Tämä on kammottava palsta

Ajatukset kaukana

Siis kerrassaan kammottava.

Kirkko taitaisi tehdä viisaasti kun sulkisi tämän.

Toki toivottavasti papit ovat nyt ymmärtäneet "seurakunnan" tilan. Eikä täällä sooloilevista "kristityistäkään" ole kovin paljon hyötyä, toisista jopa suoranaista haittaa.

Helmet ovat niin harvassa, että ei kannattaisi käyttää vähäisiä resursseja tähän. Siinä voi helposti turhautua.

50

131

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • helmenpoisto

      Mitä etsit sitten, et ainakaan raamattua etkä jumalaa, joten poistu itse kiitos.

    • Ajatukset kaukana

      Tässä eivät nyt siis mitkään ennakkoluulot hälvene, vaan päinvastoin vahvistuvat. Ei ihminen pysty menemään myllyn läpi ilman ettei jää mitään jälkiä. Tämähän on siis täynnä sitä vihapuhetta. Ei tämä ole mitään rakentavaa keskustelua, vaan täällä vain rähjätään ja pilkataan ja huudetaan.

      Itselleni on tullut kammo mm. ateisteja kohtaan, jotka tästä lähtien kierrän kaukaa. Mitä aikaisemmin ei itsessäni esiintynyt. En siis vihaa heitä vaan, yksinkertaisesti tullut kammo, koska täällä ei ilmeisesti heidän parhaimmistonsa esiinny. Sitten on lisäksi tullut joitakin muitakin henkilöitä kohtaan kammo, en nyt tässä sano mitään. Oikeastaan voi sanoa, että olen nyt yleisen ihmiskammon vallassa.

      • Tätä tämä on..20-30 vuotta sitten oli mahdotonta koota tietoja yleisesti jakoon...Ei liikkunut tieto paikkakuntien välillä, eikä samanhenkiset saaneet tukea toisistansa. Kirjastosta sai joitakin kirjoja, joita kirjaston väki sitten asetteli vakaumuksensa mukaisesti esille...ja sitten tuli netti....Se mullisti täysin uskonnot. Enää ei pappi voinut vedota siihen ,että tämä on heidän käsityksensä..No niinhän se on, mutta miten pienen ryhmän käsitys se loppujen lopuksi onkaan. Mä en ymmärrä sitä suurta ongelmaa, että teologisesta valmistuneet...jotka mitä ilmeisimmin on lukenut faktaakin siellä, niin vaihtavat katkaisijasta mikämikä-maahan ja olisivat sitten päteviä satujen tulkitsijoita?!? Miten voi oikeasti tulla yliopistosta päteviä satujentulkitsijoita lahkoihin?

        Ymmärrän maisteria, joka tonkii kirjoja ja tekee päätelmiä saatujen tietojen valossa tai esittää teorioita. Sitä en ymmärrä, että sellainen valmistunut ihminen menee lahkoon ja heittää KAIKKI oppimansa asiat telakalle siksi aikaa, kun on töissä....Hänen pitää rakentaa sitten toisten satujen päälle omia selityksiä, kun koko kristinusko on niin ristiriitainen ja täysin mahdoton...Miten voi Jumalaa edes uskoa, kun aikaisemmat satujen kehittelijät eivät ole edes olleet mitään " kaikki inkarit soutaa samaan tahtiin ja suunta"-tyyppejä..Mihin sitten luterilainen kirkko on mennyt uskossaan ja miten paljon se eroaa Jeesuksen opetuksista, niin eihän heillä ole oikeastaan enää yhtään mitään Jeesuksen kanssa tekemistä....

        Rakasta lähimmäistä :D Se ny on paljon vanhemmista uskonnoista tuttua kuin kristinusko on..Mikäli sille perustaa uskonsa, kuten täälläkin väitetään, niin mihin siihen tarvitaan luterilaista kirkkoa? Miksi pitää silloin raahata Raamattua, mihin ilmiselvästi ei kirkko ole perustanut enää uskoaa vuosikymmeniin..Kehittihän he hienon teorian...Kristuksen kautta asiaa nyt tutkitaan :D Täällä Mäkisen käsikassari sanoo, ettei he ole mitään kertomassa ja väittämässä....Ja silti he tutkivat asiaa Kristuksen kautta ja antavat sitten Fatwansa...Justjoo....Raamattuun pohjautuvat väitökset kun ammutttiin alas, niin piti kehittää tuollainen toisenlainen tapa manipuloida ihmisiä...Missä ne oikeasti jotain sieltä teologisesta oppineet ihmiset on? Miksi he ei tule kertomaan papeille, että teoriat pikkasen brakaa...ja sitten täälläkin on vielä vakavalla naamalla sanottu, että kyllä uskovainenkin voi olla tiedemies...Varmaan voi huo rakin olla neitsyt...:D


      • Kammottava palsta
        mave kirjoitti:

        Tätä tämä on..20-30 vuotta sitten oli mahdotonta koota tietoja yleisesti jakoon...Ei liikkunut tieto paikkakuntien välillä, eikä samanhenkiset saaneet tukea toisistansa. Kirjastosta sai joitakin kirjoja, joita kirjaston väki sitten asetteli vakaumuksensa mukaisesti esille...ja sitten tuli netti....Se mullisti täysin uskonnot. Enää ei pappi voinut vedota siihen ,että tämä on heidän käsityksensä..No niinhän se on, mutta miten pienen ryhmän käsitys se loppujen lopuksi onkaan. Mä en ymmärrä sitä suurta ongelmaa, että teologisesta valmistuneet...jotka mitä ilmeisimmin on lukenut faktaakin siellä, niin vaihtavat katkaisijasta mikämikä-maahan ja olisivat sitten päteviä satujen tulkitsijoita?!? Miten voi oikeasti tulla yliopistosta päteviä satujentulkitsijoita lahkoihin?

        Ymmärrän maisteria, joka tonkii kirjoja ja tekee päätelmiä saatujen tietojen valossa tai esittää teorioita. Sitä en ymmärrä, että sellainen valmistunut ihminen menee lahkoon ja heittää KAIKKI oppimansa asiat telakalle siksi aikaa, kun on töissä....Hänen pitää rakentaa sitten toisten satujen päälle omia selityksiä, kun koko kristinusko on niin ristiriitainen ja täysin mahdoton...Miten voi Jumalaa edes uskoa, kun aikaisemmat satujen kehittelijät eivät ole edes olleet mitään " kaikki inkarit soutaa samaan tahtiin ja suunta"-tyyppejä..Mihin sitten luterilainen kirkko on mennyt uskossaan ja miten paljon se eroaa Jeesuksen opetuksista, niin eihän heillä ole oikeastaan enää yhtään mitään Jeesuksen kanssa tekemistä....

        Rakasta lähimmäistä :D Se ny on paljon vanhemmista uskonnoista tuttua kuin kristinusko on..Mikäli sille perustaa uskonsa, kuten täälläkin väitetään, niin mihin siihen tarvitaan luterilaista kirkkoa? Miksi pitää silloin raahata Raamattua, mihin ilmiselvästi ei kirkko ole perustanut enää uskoaa vuosikymmeniin..Kehittihän he hienon teorian...Kristuksen kautta asiaa nyt tutkitaan :D Täällä Mäkisen käsikassari sanoo, ettei he ole mitään kertomassa ja väittämässä....Ja silti he tutkivat asiaa Kristuksen kautta ja antavat sitten Fatwansa...Justjoo....Raamattuun pohjautuvat väitökset kun ammutttiin alas, niin piti kehittää tuollainen toisenlainen tapa manipuloida ihmisiä...Missä ne oikeasti jotain sieltä teologisesta oppineet ihmiset on? Miksi he ei tule kertomaan papeille, että teoriat pikkasen brakaa...ja sitten täälläkin on vielä vakavalla naamalla sanottu, että kyllä uskovainenkin voi olla tiedemies...Varmaan voi huo rakin olla neitsyt...:D

        En kuulu mihinkään pieneen ryhmittymään. Siis yleisesti nämä kaikki keskustelupalstat, joissa keskustellaan nimettöminä, on tavallaan, niin kuin menisi johonkin paikkaan, jossa ihmiset ovat riisuneet "sivistyksen" naamionsa. Useimmilla näyttää olevan ajatus, että täällä voi riehua miten tahansa. Ei netti uskontoja mullistanut, vaan ihmisten aggressiot kaikenlaisissa asioissa pääsivät oikein kunnolla ilmoille. Esim. aikaisemmin lehtien mielipidepalstoilla toimituksen väki karsi hulluimmat kirjoitukset pois ja siinä oli vielä jokin tolkku, millä tavalla siellä puhuteltiin toisiaan.

        Melkein kaikki keskustelupalstat näyttävät olevan jonkinlaisille fanaatikoille maailmankatsomuksesta riippumatta.


      • Kammottava palsta kirjoitti:

        En kuulu mihinkään pieneen ryhmittymään. Siis yleisesti nämä kaikki keskustelupalstat, joissa keskustellaan nimettöminä, on tavallaan, niin kuin menisi johonkin paikkaan, jossa ihmiset ovat riisuneet "sivistyksen" naamionsa. Useimmilla näyttää olevan ajatus, että täällä voi riehua miten tahansa. Ei netti uskontoja mullistanut, vaan ihmisten aggressiot kaikenlaisissa asioissa pääsivät oikein kunnolla ilmoille. Esim. aikaisemmin lehtien mielipidepalstoilla toimituksen väki karsi hulluimmat kirjoitukset pois ja siinä oli vielä jokin tolkku, millä tavalla siellä puhuteltiin toisiaan.

        Melkein kaikki keskustelupalstat näyttävät olevan jonkinlaisille fanaatikoille maailmankatsomuksesta riippumatta.

        Jep...Kirkossa puhutaan toisella tapaa kuin kapakassa...Lehtien palstoilla puhutaan toisella tapaa kuin keskustelu-palstoilla. Kirkko on tullut keskustelu-palstoille, eikä kirkkoon, kapakkaan tai lehtien palstoille..

        Vuosi sitten jo sanoin, että kenen ***-* idea oli tämä :D Mutta kyllähän nuo kehittyy..Keväällä oli tutkimus, jossa parikymmentä henkeä itki palstan kielenkäyttöä...Palsta sai monessa muussa asiassa enemmän moitteita ja vaadittiin korjaamista, mutta kirkon etuina oli keskittää voimansa tuohon. Tarkoituksellista tutkimuksen hyväkiskäyttämistä..Haettiin erittäin heikko mandaatti keskustelijoilta, joista muuten kirkon edustajat on voinut olla niitä itkijöitä palstan kielenkäytöstä.

        Tämä sitten aiheutti taas uuden sulan kirkon vainolistoihin...tai koottiin jälleen kerran yhdet noitavainot ja alettiin poistamaan mielivaltaisesti keskusteluita. Täytyy muistaa, että täällä on voinut olla epäkorrektia kielenkäyttöä, mutta täällä ei kuitenkaan kukaan ole tappanut ketään...Tappamista kuitenkin löytyy kirkon historiasta ja heillä ei ole mitään moraalista oikeutta vaatia käytöstapoja..


      • Ajatukset kaukana
        mave kirjoitti:

        Jep...Kirkossa puhutaan toisella tapaa kuin kapakassa...Lehtien palstoilla puhutaan toisella tapaa kuin keskustelu-palstoilla. Kirkko on tullut keskustelu-palstoille, eikä kirkkoon, kapakkaan tai lehtien palstoille..

        Vuosi sitten jo sanoin, että kenen ***-* idea oli tämä :D Mutta kyllähän nuo kehittyy..Keväällä oli tutkimus, jossa parikymmentä henkeä itki palstan kielenkäyttöä...Palsta sai monessa muussa asiassa enemmän moitteita ja vaadittiin korjaamista, mutta kirkon etuina oli keskittää voimansa tuohon. Tarkoituksellista tutkimuksen hyväkiskäyttämistä..Haettiin erittäin heikko mandaatti keskustelijoilta, joista muuten kirkon edustajat on voinut olla niitä itkijöitä palstan kielenkäytöstä.

        Tämä sitten aiheutti taas uuden sulan kirkon vainolistoihin...tai koottiin jälleen kerran yhdet noitavainot ja alettiin poistamaan mielivaltaisesti keskusteluita. Täytyy muistaa, että täällä on voinut olla epäkorrektia kielenkäyttöä, mutta täällä ei kuitenkaan kukaan ole tappanut ketään...Tappamista kuitenkin löytyy kirkon historiasta ja heillä ei ole mitään moraalista oikeutta vaatia käytöstapoja..

        Tällainen juuri lopulta johtaa vaikka tappamiseen.


      • Ajatukset kaukana kirjoitti:

        Tällainen juuri lopulta johtaa vaikka tappamiseen.

        Eikä johda. Tämä on hyvä kauhun tasapaino. Kukaan ei ole sellainen profeetta, että otettaisiin kuolemanvakavasti..Lutherin meni ihmiset ottaan vakavasti ja mitä tapahtui? Pirusti kuolleita...


    • Pa5i

      Ihmiskammo päällä ateisteja kohtaan. Olisi hyvä jos erittelisit tuota vähän pidemmälle. Onhan se varmaan ahdistava ajatus jos kaikki eivät ajattelekaan kuin sinä. Siitä pääsee kyllä yli riittävällä nöyryydellä ja ymmärryksellä.

      • __

        Kirjoittaja puhui ateistien käytöksestä eikä elämänkatsomuksesta.


      • Ajatukset kaukana
        __ kirjoitti:

        Kirjoittaja puhui ateistien käytöksestä eikä elämänkatsomuksesta.

        Nimenomaan. Ja sen lisäksi en puhunut pelkästä kammosta ateisteja kohtaan, vaan jo ihan yleisestä kammosta, ovatko ihmiset todella tällaisia. Kuvitellaan, että olisi ihminen, joka saisi pelkästään tämän perusteella kuvan ihmisistä. Alta aikayksikön, hän vetätyisi yksinäiseen syrjäiseen mökkiin.

        Onneksi täällä muualla on edes hiukan tuo "sivistyksen" naamari päällä, koska eihän täällä voisi kulkea kadulla enää lainkaan, ihmiset pelkästään riitelisivät toistensa kanssa ja lopulta kävisivät kimppuunkin.


      • Ajatukset kaukana kirjoitti:

        Nimenomaan. Ja sen lisäksi en puhunut pelkästä kammosta ateisteja kohtaan, vaan jo ihan yleisestä kammosta, ovatko ihmiset todella tällaisia. Kuvitellaan, että olisi ihminen, joka saisi pelkästään tämän perusteella kuvan ihmisistä. Alta aikayksikön, hän vetätyisi yksinäiseen syrjäiseen mökkiin.

        Onneksi täällä muualla on edes hiukan tuo "sivistyksen" naamari päällä, koska eihän täällä voisi kulkea kadulla enää lainkaan, ihmiset pelkästään riitelisivät toistensa kanssa ja lopulta kävisivät kimppuunkin.

        Olen pahoillani, jos teille on tullut meistä ateisteista huono kuva.

        Minun mielestäni hyvässä palstakirjoituksessa

        1. otetaan esille epäkohta tai esitetään mielipide ja perustellaan se; esitetään ehkä parannusehdotus

        2. ei käytetä loukkaavia sanoja kuten ääliö, vajakki, eikä ilmauksia painu h*ttiin, älä länkytä, haista p.

        Kärjistää voi, mutta asiallisilla sanavalinnoilla ja esimerkiksi kysymyksellä "mitä mieltä olette" voi luoda sellaisen vireen, että keskustelua voi jatkaa ilman sen kummempia henkilövahinkoja :)

        Joskus toivoisin myös, että ihmiset osaisivat erottaa kaksi asiaa: tuleeko todella henkilökohtaisesti loukatuksi, vai tunteeko vain ärtymystä siitä, että omat uskomukset tulevat kyseenalaistetuiksi (jolloin on mielestäni asiatonta suuttua sille, joka kyseenalaisti ja haukkua häntä hulluksi jne).


      • Ajatukset kaukana kirjoitti:

        Nimenomaan. Ja sen lisäksi en puhunut pelkästä kammosta ateisteja kohtaan, vaan jo ihan yleisestä kammosta, ovatko ihmiset todella tällaisia. Kuvitellaan, että olisi ihminen, joka saisi pelkästään tämän perusteella kuvan ihmisistä. Alta aikayksikön, hän vetätyisi yksinäiseen syrjäiseen mökkiin.

        Onneksi täällä muualla on edes hiukan tuo "sivistyksen" naamari päällä, koska eihän täällä voisi kulkea kadulla enää lainkaan, ihmiset pelkästään riitelisivät toistensa kanssa ja lopulta kävisivät kimppuunkin.

        Sinusta kaikkien tulisi vain uskoa, jolloin olisit asioiden kanssa sinut ja elämässäsi onnellinen!

        En tahdo uskovaisilta viedä uskoa pois vaan ihmettelen vain miten ihminen voi vajota niin alas, että alkaa uskomaan ja pitämään sellaista totuutena, jonka monet kerrat on kumottu!

        Sekularismi ei poista uskovilta uskoa vaan yhteiskunta irrottautuisi uskonnoista. Näin on käynyt Yhdysvalloissa, mutta tästä huolimatta Yhdysvallat on kristillisempi maa kuin useimpi Euroopan maa! Uskovaisilla on tämä pelkona, että jos Suomeen tulisi sekularismi voimaan niin he joutuisivat luopumaan uskostaan. Se on sellainen asia, josta uskovainenkin tulisi ottaa ensin selvää ennen kuin laukoo ennakkokäsityksiään. Uskovainen uskoo tässäkin asiassa omantyylisesti, eikä halua ottaa asioista selvää! Uskovainen on "uskovainen" tällaisissäkin asioissa!

        Sekularismi ei mitenkään huonontaisi uskovaisten asemaa vaan antaisi kaikille tasapuolisesti uskonvapauden, mitä nykyinen uskonvapaus ei Suomessa anna kuin "teoriassa"/paperilla!

        Uskonto vaikuttaa niin moneen asiaan esimerkiksi nyt tapellaan niin lapsellisesta asiasta että loppiaisenakaan ei ruokakaupat saisi olla auki vaikka kauppias haluaisi pitää kauppansa auki!! Venäläinen turisti loppiaisena on kyllä elintärkeä Suomelle. Ihmettelen sitä, miten Suomella on ylipäätänsä varaa pitää ruokakaupat kiinni joulut, pääsiäiset ja juhannukset jne. ja muut uskonnolliset pyhäpäivät, kun valtiovelka vain kasvaa kasvamistaan!!


      • Ajatukset kaukana kirjoitti:

        Nimenomaan. Ja sen lisäksi en puhunut pelkästä kammosta ateisteja kohtaan, vaan jo ihan yleisestä kammosta, ovatko ihmiset todella tällaisia. Kuvitellaan, että olisi ihminen, joka saisi pelkästään tämän perusteella kuvan ihmisistä. Alta aikayksikön, hän vetätyisi yksinäiseen syrjäiseen mökkiin.

        Onneksi täällä muualla on edes hiukan tuo "sivistyksen" naamari päällä, koska eihän täällä voisi kulkea kadulla enää lainkaan, ihmiset pelkästään riitelisivät toistensa kanssa ja lopulta kävisivät kimppuunkin.

        Lisäksi ne jotka siitä valtiovelasta päättää niin samat tyypit päättävät, että ruokakauppojen tulisi pitää uskonnolliset pyhät kiinni!!


    • Ritsa +

      Totuus kirkon toiminnasta on aivan kammottavaa. Miten joku voi edes hyväksyä kirkon toiminnan?

    • öw

      Jos etsii Jumalaa ja uskoa, löytää ne kirkosta.

    • siltä näyttää

      Näköjään tästä on tullut vielä enemmän viemäriä muistuttava.

      • Ajatukset kaukana

        Niin minustakin. Itselläni oli välillä tauko ja nyt ovat helmet yhä harventuneet ja tyyli menee aina vain roisimmaksi.

        Täältä ovat jotkut hyvät nimimerkit kadonneet, ilmeisesti kyseisestä syystä.

        Täällä ei todellakaan viitsi olla, jos täällä yrittää saada järkevää keskustelua aikaiseksi.


    • Sekakuorosota

      > Kirkko taitaisi tehdä viisaasti kun sulkisi tämän.

      Tekisit viisaasti, jos sulkisit tietokoneesi.
      Palsta olisi ihan hyvä ilman esittämäsi urputuksen kaltaisia kirjoituksia.

      • Ajatukset kaukana

        Olen sillä tavalla vanhanaikaisen yhteisöllinen ihminen, että vaikka aionkin jättää tällä palstalla käynnin, en voinut olla huolehtimatta siitä, mitä vahinkoa tämä mahdollisesti aiheuttaa, tuskinpa olen ainoa ihminen, joka on täältä oudon kuvan koko ihmiskunnasta saanut.


    • Mirka ...

      Eikös ole kammottavaa kohdata todellisuus ja huomata mitä kaikkea pahaa kirkko uskontoineen saa aikaiseksi. Mielen raiskaaminen uskonnoilla on kauheeta, siinä suorastaan pilataan ihmisen elämä.

      • Ajatukset kaukana

        Sinä voit ihan rauhassa luulla luulojasi.


    • . .

      On varmaan kiva havahtua ja tajuta ettei uskonnot ole tuoneet meille mitään hyvää.

      • Ajatukset kaukana

        Onko teillä ymmärtämisvaikeuksia? Minä puhun koko ajan tämän palstan asiattomasta ja karkeasta tyylistä.


    • luminarsku

      Palsta oli alussa vähän aikaa suht. asiallinen, ihan ensimmäinen ketju, jossa arkkipiispa oli mukana, suorastaan älykkään kohtelias. Sen jälkeen on tultu alas huimaa vauhtia. Mutta sitä suuremmalla syyllä kirkon sanomalla on tilausta ja tarvetta puhdistaa niitä mustanpuhuvia mieliä, jotka omaa arkipäivän todellisuuttaan palstalle purkavat. Ihmisillä on paha olla.

      Keskusteluhalukkuuttahan mölyäminen, asiattomat poistot, henkilötason haukkumiset ja perusteettomat syytökset milloin mistäkin karsii tietenkin tehokkaasti. Asialliset keskustelija vetäytyvät pois ja näyttäytyvät harvakseltaan palstalla.

      Asiallisen kritiikin ja moukkamaisen henkilökohtaisen parjaamisen ero ei kaikille ole selvää. Enpä jaksaisi itsekään olla kirkon vastaajana, niin paljon kuraa he saavat päälleen. Napakkuutta toki kirkolliset voisivat kirjoituksiinsa lisätä, liika hempeily ei hyödyllistä vuoropuhelua edistä. Palstan 'omistajina' kirkon väki voisi laumaansa suitsia isällisemmällä otteella, ei lampaat siitä rikki mene. Taneli-papilla sitä ruotuun ohjaavampaa otetta on ollut, kiitos siitä. Vieläkin enemmän voisi ärähtää nimenomaan kielenkäytöstä palstalla. Uskon että kun tätä asiaa jankkaisitte jatkuvasti ja rohkeammin poistaisitte ilkeilyt, porukka ei pääsisi vapaasti mellastamaan kuten nyt.

      • Ajatukset kaukana

        Sinäpä sen sanoit.


      • Vapauttavaa totuutta

        Mustanpuhuvaa luterilaisuuden historiaa onkin jo paljon vaikeampi poistaa tai salata nykyisenä nettidemokratian aikana, kuin niin synkistyneitä mieliä, jotka ovat pahoittuneet siitä että: totuus lahkon historiasta ja kirkkohistorian suuret valheet tuodaan peittelemättä julki.


      • Shrink

        Luminarsku, sinäpä sen sanot.
        Olenkin odottanut, että juuri palstan "vartijoilla" kirkko- kuulee, ihmisillä olisi se "jyrähtämisen" mahdollisuus, kun toimeenpanovalta on kuitenkin heillä (sheriffin tehtävä), puuttumalla epäasiallisuuksiin.

        -sitä odotellessa.


    • Pa5i

      Tulee kuitenkin muistaa, että kirkkoa vastaan voi esittää ihan perusteltua ja aiheellista kritiikkiä hyvin monesta eri asiasta.

      Tietysti jos palstan tarkoituksena ei ole tietää mitä kansa ajattelee vaan hymistä keskenään samanmielisten kanssa, niin se on sitten sellainen valinta ja tie.

      • luminarsku

        Ihan kuten sanoin: Asiallisen kritiikin ja moukkamaisen henkilökohtaisen parjaamisen ero ei kaikille ole selvää.


      • Tuli mieleeni

        Niin tai paremminkin vaikuttaa, että kirkko tietää vallan hyvin mitä "kansa ajattelee" tai ainakin minä olen tiennyt aiemmin, koska eihän sensaatiolehtien ja HS:n propagandaa kerta kaikkiaan ole voinut olla huomaamatta, eikä yleensäkään kristillisvihamielistä mediaa ja yleistä kristillisvihamielistä ilmapiiriä. Se, että tästä palstasta on tullut vain näiden juttujen toistopalsta ja sensaatiohakuinen ja edelleen ennakkoluuloja vahvistava, on sikäli sääli, että tarkoitus varmaan oli päinvastainen. Tavallaan voi sanoa Kirkko kuulolla -palstalle, että Iltalehti, Iltasanomat, HS kaikki muu media jo hoitaa tämän ennakkoluulojen vahvistamisen niin tehokkaasti, ettei siihen enää tätä palstaa tarvita.

        Oletteko muuten nähneet yhtä ainoaa amerikkalaista sarjaa, jossa pappi ei olisi pedofiili. Tuleeko tällöin ihmisille käsitys, että katolinen on 100 %:sti pedofiileja täynnä.

        Koskaan mediassa ei kuule siitä, mitä hyvää kirkko tekee. Koska ihmiset eivät käy siellä, eivät he tietysti voi tietääkään siitä. Negatiivisista asioista kyllä kerrotaan. Ja nimenomaan toistaen. Kristinuskon idea ei ole ylpeillä hyvillä teoilla, joten ei niistä sitten tietysti kerrotakaan ihmisille.

        Sen lisäksi keskustelupalstoilla käy yksittäisiä, melko erikoisia kristittyjä levittämässä sanomaansa. Kuten täällä edellä kävi ilmi eräässä keskustelussa, ateistien palstoilla kuulemma näitä käy. Eli siis tämä taas on omiaan vahvistamaan ennakkoluuloja koko porukkaa kohtaan, koska eiväthän he meitä muita koskaan missään näekään. Eli aika monen ihmisen erityisesti käsitys asioista muodostuu pelkästään tällaisten outojen keskustelupalstojen ja muun median välityksellä. Se sitten, että miten ihmisille ylipäätään saadaan selväksi, että yksi ryhmittymän edusaja ei koskaan ole koko ryhmänsä äänitorvi ja klooni. Ihmiset vaistomaisesti otaksuvat kaikkien muidenkin ryhmän edustajien ajattelumaailman, tyylin ja kaiken muun edustavan samaa prototyyppiä. Sen vuoksi on hyvä, että ihmiset tapaisivat mahdollisimman paljon saman ryhmittymän edustajia, eikä vain yhdessä paikassa, joten kuva ihmisistä tulisi laajemmaksi.


      • Kysyn vaan
        Tuli mieleeni kirjoitti:

        Niin tai paremminkin vaikuttaa, että kirkko tietää vallan hyvin mitä "kansa ajattelee" tai ainakin minä olen tiennyt aiemmin, koska eihän sensaatiolehtien ja HS:n propagandaa kerta kaikkiaan ole voinut olla huomaamatta, eikä yleensäkään kristillisvihamielistä mediaa ja yleistä kristillisvihamielistä ilmapiiriä. Se, että tästä palstasta on tullut vain näiden juttujen toistopalsta ja sensaatiohakuinen ja edelleen ennakkoluuloja vahvistava, on sikäli sääli, että tarkoitus varmaan oli päinvastainen. Tavallaan voi sanoa Kirkko kuulolla -palstalle, että Iltalehti, Iltasanomat, HS kaikki muu media jo hoitaa tämän ennakkoluulojen vahvistamisen niin tehokkaasti, ettei siihen enää tätä palstaa tarvita.

        Oletteko muuten nähneet yhtä ainoaa amerikkalaista sarjaa, jossa pappi ei olisi pedofiili. Tuleeko tällöin ihmisille käsitys, että katolinen on 100 %:sti pedofiileja täynnä.

        Koskaan mediassa ei kuule siitä, mitä hyvää kirkko tekee. Koska ihmiset eivät käy siellä, eivät he tietysti voi tietääkään siitä. Negatiivisista asioista kyllä kerrotaan. Ja nimenomaan toistaen. Kristinuskon idea ei ole ylpeillä hyvillä teoilla, joten ei niistä sitten tietysti kerrotakaan ihmisille.

        Sen lisäksi keskustelupalstoilla käy yksittäisiä, melko erikoisia kristittyjä levittämässä sanomaansa. Kuten täällä edellä kävi ilmi eräässä keskustelussa, ateistien palstoilla kuulemma näitä käy. Eli siis tämä taas on omiaan vahvistamaan ennakkoluuloja koko porukkaa kohtaan, koska eiväthän he meitä muita koskaan missään näekään. Eli aika monen ihmisen erityisesti käsitys asioista muodostuu pelkästään tällaisten outojen keskustelupalstojen ja muun median välityksellä. Se sitten, että miten ihmisille ylipäätään saadaan selväksi, että yksi ryhmittymän edusaja ei koskaan ole koko ryhmänsä äänitorvi ja klooni. Ihmiset vaistomaisesti otaksuvat kaikkien muidenkin ryhmän edustajien ajattelumaailman, tyylin ja kaiken muun edustavan samaa prototyyppiä. Sen vuoksi on hyvä, että ihmiset tapaisivat mahdollisimman paljon saman ryhmittymän edustajia, eikä vain yhdessä paikassa, joten kuva ihmisistä tulisi laajemmaksi.

        Eikön tämän kirkko olekaan enään kansan synonyymi, eli ns. kansankirkko? Onko se jotenkin kansan yläpuolella teologeineen ja erityispapistoineen?


      • Tuli mieleeni
        Kysyn vaan kirjoitti:

        Eikön tämän kirkko olekaan enään kansan synonyymi, eli ns. kansankirkko? Onko se jotenkin kansan yläpuolella teologeineen ja erityispapistoineen?

        Miksi minulta sitä kysyt? Millä tavalla puheenvuoroni sai sinussa mielleyhtymän kansankirkosta tai että ajattelisin teologien ja erityispapistojen olevan yläpuolella. Olen ihan tavallinen rivikansalainen, enkä pappi, en edes kirkon työntekijä enkä mikään seurakunta-aktiivi.


      • hus otsikoihin siitä
        Tuli mieleeni kirjoitti:

        Niin tai paremminkin vaikuttaa, että kirkko tietää vallan hyvin mitä "kansa ajattelee" tai ainakin minä olen tiennyt aiemmin, koska eihän sensaatiolehtien ja HS:n propagandaa kerta kaikkiaan ole voinut olla huomaamatta, eikä yleensäkään kristillisvihamielistä mediaa ja yleistä kristillisvihamielistä ilmapiiriä. Se, että tästä palstasta on tullut vain näiden juttujen toistopalsta ja sensaatiohakuinen ja edelleen ennakkoluuloja vahvistava, on sikäli sääli, että tarkoitus varmaan oli päinvastainen. Tavallaan voi sanoa Kirkko kuulolla -palstalle, että Iltalehti, Iltasanomat, HS kaikki muu media jo hoitaa tämän ennakkoluulojen vahvistamisen niin tehokkaasti, ettei siihen enää tätä palstaa tarvita.

        Oletteko muuten nähneet yhtä ainoaa amerikkalaista sarjaa, jossa pappi ei olisi pedofiili. Tuleeko tällöin ihmisille käsitys, että katolinen on 100 %:sti pedofiileja täynnä.

        Koskaan mediassa ei kuule siitä, mitä hyvää kirkko tekee. Koska ihmiset eivät käy siellä, eivät he tietysti voi tietääkään siitä. Negatiivisista asioista kyllä kerrotaan. Ja nimenomaan toistaen. Kristinuskon idea ei ole ylpeillä hyvillä teoilla, joten ei niistä sitten tietysti kerrotakaan ihmisille.

        Sen lisäksi keskustelupalstoilla käy yksittäisiä, melko erikoisia kristittyjä levittämässä sanomaansa. Kuten täällä edellä kävi ilmi eräässä keskustelussa, ateistien palstoilla kuulemma näitä käy. Eli siis tämä taas on omiaan vahvistamaan ennakkoluuloja koko porukkaa kohtaan, koska eiväthän he meitä muita koskaan missään näekään. Eli aika monen ihmisen erityisesti käsitys asioista muodostuu pelkästään tällaisten outojen keskustelupalstojen ja muun median välityksellä. Se sitten, että miten ihmisille ylipäätään saadaan selväksi, että yksi ryhmittymän edusaja ei koskaan ole koko ryhmänsä äänitorvi ja klooni. Ihmiset vaistomaisesti otaksuvat kaikkien muidenkin ryhmän edustajien ajattelumaailman, tyylin ja kaiken muun edustavan samaa prototyyppiä. Sen vuoksi on hyvä, että ihmiset tapaisivat mahdollisimman paljon saman ryhmittymän edustajia, eikä vain yhdessä paikassa, joten kuva ihmisistä tulisi laajemmaksi.

        "Koskaan mediassa ei kuule siitä, mitä hyvää kirkko tekee."

        Media käsittelee pääsääntöisesti uutisia. Jos kirkosta on kerrottavana vain huonoja uutisia niin kerrotaan niitä.

        Tehkää jotain erityisen hyvää.


    • Pa4i

      Toki käyttäytyminen on tärkeää. Uskon asioissa tunteet nousevat helposti pintaan hyvin monilla.

      • näin

        Toiset osaavat käyttäytyä ihmisiksi, vaikka heillä tunteet nousevat pintaan. Toiset eivät osaa.


    • opetteleelämään

      Kammottavaa? Jos olet yhtään oikeaa elämää elänyt yksin huumeita käyttävien mustalaisten naapurissa, niin tiedät mikä on kammottavaa sitten.

      Kirkko ei kyllä ainakaan.

      • Ajatukset kaukana

        Olen nähnyt riittävästi " oikeaa" elämää, enkä todellakaan enää välittäisi nähdä sitä täällä.


    • Mitihän sitäkin

      Kirkkon historia on paljon kammottavampaa, kuin kuvaamasi naapuruston aiheuttama pelko.

    • Eräs huomioitsija

      Ehkä tämä on myös hyvä esimerkki siitä, että olemme suomalaiset varakkaita, koska meillä on varaa pitää kirkkoa, joka voi käyttää varojaankin tällaiseen tyhjäkäyntiin.

      Tämähän on siis sitä kirkon tyhjäkäyntiä.

      • Eräs huomioitsija

        En usko, että valitettavasti tällä ollaan saatu ketään suhtautumaan myönteisemmin kirkkoon, tai että joku olisi kiinnostunut sanomasta.

        Ehkä sellainenkin palsta olisi hyvä perustaa. Tätä voisi pitää tällaisena yleisenä valituslaatikkkona sitten. Siis jos varat riittävät.


    • keskustelujatkukoon

      Täällä ainakin käydään keskustelua. Kirkko facebookissa on vain hymistelevä kirkon ilmoitustaulu.

      Enpä usko, että kirkko ihan äkkiä muualta näin aktiivista väkeä löytää kuin me täällä ;)

      Lisää puhetta pönttöön vaan! :)

    • Petätkö itseäsikin

      Miksi kirkon toiminnan perusteet ja historia ei sinua "Eräs huomioitsija", näytä lainkaan kiinnostavan, vaan toivot vain myönteistä julkiisuutta kirkolle, jolle sitä ei voi rehellisyyden nimissä antaa?

      • Eräs huomioitsija

        MIssä kohtaa täällä lukee toiminnan perusteet ja historia, olen ilmeisesti hypännyt kokonaan tuollaisen yli tai sitten unohtanut, jos olen lukenut. Onko yleensäkin jollakin yksityisellä henkilöllä niin suuri valta minuun, että hän voi jopa päättää puolestani mikä kiinnostaa minua ja mikä ei. Ilmeisesti olt käsitellyt täällä jotain sellaista, itseäni sattui nyt kiinnostamaan tämän palstan tarkoitus, joka tietääkseni varmaan oli myönteistä julkisuutta & jos joku sattuisi kiinnostumaan sanomasta? Arvioitsin palstaa tältä kannalta, en siltä kannalta, mikä sinua nyt sattuu tässä kiinnostamaan. Sitten tietysti, jos kirkko oli joka tapauksessa ajatellut tehdä tästä heti pelkän valituslaatikon, niin okei, en vain tietänyt sitä.

        Perustakaamme sitten toinen palsta toista tarkoitusta. Valittakaa te täällä ihan rauhassa, kaikesta mitä mieleen sattuu. VAikka siitä, että on mennyt ostamaan vahingossa kaupasta punaiset alushousut, kun piti ostaa valkoiset.


      • Eräs huomioitsija kirjoitti:

        MIssä kohtaa täällä lukee toiminnan perusteet ja historia, olen ilmeisesti hypännyt kokonaan tuollaisen yli tai sitten unohtanut, jos olen lukenut. Onko yleensäkin jollakin yksityisellä henkilöllä niin suuri valta minuun, että hän voi jopa päättää puolestani mikä kiinnostaa minua ja mikä ei. Ilmeisesti olt käsitellyt täällä jotain sellaista, itseäni sattui nyt kiinnostamaan tämän palstan tarkoitus, joka tietääkseni varmaan oli myönteistä julkisuutta & jos joku sattuisi kiinnostumaan sanomasta? Arvioitsin palstaa tältä kannalta, en siltä kannalta, mikä sinua nyt sattuu tässä kiinnostamaan. Sitten tietysti, jos kirkko oli joka tapauksessa ajatellut tehdä tästä heti pelkän valituslaatikon, niin okei, en vain tietänyt sitä.

        Perustakaamme sitten toinen palsta toista tarkoitusta. Valittakaa te täällä ihan rauhassa, kaikesta mitä mieleen sattuu. VAikka siitä, että on mennyt ostamaan vahingossa kaupasta punaiset alushousut, kun piti ostaa valkoiset.

        Helistin.fi oli sellainen sun haluama laatikko..Viimeksi kun kävin siellä, niin viimeisin viesti oli 4-3 kuukauden takaa...oliko vajaan vuoden toiminnan aikana tullut alle 20 viestiä..Se nyt on sulki ja samoin on city-lehden palsta. Ei kuulemma käynyt väkeä. Kirkko on mainostellut tätä ja tuntenut ylpeyttä suuresta kävijämäärästä.. Miksi sinä et voi iloita kirkon kanssa :)


      • hah ja heh
        mave kirjoitti:

        Helistin.fi oli sellainen sun haluama laatikko..Viimeksi kun kävin siellä, niin viimeisin viesti oli 4-3 kuukauden takaa...oliko vajaan vuoden toiminnan aikana tullut alle 20 viestiä..Se nyt on sulki ja samoin on city-lehden palsta. Ei kuulemma käynyt väkeä. Kirkko on mainostellut tätä ja tuntenut ylpeyttä suuresta kävijämäärästä.. Miksi sinä et voi iloita kirkon kanssa :)

        mave tykkää tästä palstasta, koska palstalla on vain kristiunskon ja kirkon irvijöitä. mave kokee olevansa voittajien puolella :D :D


    • Pa5i

      Kaikki voittaa jos Kristinuskon vaikutus vähänee.

      • sitä saa mitä tilaa

        Islam levinnee Ruotsin lailla Suomeenkin tulevina vuosina. Ennen otettiin varoittavat esimerkit muslimipakolaisten pesiytymisestä Ranskaan nyt esimerkkejä voi ottaa Ruotsista. Kun islam leviää Suomeen niin olet kostunein silmin jossakin tilanteessa muistelemassa että voi niitä aikoja kun Suomessa vielä kristittyjä kivoja ihmisiä piisasi.

        Islamilaisista saat sinäkin oman kokemuksesi tulevaisuudessa jonkun tai itsesi kautta =)

        Suomen uutisointi on ollut tarkoituksellisen hiljaa Ruotsin tilanteesta. Ainoa hyvä puoli on muslimeissa se että lutkat ja huorat saavat sen mikä heille kuuluukin.


    • Höh :(

      Miksi Cityn vanhoja keskusteluja ei pääse lukemaan?

    • uskon6

      "Helmet ovat niin harvassa, että ei kannattaisi käyttää vähäisiä resursseja tähän. Siinä voi helposti turhautua. "

      helmiä sioille

    • trööt,,

      tää on muutaman hassun leikkikenttä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä se Mira Luodin ohjelma oli?

      Ja onnistuiko hiljaiseksi maksaminen sittenkään, jos myöhemmin sanoo, että tuollaista tapahtunut? Ihmiset alkaa pohtiin
      Maailman menoa
      261
      9328
    2. IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!

      "IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its
      Maailman menoa
      314
      6504
    3. Verinen koira

      Mikä juttu on tämä Karhumäellä pyörinyt verinen koira? Oliko hyökännyt jonkun kimppuun?
      Imatra
      69
      1513
    4. Mira Luoti, Vain Elämää

      kausi 8. mukana aluksi mm. Terhi Kokkonen ja Mira Luoti. taustalla myös Danny ja Kashmir. paljonko 1+1 olikaan?
      Maailman menoa
      6
      1361
    5. Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa

      Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.
      Maailman menoa
      88
      1157
    6. Faktat kehiin!

      kauanko aiot odottaa kaivattuasi? ja miks?
      Ikävä
      109
      1141
    7. Mira Luoti koki seksivvaltaa sarjan kuvauksissa. Otti hyssyttelyrahat mutta nyt julkistaa asian?

      Kun hyvin tietää että helppo päätellä mikä ohjelma kyseessä. Ja jos koki oikein "väkivaltaa" eli raisk, niin edesvastuut
      Kotimaiset julkkisjuorut
      72
      983
    8. Mopokeulija

      Poliisit saisivat käydä noukkimassa sinipuseroisen keulijan tuota pikaa. Koulureppu selässä yhdellä pyörälla S-Marketin
      Haapavesi
      43
      828
    9. Sonnisen turha valitus selvästä asiasta !

      Nyt tuli sellainen valitus jossa ei järjen häivää, Sonninen ja koko hallinto munaa itsensä. Hänestä on tulossa pilkunnus
      Ähtäri
      23
      726
    10. MUISTATTEKO SEN?

      Karhean tummansövyisen raastavsn huudon : RYKIKÄÄ! NIITÄ RAATOJA@ RÄKIKÄÄ NIITÄ EAATOJA!btämän paeoni aina toivotti rakk
      Joukkoliikenne
      311
      718
    Aihe