemyksiin, joissa jauhetaan täysin luuloteltuja kuvitelmia, ollaan ulalla. Näkemykset, joita ei voida millään metodilla tarkastaa, ovat arvottomia.
Kuvitelmat ovat kaikki "oikeita" ja niitä vastaan ei voi väitellä. Harry Potterin taikakeinot ovat yhtä uskottavia kuin kuvitelmat.
Jaikal ei ansaitse periaatteetonta parjausta. Kun esim. aloittaja uskovaisena arvostelee uskovaista jaikalia, olisi vähintä odottaa perustelua raamatulla.
Ja sen lisäksi opin suhdetta todellisuuden lakeihin.
Joka TAHTOO, ottakoon elämän vettä lahjksi ja juokoon." Jeesus sanoo usein, " Jos sinä tahdot?" Mohikaani...
Vastaan: Joka tahtoo merkitsee Jumalan tahtoa, suostua yksin siihen eikä Mohikaanin tahtoa ja lahkolainen tunnetusti näkee vain oman tahtonsa ja kun on vain järki vaikuttavana tekijänä, perkkeleen ohella niin täytyy keksiä tekoja ja ansioita toteuttamaan vaaditun tahdon.
suomursu ei myöskään halua ymmärtää annettuja perusteita mutta lahkoiset harhat sopivat kyllä ihmisjärkeen onhan niissä paljon tekoja joita on helppo omaksua ja mennä niitä noudattamalla lahkouskossa, kadotukseen.
He uskoivat mitä apostolit ovat puhuneet pelastuksesta, kasteesta joka oli aivan toisenlaista uskoa ja vastaan ottamista kuin uudestikastajilla.
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Pietarin näin sanoessa lahkolainen lukee sen ja järkeilee että minä voin tehdä parannuksen koska eihän apostoli puhuisi jos en voisi tehdä parannusta, rakastaa, uskoa jne..Jos lahkolainen voi itse päättää uskostansa ja parannuksesta ja voi rakastaa Jumalaa täydellisesti mihin tarvitaan Kristusta ?
No Kristuksen he ovat ottaneet vanhurskauttamaan heidän tekonsa.
Näin nämä Kristuksen pilkkaajat tekevät.
Näkyy luterilaistenkin keskuudessa olevan hajontaa tässä asiassa kun toiset väittää että ihmisellä ei ole mitään vastuuta, ja toiset sanoo että on. Esimerkiksi Norvanto taitaa olla sitä mieltä, että ihmisellä on oma vastuunsa uskoontulossa.
Kyllä vastuu on.
Ihminen ei voi omilla teoillaan pelastaa itseään, sillä pelastus tulee yksin Jumalalta.
Kun Jumala kutsuu, ihminen voi myöntyä kutsuun ja ottaa Jeesuksen vastaan, mutta ihminen voi myös kieltäytyä pelastuksesta.
Tämä ketju käsittelee niin selviä ja yksinkertaisia uskon peruskysymyksiä että lapsikin ne ymmärtää. On erikoista keskustella "uskovan" kanssa siitä tarviiko ihmisen tehdä parannusta, ottaa vastaan Jumalan armoa Kristuksessa ja ottaa kastetta. Nämä asiat kun ymärtää monet uskosta osattomatkin.
Miksi monet ihmiset eivät tahdo mennä helluntaiseurakunnan kokouksiin? Siitä syystä koska he tietävät että siellä ei tarvitse kovin montaa kertaa käydä istumassa kun kokousvieras pannaan julistetussa sanassa ratkaisun paikalle. Jeesus tuodaan julistetussa sanassa kuulijan eteen ja kuulija saa kysymyksen: "Mitä teet Jeesukselle?" Jos nyt uskosta osaton ei ole valmis ratkaisemaan suhdettaan Jumalaan, hän vältää helluntaiseurakunnan kokouksia.
Jos taas ihminen on täysin valmis jättäytymään Jumalalle, hän tietää että helluntaiseurakunnassa voi tehdä ratkaisun ja tulla uskoon ja kokea pelastus. Hän tietää että helluntailaisilta saa opastusta miten tullaan uskoon. Niin minäkin tiesin nämä asiat ja tein ratkaisun helluntaiseurakunnassa. Minä myös koin pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa heti kun tottelin Jumalaa ja tein sen ratkaisun minkä tiesin Jumalan tahdoksi elämässäni.
Ketju näyttää vetäytyvät raamatun asettamukseen kuolemasta pelastumisesta.
Sitä on pakko käsitellä ihmsjärjellä. UT on näet ihmisajattelun tulos kauan kauan sitten.
Ensinnäkin raamatun mukaan ihminen ei pelastu. Pelastuu ns. kuolematon sielu. Materiaalisesta täysin riippumaton sielu, joka ihmisen olisi veressä (VT:n tieto!).
Pelastukseen löytyy UT:ssa monia keinoja:
a) armo - se on jotain arpapelin muotoista ja jonka perusteella vääräuskoinenkin sielu voisi pelastua. Luterilaiset suosivat armooppia.
b) tekojen perusteella - UT:ssa on pitkiä pätkiä, millä teoillla ei pelastu. Siis edellytetään tekoja eli maallista moraalia. Helluntailaiset eivät suosi tekoja harhaoppina. Katoliset suosivat. VT ja juutalaisuus suosii. VT:ssä tosin ei ole taivaaseen astumista kuin poikkeustapauksissa. (Elia karautti taivaaseen tulisella hevoskyydillä).
c) yksin uskon avulla - teoria ei sisällä armon kaltaista noppapeliä eikä vaadi tekoja. Uskoon tulosta on monenlaista lausuntoa, kuinka siihen tullaan oikealla tavalla. Hellarit suosivat tätä.
Näissä jokaisessa on erikseen erilaisia variaatioita ja lomittuvat myös keskenään osittain.
Palsta osoittaa, että UT:n kirjoittajajärkeilijät kirjoittivat sekavan opuksen. Sen seurauksena kaikki kristilliset järjestöt ovat toisiinsa nähden lahkoja. UT:sta ei voi vetää yhtenäistä järkeilyä. Jos mukaan otetaan VT:n "kanihatusta" lausuntoja, sekaannus kasvaa.
UT:n ja Harry Potterin välillä on seuraava yhteys. Molemmat edellyttävät uskoa. Uskovalle ajateltavaksi. Koska Potter-filmit ovat todellisuutta, ehkä jumalanne ilmoittikin niiden kautta maailman olemuksen ja että tosiuskova kykenee huimiin suorituksiin.
Petteri Haipola kirjoittaa sidotusta ratkaisuvallasta:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/tahto/arbitrio.htm
Haipola opettaa ihmisen osuutta lisäten oppiinsa paljon ihmistekoja ja niihin liittyvää, joka syrjäyttää tai muuttaa Jumalan vanhurskauden Jumalan pilkaksi Josta Haipola on vastuussa jokaisen ohella joka vain uskoo eksyttäjään.
Haipola koettaa lieventää ja johdattaa kiertotielle ja se on jokaisen nähtävissä.
Voi ei. Haipola. Kaikki hellarifoorumit on puolillaan Haipolaa.
Haipola sano sitä ja Haipola tätä. Siellä jossain on kuvakin Haipolasta. Nuori jäbbänä. Ja tää sitten opettaa omalla viisaudellaan, puhuu suuria ja pitkiä sanoja ja johtaa sellaisia uskovia harhaan jotka aina etsivät uutta oppia korvasyyhyynsä.
Jumala on 2000 vuotta puhunut pakanoille kristinuskon kautta, helluntaiherätys syntyi n. 100 vuotta sitten ja Haipola muutama vuosikymmen sitten.
>>>helluntaiherätys syntyi n. 100 vuotta
Tuo on ainoastaan helluntailaisten oma versio ja valhehistoria.
">>>helluntaiherätys syntyi n. 100 vuotta