käsitämätöntä, että ihminen voi olla niin yksinkertainen ja tyhmä, että uskoo tuollaiseen lahkoon kuin jehovalaiset, vuodesta toiseen. Jehovalainen söisi ämpärillisen paskaa, jos vartiotorniseura niin käskisi.
http://www.youtube.com/watch?v=it5GOpH1QVE
Huh huu mikä kerho
25228
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
http://www.youtube.com/watch?v=it5GOpH1QVE
Voiko tuollaisia paskiaisia ollakaan?
Pienimunaiset miehet ovat miehiä, pienestä vhekeestään huolimatta. Kiintoisaa että esiinnyt naisena...
Hei,
nyt täytyy muistaa miten paljon maailma on muuttunut viimeisen sadan vuoden aikana. Ei se, että Jehovan todistajat ovat yli-innokkaasti odottaneet uutta maailmaa saa heitä minun mielestä mitenkään huonoon valoon.
Olen itse erotettu Jehovan todistaja, mutta kun olin mukana, niin ei minun uskoa horjuttanut yhtään se, että ennustukset eivät ole käyneet toteen. Olen päinvastoin huvittuneena lukenut silloin esim vanhaa opusta, jossa piikkilanka-aidat kuvattiin yhdeksi lopun ajan merkeistä. Se vain tavallaan vahvisti minun uskoani, että näistä puhuttiin avoimesti.
En usko tällä hetkellä mihinkään uskontoon, mutta sen voin sanoa, että kaikki se minkä Jehovan todistajien parissa koin osoitti sen, että siellä arvostetaan raamattua, jumalaa ja lähimmäistä ja sen näkyi heidän joka päiväisessä elämässään.
Aika on muuttunut hurjasti - ja tänne voisi tuoda paljonkin tällaisia otoksia siitä, miten me emme ole pysyneet kehityksen mukana kaikissa tilanteissa.
Kaikkeen se teokraattinen sodankäynti antaa luvan
"Jehovan todistajien parissa koin osoitti sen, että siellä arvostetaan raamattua, jumalaa ja lähimmäistä ja sen näkyi heidän joka päiväisessä elämässään. "
Lähimmäisiä arvostetaan kunhan ovat Vartiotorniseuran kanssa samaa mieltä jokaisesta oppiasiasta. Se lähimmäisenrakkaus loppuu yleensä samantien kun vakaumus muuttuu, ellei kyseessä ole perheenjäsenet. Ja monesti se loppuu silloinkin.
ai arvostavat todistajat lähimmäisiä? tarkoitat varmaan että arvostavat toisia todistajia. karttavat niitä jotka ajattelevat eri tavalla tai eroavat seurasta, ei se ole mitää lähimmäisen arvostamista vaan halveksuntaa ja itsensä korottamista.
Mutta eihän missään organisoitu yhteisö voi toimia ilman että johtoa kunnioitetaan. Ei esim työpaikat. Johtohan sielläkin on ja siitä huolimatta olet töissä vaikka et ole aina samaa mieltä heidän kanssaan. Mikä muuten oli se oppikysymys joka niin pahasti soti sinua vastaan? Ihan mielenkiinnosta...
Käyt siis itse teokraattista sotaa.
"Ei esim työpaikat. Johtohan sielläkin on ja siitä huolimatta olet töissä vaikka et ole aina samaa mieltä heidän kanssaan. "
Työpaikkojen johdot eivät yleensä aktiivisesti
vaadi karttamaan entisiä työntekijöitään.
Vaikkeivät johtoa kunnioittaisikaan.
Typerä vertaus.
"Mikä muuten oli se oppikysymys joka niin pahasti soti sinua vastaan?"
En ole koskaan ollut Jehovan todistaja. Vartiotorniseuran oppeja vastaan sotivat niin Vartiotorniseuran omat julkaisut, raamattu ja jo terve järkikin.
miksi eivät karttaisi? eihän nyt kukaan voisi enää heitä kunnioittaa, jos siellä tällaiset erotetut pyörisivät seassa, jotka eivät enää raamatun opetusten mukaisesti elä. oma valintahan se on ollut sinulla ja minulla, eikö vaan? miksi ihmeessä sitä ei voida kunnioittaa, että he elävät edelleen omien vakaamuksiensa mukaan? sehän se vasta halveksuntaa on. anna muiden elää ja elä kuten itse haluta.
olen ihan ihmeissäni, että löydän täältä ylipäätään palstan "jehovan todistajat", jolla ei ole edes mitään tekemistä heidän kanssaan vaan erotetut mollaavat entistä yhteisöä. miksi ihmeessä?
poistun täältä - olen nähnyt tarpeeksi.
vielä sanon sen, että eihän sen suurempaa lähimmäisrakkautta voi olla kuin se, että missään tilanteessa ei lähimmäistä vahingoiteta. olen paljon jälkikäteenkin lukenut kristillistä historiaa ja se tosi seikka vaan sieltä aina nousee, että yhteenkään sotaan ei ole jehovan todistajat sotkeutuneet - kaikki muut ovat. ei ole sen kunniotettavampaa asiaa olemassa kuin että osataan sitä kaikkein yksinkertaisinta moraalisääntöä noudattaa: Älä tapa. Joka tarkoittaa, että missään tilanteessa et sitä tee - et edes vaikka oma elämä joudutaan sille uhraamaan. se jos joku kertoo suuresta lähimmäisrakkaudesta kaikkia ihmisiä kohtaan.
Mutta mitkä olikaan nyt ne ajatukset, jotka niin kovasti poikkeaa sinun omasta moraalikäsityksestä?
""Johtohan sielläkin on ja siitä huolimatta olet töissä vaikka et ole aina samaa mieltä heidän kanssaan.""
Johto ei yritä edustaa mitään ainoaa oikeaa totuutta ja näin ollen saattaa teettää työntekijällä sun minkämoista työtä tahansa. Jopa sellaista mikä on moraalisesti väärin. Seura ei... ai niin.... siis Seura TEKEE tasan samalla tavalla ja teettää pikkuorjillansa mitä haluaa... ainoana erona seura kertoo auktoriteetin ja totuuden tulevan jumalalta..... työnantaja ei...
Siis seuran kanssa ei voi olla eri mieltä niin, etteikö itse olisi aina väärässä.
Työnantajan kanssa voi olla erimieltä , niin että työnantaja tietää olevansa väärässä. työnantaja saattaa jopa myöntää virheensä ja pyytää anteeksi.
>>ei ole sen kunniotettavampaa asiaa olemassa kuin että osataan sitä kaikkein yksinkertaisinta moraalisääntöä noudattaa: Älä tapa. Joka tarkoittaa, että missään tilanteessa et sitä tee - et edes vaikka oma elämä joudutaan sille uhraamaan. se jos joku kertoo suuresta lähimmäisrakkaudesta kaikkia ihmisiä kohtaan.
"voisi enää heitä kunnioittaa, jos siellä tällaiset erotetut pyörisivät seassa, jotka eivät enää raamatun opetusten mukaisesti elä"
-tämä on seuran propagandaa. Moni voi olla erotettu tai eronnut sen takia ,että ei allekirjoita seuran oppeja. Sellainen ihminen saattaa elää hyvinkin raamatun opetuksien valossa niin hyvin kun suinkin osaa oman tulkintansa mukaan.
Vaikka seura sanoisi niin ,että tuollaiset ihmiset eivät elä raamatun opetusten mukaisesti.. se ei ole totta. Se voi toisaalta olla totta , että he eivät elä seuran oppien mukaisesti. Huomioithan , että seuran opetukset eivät välttämättä ole yhtäkuin raamatun opetukset.
Esimerkkinä seura opetti maailmanlopun tulevan 1975, mutta raamattu ei. Jos et uskonut seuran opetusta ja erosit... tarkoittiko se automaattisesti sitä , että et elä enää raamatun opetusten mukaisesti ?
Haluatko lisää esimerkkejä? lista saattaa olla pitkä...
"oma valintahan se on ollut sinulla ja minulla, eikö vaan? miksi ihmeessä sitä ei voida kunnioittaa,"
-karttaminenhan on sitä suurinta valinnan kunnioittamista...
"että eihän sen suurempaa lähimmäisrakkautta voi olla kuin se, että missään tilanteessa ei lähimmäistä vahingoiteta."
- Karttaminen ? Lähimmäisenrakkaus? Sinultahan viedään Isät, äidit, perhe, lapset, ystävät ja sukulaiset. Sekö ei vahingoita??
Hassua, todistajat aina nostavat itseään tuolla että he eivät tapa missään olosuhteissa. Kuitenkin he palvovat Jehovaa joka tulee tappamaan 99,9% kaikista ihmisistä harmageddonissa. He kunnioittavat tätä suurta tappajaa.
Hassua on sekin, että nostavat itseään tällä ajatuksella vaikka maailmassa on pasifistejä joka maassa jotka vastustavat sotimista ja aseita. On myös muita uskontoja joissa toimitaan samalla tapaa. Eivät todistajat ole mitenkään ainutlaatuisia.
Missä sanotaan, että Jumala tulee tappamaan 99,9% väestöstä? Mielestäni sitä ei sano raamattu eikä jehovan todistajat. Jumala yksin tekee sen ratkaisun. Kukaan ei tiedä, miten armollinen Jumala on (tämän sanoi yksi seurakunnan vanhin aikoinaan) loppu pelissä ja se ei ole meidän pähkäiltävissä.
Jehovan todistajat antavat itsensä kuolla - en ole koskaan kuullutkaan että jonkun toisen kuolema olisi heidän päätettävissään. Jos he antavat oman elämänsä oman vakaumuksen mukaisesti, kuten ovat raamattua tulkinneet niin en usko, että sitä Jumala ainakaan kovin pahalla silmällä katsoo "lopullisella tuomiolla":) Kysehän tässäkin on uskosta - siitä että toimitaan sen mukaisesti.
"vielä sanon sen, että eihän sen suurempaa lähimmäisrakkautta voi olla kuin se, että missään tilanteessa ei lähimmäistä vahingoiteta."
Tuo on silkkaa valhetta. eronneiden karttaminen on nimenomaan lähimmäisten vahingoittamista ja julmaa sellaista. Moni nuori aikuinen on menettänyt vanhempanasa ja kaikki läheiset tuon saa-tanallisen karttamisen takia.
Karttaminen on onneksi niin hyvin uutisoitu mediassa että hyvin harva haluaa siksikään seuraan liittyä koska ihmisistä melkein kaikki eivät hyväksy karttamista!
Työelämässä työnantaja jopa arvostaa työntekijän innovatiivista ja valmiit raamit kyseenalaistavaa otetta työhön. Jos työnantajalle esittää että tehdäänpä tämä homma näin niin menee paljon paremmin, eli kyseenalaistaa vanhat toimintamallit, niin jos ehdotus on hyvä, se toteutetaan ja työntekijää saatetaan jopa palkita siitä. Vt-seurassa tulee näpeille poikkeuksetta vaikka olisit kuinka oikeassa ja jopa vaikka se tiedettäisiin.
*Mieti vähän*
>>Missä sanotaan, että Jumala tulee tappamaan 99,9% väestöstä? Mielestäni sitä ei sano raamattu eikä jehovan todistajat.>>
Tässä sanotaan, että vain kastettu Jehovan todistaja voi pelastua "Jumalan taivaallisilta teloitusjoukoilta":
"Talosta-taloon-palveluksen tärkeys voidaan havaita profeetta Hesekielille annetusta näystä. Hesekiel näkee tuossa näyssä kuusi miestä, joilla on aseet kädessään, sekä seitsemännen miehen, jolla on yllään pellavapuku ja lanteillaan sihteerin mustesarvi. Seitsemännen miehen käsketään ”kulkea kaupungin keskitse” ja ”panna merkki niiden ihmisten otsaan, jotka huokailevat ja voihkivat kaikkia sen keskuudessa tehtäviä inhottavuuksia”. Kun merkitsemistyö on tehty, kuutta hävitysasein varustautunutta miestä käsketään teloittamaan kaikki ne, joilla ei ole merkkiä. (Lue Hesekielin 9:1–6.)"
"Ymmärrämme, että tämän ennustuksen täyttymyksessä ”pellavapukuinen mies” edustaa hengellä voideltujen kristittyjen jäännöstä. Voideltu luokka panee saarnaamis- ja opetustyön välityksellä kuvaannollisen merkin niihin, joista tulee osa Kristuksen ”muita lampaita” (Joh. 10:16). Mikä tuo merkki on? Se on todiste – ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki – joka osoittaa, että nämä ”lampaat” ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia ja että he ovat pukeneet ylleen Kristuksen mallin mukaisen uuden persoonallisuuden (Ef. 4:20–24). Nämä lampaankaltaiset ihmiset muodostavat yhden lauman voideltujen kristittyjen kanssa ja auttavat heitä heidän elintärkeässä merkitsemistyössään (Ilm. 22:17)."
"Hesekielin näky korostaa yhtä syytä, miksi meidän on kiireellisen tärkeää etsiä edelleen ihmisiä, jotka ”huokailevat ja voihkivat”. Kyse on ihmisten elämästä. Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä."
(Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)
Koska Jehovan todistajien osuus maapallon populaatiosta on noin 0,1 %, on aivan perusteltua sanoa Jt-opin opettavan, että Jumala tulee tappamaan 99,9 % väestöstä.
mitäs se jehovalaisressukka yrittää höpöttää
"miksi eivät karttaisi? eihän nyt kukaan voisi enää heitä kunnioittaa, jos siellä tällaiset erotetut pyörisivät seassa, jotka eivät enää raamatun opetusten mukaisesti elä."
Tuo on täysin taas sitä seuran propagandaa. Eronnut voi elää jopa enemmän raamatun mukaan kuin moni todistaja. Etenkin kun huomioidaan että vt-seuran opit eivät ole kaikki raamatun mukaisia, kuten esimerkiksi verioppi. Toisakseen ihmisiä tulisi kunnioittaa vaikka he eivät uskoisi samalla tapaa. Ei seurasta eronnut halua yleensä tulla konventtiin, vaan hän haluaa olla tekemisissä esim perheensä kanssa. On julmaa väkivaltaa että seura haluaa tämän kieltää. Se on pahuutta joka kolkuttaa karttajankin omaatuntoa.
Se että ihminen ei usko enää valehtelevaan vt-seuraan ja sen oppehin ei tee ihmisestä yhtään huonommin elävää kuin todistajasta. Normaali ihminen hyväksyy läheiselleen oman vakaumuksen ja kunnioittaa sitä. Olet seuran aivopesemä jos uskot todella että kaikki eronneet elävät jotenkin moraalittomammin kuin todistajat.
"olen ihan ihmeissäni, että löydän täältä ylipäätään palstan "jehovan todistajat", jolla ei ole edes mitään tekemistä heidän kanssaan vaan erotetut mollaavat entistä yhteisöä. miksi ihmeessä? "
Minä esimerkiksi en ole eronnut koska en ole koskaan kyseiseen lahkoon kuulunutkaan enkä tule kuulumaan. Kritisoin vt-seuraa sen tekemästä väkivallasta kuten karttamisesta ja jäseniensä manipuloimisesta ja tietoisesta valehtelusta. Vastustan tälläisiä lahkoja jotka tekevä paljon pahaa ihmisille eri tavoin henkisesti ja jopa fyysisesti (verioppi).
Vt seura tekee pahoja asioita kuten tuottaa raamatun vastaisen verioppinsa kautta tarpeettomia kuolonuhreja, se tekee henkistä väkivaltaa jne. Se suojelee omia pedofiilejään jne. Todistajan ei kannata lainkaan kuvitella olevansa muita ihmisiä parempi. Jo raamatun mukaan se allennetaan joka itsensä ylentää, ja todistajat sortuvat tähän erittäin usein.
Mainitsit tuossa, käskyn älä tapa. Jehovan todistajat eivät noudata tätä käskyä tarvittaessa koska he antavat mielummin vaikka lapsensa kuolla kuin antavat antaa hänelle verensiirron. Kuolevat mielummin itse kuin antavat antaa verta. Tämä on käytännössä tappamista jos kieltäydytään hoidosta. Kuinka veri voisi olla arvokkaampaa kuin se mitä se ylläpitää, eli elämä?
Todistajien verioppi ei ole vain raamatun vastainen, se on myös hyvin epälooginen koska siinä veri asetetaan arvokkaammaksi kuin se mitä sen pitäisi pyhittää ja ylläpitää, eli elämä.
Käskyä älä valehtele todistajat joutuvat jo uskontonsa takia rikkomaan hyvin usein. He harhaanjohtavat ovityössä ihmisiä hyvin usein seuran todellisesta luonteesta ja valehtelevat tarvittaessa. Tämä ei olekaan ihme koska vt-seura itse on valehdellut koko historiansa ja siitä on murskaavat todisteet.
Joten voit aivan hyvin laskeutua sieltä ylhäältä hieman alemmas, et ole yhtään sen parempi ihminen siksi että kuulut johonkin järjestöön.
Tulipas näköjään annettua vastaavankaltainen palaute nimimerkki "57575757"
:)
Kenenkään ei tule kyseenalaistaa ja mollata muiden vakaumusta. Ei tulisi mieleenkään käydä täällä mollaamassa jonkun toisen "uskonlahkon" vakaumiksia. Eikä siihen varmaan ole sellaisilla tarve, jolla on jo oma vakaa näkemys omasta uskostaan. En siis ymmärrä, mikä on se tarve, joka saa teidät täällä joko erotettuina/eronneina tai Jehovan todistajia vastustavina heitä mollaamaan? Miksi te ette anna heidän olla rauhassa kuten he antavat teidän olla?
Pohdin paljon uskonnollisia kysymyksiä edelleen ja on hyvin mahdollista, että palaan takaisin Jehovan todistajiin. Senkin näen täysin omana valintana ja se edellyttää luonnollisesti sitä, että "allekirjoitan" yhteisön näkemyksen raamatusta. Eihän siinä muuten olisi mitään ideaa sinne takaisin tunkea. En usko että varhaiskristillisessäkään seurakunnassa kukaan kyseenalaisti Jeesuksen oppeja.
Jehovan todistajat tulevat vastaamaan omista teoistaan (kuten me kaikki ) Jumalan edessä yksilöinä ja yhteisönä. Miksi siis kenenkään muun kannattaa kantaa huolta tästä?
" Ei tulisi mieleenkään käydä täällä mollaamassa jonkun toisen "uskonlahkon" vakaumiksia"
-Eikö koko saarnaamistyö ole juuri sitä, että käydään saarnaamassa ja "mollaamassa" (kertomassa), kuinka muiden uskonto/lahko ja vakaumus on väärä???
"Miksi te ette anna heidän olla rauhassa kuten he antavat teidän olla?"
-Eihän tämä pidä paikkaansa. Jatkuvasti ovat tyrkyttämässä ovella omaa uskoaan.
He eivät todellakaan anna ihmisten olla rauhassa.
"Jehovan todistajat tulevat vastaamaan omista teoistaan (kuten me kaikki ) Jumalan edessä yksilöinä ja yhteisönä."
-Totta. Jos jumala on olemassa, seura tulee vastaamaan teoistaan.
"En siis ymmärrä, mikä on se tarve, joka saa teidät täällä joko erotettuina/eronneina tai Jehovan todistajia vastustavina heitä mollaamaan?"
Useimmat täällä eivät mollaa jehovan todistajia vaan kritisoivat vartiotornseuraa ja sen johtoa. Niin myös itsekin. Rivitodistajat ovat manipuloivat vt-seuran uhreja.
Henkilökohtaisesti kritisoin ihmisille valehtelemista jota vt seura harjoittaa. Vt seura myös toimii räikeästi ihmisarvoa alentavasti karttamisen muodossa ja järjettömän veriopin muodossa sekä pedofilien suojelunsa takia. Näistä tuossa jo mainitsinkin aiemmin.
Yksi vastenmielinen piirre joka todistajista paistaa usein läpi on se, että he kuvittelevat olevansa muita ihmisiä jotenkin moraalisesti korkeammalla ja parempia ihmisiä. Tässäkin asiassa laitan vastuun vt seuralle koske se on manipuloinut todistajista tälläisiä. Tämä tietenkään ei koske jokaista todistajaa vaan on yksilöstä kiinni, mutta yleistä tuo on.
En mollaa todistajien vakaumusta, vastustan vt seuran pitkään jatkuneita epäinhimillisiä menettelytapoja ja räikeää valehtelua vuodesta toiseen.