Oppi helvetistä sai minut luopumaan kokonaan uskosta kristinuskoon. Tuollainen suuri peloite kuin helvetti saa tyhmät pelkurit uskomaan että Jumalaa pitää palvoa ettei joudu pahaan paikkaan ikuisiksi ajoiksi. Tuo on puhdasta terrorismia ja sadismia tai sanoisinko diktatuuria.
Palvo minua tai kärsit ikuisesti. Tämä on kristinuskon todellinen sanoma. Aivan turha väkisin vääntää sitä rakkaudeksi tai armoksi kun se ei ole sitä. Tietty kuulostaa se kauniimmalle sanoa että saamme armon ja pelastumme jos uskomme. Mutta totuus kristinuskossa on tuo "palvo minua tai kärsit ikuisesti"
Miksi tuota ei saa sanoa ääneen? Minä en palvo Jumalaa joka laittaa hyväntahtoisia ystäviäni helvettiin epäuskosta, en totta vie palvo!
HEL-VETTI sai minut luopumaan uskosta
typerä uskonto
12
51
Vastaukset
Entäpä Jumalaan, joka ei tahdo yhdenkään ihmisen joutuvan kadotukseen, siis ikuiseen eroon rakkaudesta, itsestään? Juuri siksihän Jumala antoi meille poikansa, ettei yksikään tuohon kadotukseen joutuisi. Ja jos kaikkivaltias Jumala haluaa kaikki pelastaa, miksi me luotamme niin vähän Hänen kykyynsä myös toteuttaa tahtonsa?
Sanna Husso, pappi- tutkailija_
Minkähän takia jumala on luonut kadotuksen eli helvetin?
- Tästä syystä
tutkailija_ kirjoitti:
Minkähän takia jumala on luonut kadotuksen eli helvetin?
Oikeudenmukaiseksi rangaistukseksi synnistä.
- 57467567
Hyvä Sanna,
Kristinuskossa Jumala haluaa ihmisten joutuvan helvettiin. Ei ehkä kaikkien mutta niiden jotka sinne joutuvat. Ei hän muuten sinne ketään laittaisi, jos ei haluaisi. Muutoin Jumala toimisi omaa tahtoansa vastaan. Jos joku siis joutuu hel-vettiin, on se Jumalan tahto.
Tässä vain on pienoinen dilemma. Minä ei-uskovana kun en usko hel-vettiin, enkä missään tapauksessa siis haluaisi sinne. Jos sinne epäuskoni takia kuitenkin joutuisin, se tapahtuisi tahtomattani, vastoin tahtoani.
Yksikään ihminen ei kaiken logiikan mukaan halua paikkaan jossa on ikuinen kärsimys. Mitä tulee sitten hel-vetin ikuisuuteen, niin se on tietenkin täysin kohtuuton rankaisu. Tuskin kukaan on tehnyt pahaa lyhyen elämänsä aikana sellaista määrää joka ei ole sovitettu edes 1000000000000000000000000000000 vuoden aikana - 7575786868
Tästä syystä kirjoitti:
Oikeudenmukaiseksi rangaistukseksi synnistä.
"Oikeudenmukaiseksi rangaistukseksi synnistä."
kerro minulle kuka ihminen tekee niin paljon syntiä lyhyen elämän aikana että sitä ei sovita edes 100000000000000000000000000000000000 vuotta kärsimystä helvetissä? Miten olisi epäonnistuminen skenaariosta nimeltä Paratiisi, genesis ja luvassa oleva ihmiskunnan väkivaltainen jako pelastuviin ja heihin jotka eivät pelastu?
Jaa a. Mikäli kadotus ajatellaan tuona erona Jumalasta ja Hänen rakkaudestaan, ei se silloin välttämättä mikään luotu paikka olekaan. Mutta nämä on näitä Jumalan suuria salaisuuksia, joihin meidän ihmisten tieto ei koskaan tässä ajassa yllä.
Sanna Husso, pappi- Oikeustoimikelpoinen
Voisitteko te kiristityt (ne tuhannet lahkot joita yhteisellä nimellä kristinuskoksi kutsutaan) viimeinkin päättää edes noista perustavimmista kysymyksistä? Niitä kun on muitakin kuin vain se että uskoo Jeesukseen. Tekisitte listan siitä, mikä tarkasti ottaen on kristinuskoa ja mikä ei.
Nyt tilanne on huvittava, kun edes sakrametit eivät ole samoja, ei tiedetä yksiselitteisesti sanoa mikä on pelastuksen edellytys (ja silti siitä osataan saarnata), ei osata sanoa mikä on H-vetti tai Taivas, kaikki eivät edes tunnusta Jeesuksen jumaluutta, osalle abortti ei ole ongelma pelastumisen kannalta mutta osalle se on yksi takuulippu kadotukseen. miljoona muutakin seikkaa.
Ne eivät ole pikkuasioita, vaikka sanahelinällä papit ja muut asioista yhtä sekaisin olevat yrittävätkin väittää. Yksilöinä täältä pelastutaan tai ollaan pelastumatta ja yksilöinä saadaan armo tai ei saada. Ne ovat siis ensiarvoisen tärkeitä juttuja yksilöille ja täten koko uskon perustalle, ja olisi luullut että osattaisiin nyt 2000 v:n jälkeen jo sanoa että
* tämä on kristinuskoa
* ja tuo ei vaikka yrittävät sitä sellaiseksi väittää.
Mutta ei. Yhä laajemmalle käy hajaannus, ja nykyään karistinuskon suuntaukset taidetaan laskea jo tuhansissa eikä sadoissa.
Eikö tämä herätä ihmistä pois uskostaan? Havainto siitä, että maailmassa on tuhansilla eri tavoilla eri jumaliin uskovia, yhtä vakuuttuneita omasta oikeamielisyydestään kuin sinä itse, eikä kaikki voi olla yhtä aikaa oikeassa pelastumiskriteeriensä osalta.
Jos ei, niin mikä herättää? Jos sellaista seikkaa ei olekaan, niin ehkä kannattaa miettiä että uskoo vain koska haluaa uskoa, eikä siksi että se olisi oikein. Eikä sitä kait kukaan halua vääriä väitteitä levittää muille. Tosin, tämä ymmärrys yleensä johtaa uskon hiipumiseen, jos siis on vielä tässä vaiheessa niinsanotusti oikeustoimikelpoisessa kunnossa. Missä on puhuttu erosta Jumalasta ja hänen rakkaudestaan? Tässä vaiheessa Luther potkisi luterilaisen kirkon pappeja perseelle harhaopista. Muistaakseni ja saa toki korjata, niin Luther vähenteli katolilaisten tekemät lisähelvetit ja välitaivaat...On vain taivas ja Helvetti. Taivaassa on kivaa ja Helvetissä on kidutusta. Mutta kerro toki, että mihin sinun oppisi perustuu
Oikeustoimikelpoinen kirjoitti:
Voisitteko te kiristityt (ne tuhannet lahkot joita yhteisellä nimellä kristinuskoksi kutsutaan) viimeinkin päättää edes noista perustavimmista kysymyksistä? Niitä kun on muitakin kuin vain se että uskoo Jeesukseen. Tekisitte listan siitä, mikä tarkasti ottaen on kristinuskoa ja mikä ei.
Nyt tilanne on huvittava, kun edes sakrametit eivät ole samoja, ei tiedetä yksiselitteisesti sanoa mikä on pelastuksen edellytys (ja silti siitä osataan saarnata), ei osata sanoa mikä on H-vetti tai Taivas, kaikki eivät edes tunnusta Jeesuksen jumaluutta, osalle abortti ei ole ongelma pelastumisen kannalta mutta osalle se on yksi takuulippu kadotukseen. miljoona muutakin seikkaa.
Ne eivät ole pikkuasioita, vaikka sanahelinällä papit ja muut asioista yhtä sekaisin olevat yrittävätkin väittää. Yksilöinä täältä pelastutaan tai ollaan pelastumatta ja yksilöinä saadaan armo tai ei saada. Ne ovat siis ensiarvoisen tärkeitä juttuja yksilöille ja täten koko uskon perustalle, ja olisi luullut että osattaisiin nyt 2000 v:n jälkeen jo sanoa että
* tämä on kristinuskoa
* ja tuo ei vaikka yrittävät sitä sellaiseksi väittää.
Mutta ei. Yhä laajemmalle käy hajaannus, ja nykyään karistinuskon suuntaukset taidetaan laskea jo tuhansissa eikä sadoissa.
Eikö tämä herätä ihmistä pois uskostaan? Havainto siitä, että maailmassa on tuhansilla eri tavoilla eri jumaliin uskovia, yhtä vakuuttuneita omasta oikeamielisyydestään kuin sinä itse, eikä kaikki voi olla yhtä aikaa oikeassa pelastumiskriteeriensä osalta.
Jos ei, niin mikä herättää? Jos sellaista seikkaa ei olekaan, niin ehkä kannattaa miettiä että uskoo vain koska haluaa uskoa, eikä siksi että se olisi oikein. Eikä sitä kait kukaan halua vääriä väitteitä levittää muille. Tosin, tämä ymmärrys yleensä johtaa uskon hiipumiseen, jos siis on vielä tässä vaiheessa niinsanotusti oikeustoimikelpoisessa kunnossa.Luterilaiset on pieni lahko noissa kiduttavissa Helveteissä, joten jostakin muusta lahkosta löytyisi helpompaa pelastusta...ja helvettikin olisi vain väliaikainen ratkaisu..Tämä taas ei taida olla luterilaisen kirkon virallinen oppi.
- Yu
Kuulehan,hyvä Sanna: Hel-vetti on yhtä tosi paikka kuin taivas.Eikä se ole mikään,pelkkä ero Jumalasta vaan hirvittävä paikka jossa sielu kärsii ikuisen tulen rangaistusta.Tämän on kyllä Jumala ja Jeesus meille sanassaan ilmoittanut.Lopuksi tutkailijalle:Helvetti on luotu Per-keleelle ja demoneille,ei ihmistä varten.
Olet törmännyt vähän samantyyliseen kuin itse aikoinaan. Mikä on sellainen rakkaus, joka vaatii jatkuvia tekoja ja pelkoa, että voisi rakastaa sinua? Tämä autoritaarinen Jumala on luotu ilmeisesti siksi, että se perustuu ajatukseen siitä kuinka ihminen on pelkästään paha. Pahaa ei nujerreta eikä nöyryytetä kuin pahalla?
Moni sellainen joka on saanut kokea fyysistä kuritusta lapsena, on omaksunut ns. uhrin rakkauden käsityksen. Kun se johon luotat ja turvaat, tekee sinulle pahaa, mutta sinulla ei ole ketään muuta mihin turvata, luo tämän paradoksaalisen ajatuksen. Kun olet oikein kiltti, opit tottelemaan mitä kummallisimpia määräyksiä (myös niitä sanattomia) niin silloin on mahdollista saada hyväksyntää.
Edes tuo pieni hyväksyntä, ilo auktoriteetin kasvoilla, ehkä jopa hellyys, on se palkinto – eli rakkautta. Pahimmillaan se on sitä, että lyönnit ja rangaistukset ovat ainoa kontaktit tuohon rakkauden kohteeseen, niin jo nekin ovat ”rakkautta”.
Tämä voi selittää sen miksi joillekin on helppoa hyväksyä pahuus siltä, jolta odottaa rakkautta ja hyväksyntää. lapsi rakastaa täydestä sydämestä myös sitä pahaa vanhempaa. Ei ole muuta mahdollisuutta sitä saada.
Helvetti on siis luotu sitä varten, joka eivät enää voi edes kiltteydellä (alistumisella ja nöyryyttämällä itseään) saada mitään muuta kuin rangaistuksia – lyöntejä, tuskaa, kipua ja hätää. Samalla se on koston väline niille, jotka ovat eläneet muiden määrittelemää elämää ja jotka ovat huomanneet että se ei riitä. Kun he huomaavat että Jumalan rakkautta voi saada ilman mitään tuollaista, se nostaa vihan heissä. Se on kateutta sekä armottomuutta. Niiden on kärsittävä jotka eivät totelleet. Heidän elämänsä ja alistumisensa on muuten ollut täysin turhaa…
Siksi voi Raamatun rakkauden Jumala tuntua vieraalta ja epäilyttävältä. eihän kukaan – ei edes Jumala – voi rakastaa ketään, ellei sitä ole ensin ansainnut kiltteydellään. On alistuttava sen tahtoon (ja mielivaltaan?) jolta voi saada rakkautta. Samoin voi olla miltei mahdotonta se ajatus, että itse voi rakastaa Jumalaa täydestä sydämestään.
Itse asiassa, tästä Raamattu puhuu enemmän, kuinka me rakastamme Jumalaa. Onko rakkautemme yhtä vilpitöntä, ansaitsematonta (eli Jumala ei ole tarvinnut ensin antaa jotain maallista hyvää tai ihmeitä todisteeksi) kuin Hänen rakkautensa meitä kohtaan?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olet taitava
monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo666044Sinällään hauska miten jostakin
jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per563036- 312193
- 131817
Osuuspankki Kuhmo!
Ei pysty pitämään yhtä Otto pankkiautomaattia toiminnassa Ksupermarketin kanssa,20 vuotta sitten Kuhmossa oli neljä auto191773- 181760
Rakkaalleni!
Halusin tulla kertomaan, että sinua ajattelen ja ikävöin vaikka olen sukuloimassa. Meinasin herkistyä, kun tykkään sinus131522- 181519
- 491495
- 91463