Kuinka monta kertaa saa saman asian taholta häiritä samaa taloutta, ennen kuin voidaan nostaa syyte kotirauhan rikkomisesta?
Kotirauhan rikkominen
execci
292329
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
soittaminen ei edellenkään ole kotirauhan häirintää. Eri asia on sitten jos sitä tehdään jatkuvasti tarkoituksena todellakin vain häiritä ihmistä tai jos kotiin tunkeudutaan väkisin ilman omistajan suostumusta.
Silloin tietysti voit tehdä rikosilmoituksen mutta jos nostat syytteen pelkästään sen vuoksi että todistajat käyvät ovellasi kenties kerran kuussa, niin todennäköisesti viranomaiset vain nauraisivat sinut pihalle.
Suomessa kun pätee täydellinen uskonnon vapaus. Siihen kuuluu myös oikeus käydä kertoa uskonnostaan toisille ihmisille.
T:Ei-Jt
No huh huh! Vai että oikeus tulla ovelle kerran kuussa vaikka olisi kielletty? Taidat olla sekaisin.
Ottakoon jokainen siis itseään niskasta uskonnosta riippumatta ja lähteköön soittelemaan ovikelloja ja kertomaan
omia näkemyksiään siitä minne oven avaaja mahdollisesti joutuu, ellei kuuntele tarkasti kulkijaa. Kotirauhan häirintään tulisi "näin" välittömästi lakimuutos !!!
Jos on kielletty, niin asia on erikseen. Onko kielletty?
"Vai että oikeus tulla ovelle kerran kuussa vaikka olisi kielletty?"
Se on sitten kokonaan eri asia jos on kielletty käymästä mutta minun käsittääkseni execci ei viestissään maininnut millään tavalla että olisi näin tehnyt.
Niin ollen, perusteet rikosilmoitukselle ovat aika lailla katteettomat. Eli ensin täytyy kieltää käymästä ja jos senkin jälkeen vaan jatkuvasti käyvät niin silloin asialle ehkä jo voisi tehdä jotain. En tosin ole ihan varma että miten lakipykälät tässä tapauksessa menevät.
Jehovantodistajilla on siis uskonnonvapauslain nojalla mahdollisuus kaupitella uskoaan ovelta ovelle (kulkukauppalupa?).
Eikö sillä asukkaalla ole uskonnonvapautta, eli vapautta että hänen omalle yksityisalueelleen ei tulla kauppaamaan jotain toista uskontoa?
Me emme käännytä ketään. Me vain kerromme ilosanomaa. Meidän uskonnossamme ei kaupitella mitään. Lehdet ovat ilmaisia. Me emme hyödy tästä mitään ja meidän ei ole pakko kiertää. Kaikki on uskonnossamme vapaaehtosta. Meillä ei kerätä mitään kirkollisveroa. Meidän ei ole pakko antaa mitään. Kaikki on vapaaehtoista.
Eli lakipykälät menee näin. Ovesi ja jalkakäytävä ovelle on edelleen julkista aluetta. Jos joku esimerkiksi liukastuu jalkakäytävälläsi, niin se on omistajan syytä. Eli normaali ovella ravaaminen on laillista ja sitä ei voida estää.
Alueen voi tehdä yksityisalueeksi jollon alueelle tuleminen ei ole luvallista ilman lupaa. Tontille pitää olla suljettava portti ja lisäksi pitää kyltein ilmoittaa alueen olevan yksityisalue. Näin ei JT,t voi tulla ovelle ilman lupaasi.
Mutta JT,n tapauksessa riittää kun sanoo ettei kiinnosta. Sitten saa olla rauhassa kunnes seuraava JT saa aluekortin käsiinsä. Kortinvaihto voi olla kk -> vuosi.
>>Me emme käännytä ketään. Me vain kerromme ilosanomaa.
Näinhän se asia ovilla verhoillaan. Kuitenkin sitä ilosanomaa käydään sinnikkäästi samalla ovella kertomassa useamman kerran "josko ovenavaajan mieli olisi muuttunut ottamaan ilosanoma vastaan ja kääntymään jehovantodistajaksi."
>> Meidän uskonnossamme ei kaupitella mitään.
Kyllä kaupitellaan, perusteetonta ikuisen elämän toivoa, jonka hinta on henkilön kaikki liikenevä vapaa-aika ja liikenevät varat.
>> Lehdet ovat ilmaisia.
Vartiotorniseura laittoi jehovantodistajat maksamaan lehdet siinä vaiheessa kun homma olisi mennyt verolle, Jimmy Swaggartin saaman tuomion malliin. Seurakuntalaisille asia tosin kerrottiin eri tavalla. Liika rehellisyys olisi tarpeettomasti osoittanut rahan merkityksen Vartiotorniseuralle.
>> Me emme hyödy tästä mitään ja meidän ei ole pakko kiertää.
Koska ja missä tämä alla lainattu Vatiotorniseuran (OJT:n 1948 s. 220) opetus on kumottu?
"Jokainen Jehovan todistaja on evankeliumin palvelija. Henkilö, joka ei saarnaa evankeliumia Kristuksen Jeesuksen tavoin, ei ole Jehovan todistaja."
Jehovantodistajaa, joka ei raportoi julistamiseen käyttämäänsä aikaa joka kuukausi nimitetään epäsäännölliseksi ja 6 kk tauko muuttaa nimityksen toimettomaksi. Siinä tilanteessa tuo henkilö yleensä leimataan, eikä hänen kanssaan tulisi seurustella. Kenttäpalvelustunnit ovat jehovantodistajan tärkein hyvyyden mittari, ajasta pidetään hyvin tarkkaa kirjaa ja seurakunnan tuntien keskiarvo on jatkuva puheenaihe.
>> Kaikki on uskonnossamme vapaaehtosta. Meillä ei kerätä mitään kirkollisveroa. Meidän ei ole pakko antaa mitään. Kaikki on vapaaehtoista.
Jos julistajien "vapaaehtoisesti" antamat lahjoitukset eivät riittävässä määrin ole kattaneet esimerkiksi vastaanotettua kirjallisuutta, niin Vartiotorniseura on lähettänyt seurakuntiin laskun erotuksesta.
Ilosanoma voisi olla lottovoitto. Nyt kun olen saanut sen, ravaan kaikki talot järjestyksessä ja kerron ilosanoman. Soitan kelloa ja kerron pelastuksesta. Olen saanut avaimet paratiisiin.
Kehoitan Sinuakin oven avaaja voittamaan lotossa,
muuten jäät paitsi uudesta autosta, asunnosta, ulkomaan matkasta jne. naamasi muuttuu nurmiseksi
ja kuuletko kun kellot soivat Sinulle. Kaikki on vapaaehtoista. Lotossa voittaminenkin. Minä en myy mitään. Annan lottokupongit ilmaiseksi, jos sinulla ei kerran ole rahaa. Vain voittajat pääsevät paratiisiin, muista se. Muut joutuvat
helvetin tuleen ja voittajistakin karsitaan pikkuvoittoja saaneet.
oikea lottorivi, eikä sitä taatusti jehovantodistaja tuu kertoon. Eihän jt kai usko edes Jeesuksen sovintotyöhö?
Tarttis tietää myös, että jumala on olemassa, kun ajattelee jehovantodistajia. Joten vertaus lottovoitoon oli ihan hyvä, vaikkei riviä kerrokaan. Eihän jehovatkaan todista jumalan olemassaoloa.
Voit soittaa jehovantodistajien toimistoon ja sanot sinne ettei saa tulla käymään ja ei kiinnosta ne asiat,niin silloin jt:t ei tule enää häiritsemään.
Minä en ainakaan haluaisi että oma nimeni olisi jossain jehovantodistajien järjestön kirjoissa.
Minä näen asian samalla tavalla kuin että nimeni olisi jonkun rikollisjärjestön papereissa.
Minä olen niin avarakatseinen ja suvaitsevainen, että minulle eivät valtakunnan rajat merkitse mitään.
Jehovantodistajajärjestö on kielletty jossain maissa, joten sen takia minä pidän sitä rikollisena toimintana myös meillä Suomessa, koska minä olen avarakatseinen ja suvaitsevainen ja näen kokonaisuuden ja muutkin maat kuin vain Suomen.
Ei kai orja ole isäntäänsä kummempi.
JT:t tekevät aina muistiinpanoja käydessään soittamassa ovikelloja. Näistä merkinnöistä syntyy henkilörekisteri. Tietosuojavaltuutettukin on ottanut asiaan kantaa. http://www.tietosuoja.fi/13803.htm
Periaatteessa jokainen voi siis mennä toimistolle ja vaatia nähtäväkseen itseään koskevat merkinnät.
Että se on aina kotirauhan rikkomista kun vartiotornia tullaan kauppaamaan. Mikään uskonnonvapaus ei oikeuta tulla tuputtaan sellasta väkisin mun talouteen, kyä näin o !!!
Kirjoitustenne mukaan ette yhtään mitään. JT:t
saavat kulkea kertomassa ilosanomaa kaikille ih-
misille ( taitaa olla KO:n tekemä ratkaisu ? olen-
ko oik vai väärässä ).
On hienoa että JT:n kaltaisia ihmisiä vielä on olemassa.
Ei ole kysymys uskonnon ymmärtämisestä, vaan kotirauhan ymmärtämisestä. 99% ihmisistä ei tosin ymmärrä JT:ien lörpötyksistäkään muuta
kuin, että ne kuuluvat häiriintyneiden pahasti
manipuloitujen ihmisten aivopesualtaaseen. Jos joku tulisi ovelleni puhumaan, etten kuulu pelastuvien joukkoon, ohjaisin hänet hoitoon
välittömästi. Maailmassa on sekopäisiä ihmisiä
niin paljon ja suurin osa on seonnut uskonsa vuoksi.
"Maailmassa on sekopäisiä ihmisiä
niin paljon ja suurin osa on seonnut uskonsa vuoksi. "
Ja moni on sekopää kun ei tapaa muita ihmisiä. Aloita vaikka poistamalla ovi talostasi. Ethän tarvi sitä enään kun et halua tavata ketään. Se on vain häiriöksi...
Väittely on hävitty ja nyt vikistään olemattomia. Kukaan ei ole puhunut ihmisten tapaamisesta yleensä, ainoastaan ovelle tulevista pakkosyöttäjistä.
Rasvatulle jämälle suurkiitos asiallisesta informaatiosta. Jaksa eteenkinpäin!
"Väittely on hävitty "
Mikä ihmeen väittely? Luin vain viimeisen kommentin ja vastasin. Ihmettelen tuota "vain minä" ajattelua. Kukaan kutsumaton ei saa saapua ovelleni ideologia...
Eikö ihmiset tajua että se on vain kaupunkien ongelma. Maaseudulla tarjotaan kahvitkin kun käy kentällä. Ja ketään ei häiritse kun tulee käymään.
>>... suurkiitos asiallisesta informaatiosta. Jaksa eteenkinpäin!
Kiitos, kiitos, ei jaksamisen puoleen mitään ongelmaa. Puuha ei juuri pollaa rasita kun olen asioita seuraillut jo riittävän kauan, ovat melko hyvin muistissa.
"Aloita vaikka poistamalla ovi talostasi. Ethän tarvi sitä enään kun et halua tavata ketään. Se on vain häiriöksi... "
No mitäs tämmöinen yleistäminen sitten on muuta kuin voimattomuuden osoitus?
Kyllä ihmiset osaavat itse hakeutua luoksenne jos aidosti haluavat. Ette vain millään ota sitä uskoaksenne. Informaatiopommituksessa kun tässä maailmassa muutenkin eletään, niin oma koti olkoon niiltä rauhoitettu. Yksinäisten / eristäytyneiden ja /tai sairaiden/vanhusten kimppuun käyminen tällä tavalla on ala-arvoista eikä kunnioita ihmistä muuna kuin käännytyksen kohteena.
Koko ketjunkin voi vaivautua lukemaan jos noin yleisluontoisia heittelee!
>>No mitäs tämmöinen yleistäminen sitten on muuta kuin voimattomuuden osoitus?
Jehovantodistajan mieleen iskostetaan, että hengellisesti kypsä todistaja käy, kokousten ja konventtien lisäksi, ahkerasti kentällä. Puuha tapahtuu kilpailuttamalla, joka lähtee siitä, että todistajalle muistuteen säännöllisesti, että on tehtävä enemmän, muuten ei kunnian kukko laula. Helpoin tapa mitata asiaa on seurata kenttätunteja, tai pikemminkin eroa tavoitetuntimäärään. Motivointi on myös hoidettu sanakääntein, joilla todistaja kokee olevansa Jehovan asialla.
Käytännössä valtaosa kokee kentälläkäynnin pakkopullaksi, mutta ääneen sitä ei tule sanoa, koska todistajat vahtivat toinen toistensa tekemisiä. Lisäksi tuollainen puhe olisi itse Jehovan rakkaudellisen varauksen halventamista. Vasta Vartiotornista vapauduttuaan henkilö käsittää sen itsepetoksen ja harhan, jota kenttäpalvelus on.
Kenttäpalvelus on tehotonta ja maailmanlaajuisestikin ottaen se tapahtuu pääosin alueilla, joilla jehovantodistajat jo tunnetaan. Muiden kuin nk. kristillisten valtauskontojen alueella jehovantodistajia on ainoastaan nimeksi. Poikkeuksena ehkä Japani, jossa sielläkin on viime vuosina tapahtunut nk. kastettujen ohimarssi. Pohjoismaissa ja muutamassa Euroopan maassa on jäsenmäärä vähentynyt havaittavasti.
Kehittyneissä länsimaissa suurin kasvu tulee jt-perheiden jälkikasvusta, josta siitäkin noin 2/3...3/4 jättää liikkeen aikuistuttuaan. Ja kun otetaan huomioon, että kasvu tulee jt-perheistä, niin tehokkuus käy ilmi vaikka Islannista. Siellä käytettiin n. 27000 tuntia yhden henkilön johtamiseksi kasteelle, Ugandassa riittää n. 2700 tuntia vastaavaan hommaan.
http://www.jwic.com/stat.htm
Eivät mene aivan tasan nämä odotteet kaikilla, joku odottaa, että todistajat pysyvät pois oveltansa ja minä odotan pian kolmatta kuukautta sitä lupaa pyytämällä luvattua uusintakäyntiä.
En voi uskoa että kaikki Jtodistajat ajattelevat
noin laput silmillä, paranoijamaisesti. Kun hävitään väittely jostakin päivänselvästä asiasta
niin siirrytään yhä syvempään suohon missä ei happea heru senkään vertaan. Vaikea uskoa ettei Jtodistajilla ole itsekritiikkiä lainkaan puhumattakaan avarakatseisuudesta. Luulisi näiden keskustelujen tuovan hieman muitakin ajatuksia päähän kuin itsekkäässä hengessä
ovien availun oikeutuksen puolustaminen.
Jos kerron että minulle ravintolaan yrittävä umpihumalainen on samanarvoinen kuin kotini ovikelloa soittava todistaja, niin todistaja
ymmärtää paremmin miten epätoivoisen tehtävän
edessä sanan tuoja on. Molemmat ovat väärässä paikassa. Kotini ovi on aina auki ystäville: kutsumatta, pölynimurikauppiaille, lehden kerääjille, jne. ja kahvit tulevat kylkiäisenä.
Kun joku alkaa puhumaan paratiisista ja lyö rahtikirjoja käteen, minulla on velvollisuus
antaa apua hoitoon ohjaamiseksi.
Morjens!
Tähän pätee se helppo tapa. Oveen ei mainoksia ilmoituksen alapuolelle kyltti: "Ei Jehovan Todistajia". ;-)
Jos tämän jälkeenkin soittavat ovikelloa, niin rikosteknisesti siitä voisi tehdä poliisille kantelun. Eri asia sitten riittävätkö poliisilla halut/resurssit asian käsittelyyn. Muttta lain mukaan heidän tulisi ottaa ilmoituksesi vastaan.
Pistäkää joku edes alulle lakialoite jehovan todistajien kulku kiellettävä ihmisten ovella adressi, alle kirjoitan vetoomuksen ilomielin.