Luterilainen kirkko opettaa lapsen syntyvän perisynnissä. Vauvana kastettu tämän opin mukaan uudestisyntyy uskoon. Tästä lähtien tämä uudestisyntynyt on opin mukaan Jeesuksen opetuslapsi. On vaikka olisi Jumalan kieltäjä. Annetaan hätäkastetta jos lapsi on sairas ja kuolemaa pelätään. Kun vauva kasvaa ja lähtee omille poluilleen, on hän tuhlaajapojan asemassa. Kun tulee uskoon jos tulee, tällä opilla tuhlaajapoika palaa kotiin ja uudistuu kasteen armossa. Eikös ole hirveää harhaa? Kuinka viaton pienokainen voi olla syntinen? Tajuaako hän edes synnistä saati sitten vauvakasteesta? Vauvalle on uskosin epämielyttävä kokemus kun vettä valellaan päälle.
Oikeasti ihminen on taivaskelpoinen siihen, asti kunnes oppii erottamaan oikean väärästä. Sen jälkeen voi tulla uskoon, ottaa kasteen ja liittyä seurakuntaan. Pelasta Jeesus meidät uskonnollisuudesta!
Oikeasti ihminen on taivaskelpoinen siihen, asti kunnes oppii erottamaan oikean väärästä. Sen jälkeen voi tulla uskoon, ottaa kasteen ja liittyä seurakuntaan. Pelasta Jeesus meidät uskonnollisuudesta!
Vastaukset 11
Vanhimmat
Totta haastelet. Nykyinen kirkko ja seurakunnat ovat irvikuvia alkuseurakunnasta.
Raamatun mukaan kaikki ovat kirkkautta vailla ja synnin alle myytyjä. Aivan kaikki. Raamattu ei todellakaan sano, että vauvat eivät kuulu tuohon kaikkien joukkoon.
Koeta ajatella vähän laajemmin. Eivät vauvat jää vauvoiksi, vaan heistä kasvaa aikuisia. Kenestä hyviä ihmisiä, kenestä katkeria toisten ihmisten elämää hankaloittavia jne.
Ei Jumala sano vedenpaisumuksesta pelastaneensa vauvoja, vaan kertoo pelastaneensa vain uskovaisen Nooan ja hänen perhekuntansa.
Mistähän tuo luulo on tänne tuotu, että vauva syntyy kasteessa uudeksi? Hänestähän tulee kasteessa oikeutettu Jeesuksen opetuslapseuteen ja Pyhän Hengen lahjan saamiseen. Vanhempien velvollisuus on pitää vauvoista, jotka ovat totisesti alaikäisiä, huoli. Heidän pitää huolehtia vauvoilleen kaste, jos uskovat kasteen tarpeellisuuteen. Heidän tulee myöskin opettaa lapsiaan Jumalan Sanan tuntemiseen. Vauvatkin kuuntelevat mielellään, jos heille puhutaan Jumalasta. Johannes Kastajakin hypähti äitinsä kohdussa innosta Jeesuksen tultua äitinsä kohdussa häntä lähelle. Lapsi, joka saa opetusta alusta asti saa oikeuden syntyä uudeksi Pyhästä Hengestä ja Jumalan Sanasta, eli Elävän Veden Lähteestä.
Jeesus käskee antaa lasten tulla luokseen. Heitä ei saa estää. Lapsi, joka alusta asti saa olla Jeesuksen opetuslapsi on aivan eri asemassa, kuin maailman kautta pelastukseen pyrkivät.
Jos lapsella ei ole opetusta, on hänellä oikeus saada se sitten, kun tahtoo (saa kutsun Jumalan Pojan/Sanan uskoon) ja hän saa muistaa, että Jumalan lupaus Pyhän Hengen lahjasta kuuluu hänellekin. Onhan hänet kastettu Jeesuksen, eli Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Pyhä Henki tulee kirkastamaan Jumalan Sanaa ja silloin ihmiselle syntyy mahdollisuus syntyä uudeksi.
Todellinen VESI, jossa on uudestisyntyminen on Pyhä Henki ja Jumalan Sana.
Kukahan se palstalla sanoo uudestikastevedestä noustessaan olevan jo uusi luomus?
Vastaan että luomukikkeli Mohikaani muut pöllähtäneet helluntailaiset.
ei nimmaria,
kiitos!
Oli Ilo lukea kirjoituksesi.
Minä en voi ymmärtää miksi niin monet ihmiset ja jopa uskoon tulleet ihmiset luottavat sokeasti luterilaisen kirkon kaikkitietävyyteen. He voivat luottaa jopa uskosta osattomien pappien opetuksiin??? HALOO HERÄTYS!!!!
Miksi kaikki vasta uskoon tulleet eivät ota Raamattua käteensä ja ala tutkimaan Kirjoituksista onko asiat niin kuin heille on vauvasta asti opetettu? Raamatustahan ne asiat pitäisi löytää. Sitä varten Jumala on antanut meille Raamatun että jokainen meistä voisi itse tutkia Raamatusta miten asiat ovat. Kaikki usko ja hengellinen oppi ja käytäntö täytyy perustua Jumalan Kirjoitettuun Sanaan. Muuten ne ovat harhaa ja ihmisten kyhäelmiä oppeja. Ottakaa siis hyvät ihmiset aikaa ja tutkikaa itse Raamatusta miten asiat ovat. Kyllä Jumala on voimallinen osoittamaan Sanasta Totuus mikäli Totuus kiinnostaa enemmän kuin jonkun kirkkokunnan opit ja liturgiat. Nostakaamme Jumalan Sana sydämemme valtaistuimelle.
Huomaa että Jeesus on Jumalan Sana.
Psalmit 119:105 "Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni."
Johannes 8:12 "Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus"."
Kyllä yleensä vasta uskoon tulleet ottavat raamatun käteensä,tutkiakseen mikä on oikea ja mikä on väärä.
Mutta perkele lähettää heti omiaan ja uudestikalastajat väijyvät nurkan takana ja ensimmäiset taistelut on käytävä kunnialla.
Vasta myöhemmin paljastuvat nämä saa´tanat ja minä ainakin heidät sellaisenaan näen varsinkin ne joita kutsun kahdeksi lauantaieksytyskierroksellaan käveleviksi paskaläjiksi.
ps. russelilaisista näen kasvoista sen saatánallisen ilmeen joka kertoo jo kaiken kun taas helluntailaisen tuntee sähkötukasta ja tyhmästä ilmeestä mikä on seuraus kun henki sivältaa nurkassa kyyhöttävän seläälleen.
Aikanaan, kun sain kutsun tulla uskomaan Jumalan Ainoaan Poikaan, Jeesukseen Kristukseen, eli Jumalan Sanaan, sain VOIMAN tulla tuntemaan Hänet. Hänet, joka lähetti Poikansa tänne meidän pelastukseksemme. Sain siis VOIMAN lukea Raamattua ja kaiken lisäksi innon ja ymmärryksen. Luin sitä vuodesta toiseen. Kävin raamattupiirissä ja elin Sanan kautta niin, että vertasin raamattupiirissä opetettavaa Jeesuksen opettamiin. En kuitenkaan ollut valmis kertomaan oppimastani. Vaikenin ja odotin Jumalan aikaa. Sitten saapui päivä, jona Jumala kastoi minut Pyhällä Hengellä ja Tulella ja sain uuden nimen. Sen jälkeen Jumala antoi minulle uuden seurakunnan, jossa ei ole minkään yhteisön henkeä, vaan Päänä on JUMALAN SANA.
Siitä asti olen kertonut Sanan mukaista Evankeliumia.
Olen kertonut sinullekin Jaikal monta kertaa, että alkuseurakunnan aikana kaste ei ollut tuttu ja siksi sitä opetettiin. Opetettiin se, että kristinusko ei enää kasta Johanneksen kasteella, vaan kastaa Jeesuksen nimeen. Siitä lähtien on kaste annettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen Jeesuksen käskyn mukaan.
Ihmettelen sitä röyhkeyttä, jolla tuota kastetta pilkataan. Jeesus käski kastaa kaikista kansoista opetuslapsia itselleen, eikä kieltänyt ketään kasteelta. Alkuseurakunnassakin kokonaiset perhekunnat kastettiin Jeesuksen opetuslapsiksi.
Täällä annettava kaste ei ole uudestisyntymiseksi, vaan Jeesuksen opetuslapseudeksi.
Jokainen, joka kuulee Jumalan Sanaa ja USKOO siihen, saa kasvaa Sanan kautta pelastukseen, eli uudestisyntymiseen. Pyhä Henki, joka on kastelahja kaikille, jotka kastetaan täällä, kirkastaa Jumalan Sanan ja tuosta syntyy ELÄVÄN VEDEN LÄHDE, jossa ihminen syntyy uudeksi.
Sanon sulle eenokki ja muillekin luterilaisille, että tämä, kuten muutkin helluntailaisten foorumit kuhisevat demoneja ja neuvoisin teitä etsiytymään omienne joukkoon luterilaisille ja ekumeenisille kristillisille foorumeille.
Teitä itseänne tämä ei rakenna ja aiheuttaa vain pahaa mieltä.
Täällä helposti tarttuvat valheen pahat henget kiusaamaan aitoja kristittyjä, kuin myös muun uskoisiakin.
Älkää jatkako näillä ala-arvoisilla demonisilla ja täysin sivistymättömillä foorumeilla.
Jumalan siunausta teille, aidot armosta pelastetut, vaikka vielä vajavaisetkin Jumalan lapset. "Lähtekää pois heidän keskeltänsä, erotkaa heistä!"
Jos oppi tuudittaa ihmisen väärään rauhaan niinkuin vauvakasteoppi tekee, se on harhaoppi. Koskaan ei oikea oppi tuudita ihmistä syntiin, vaan vaikuttaa parannusta.
Oikeassa olet Uskova mies, jos sanotaan täällä annettavan kasteen synnyttävän uudeksi. Oli se saatu vauvana tai aikuisena.
Martti Lutherin kerrotaan syntyneen uudeksi vasta aikuisena Bolongan kaupungissa. En tunne Lutherin kirjoituksia, mutta jos hän on opettanut, että kasteessa, jonka täällä saa, syntyy uudeksi, niin varmasti hän on sen opetuksen antanut ennen omaa uudestisyntymistään. Olisiko unohtanut oikaista jos on opettanut uudestisyntymistä täällä annettavassa kasteessa?
Tai, onhan tässä ollut viisisataa vuotta aikaa vääristellä hänen kirjoituksiaan.
Tai, yhä useammat ymmärtävät väärin nykyään kirjoitetun ja puhutun.
Jumalan viisaus on yhä harvempien ominaisuus.
Raamattu kertoo selkein sanoin ELÄVÄN VEDEN LÄHTEESTÄ, JOKA ON SYNTIÄ VASTAAN. Tuossa Lähteessä on uudestisynnyttävä voima. Tuo Lähde on Pyhä Henki ja Jumalan Sana.
Joutua kaditukseen kun ei vauvana kasteta on brutaalinen ja kamala. Raamattu ei opeta noin missään eikä koskaan.