Kysyisin onko vikavirtasuojakytkimessä jokin on/ei valintakytkin jolla sen saa kytkettyä toimintaan. Ei ainakaan laitteen päällä ole kuin testausnappi. Jos ottaa taulusta kannen pois niin löytyykö sieltä. Siinä lukee hager CDA225K. Niitä on kolme.
Täytyis saada asunnon vikavirtasuojakytkimet toimimaan. Ainakin tiskipöydän päällä olevaan töpseliin. Tiskipöydällä kun on kahvinkeitin ja käytetään joskus yleiskonetta ja sauvasekoitinta.
Vikavirtasuojakytkin?
33
16560
Vastaukset
- Ex-sähkäri
Mikähän on nyt se varsinainen ongelma? Vikavirtasuojakytkin on nimensä mukaisesti useimmiten myös kuin kytkin jolla virrat saa päälle ja pois. Kun vikavirtasuojakytkin toimii eli laukeaa ja kytkee virrat pois on jossain vikaa. Eikö nyt kytkin pysy päällä lainkaan ??
http://kauppa.taloon.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=S-3260813
"Vikavirtasuojakytkimen merkitys. Vikavirtasuojakytkin on kehitetty suojaamaan ihmisiä, eläimiä ja esineitä jännitteisten osien suoralta tai epäsuoralta koskettamiselta. Koska näin valvotaan myös eristysvikoja ja katkaistaan vahingolliset vuotovirrat, toimii vikavirtasuojakytkin myös tiettynä palosuojana. Se rajoittaa maahan menevän vikavirran. Riski vaaralliseen kosketusjännitteeseen rajoitetaan automaattisella poiskytkennällä alle 0,2 sekunnin."- M.M.
Tiedän,tiedän. Ongelma on kun vikavirtasuojakytkin ei toimi eli ei laukea. Tolleen kokeilin tiskipöytää vasten. Kuva:
http://aijaa.com/005549190614.jpg
Kylppärissä kokeilin vesijohtoon jolloin kuului napsahdus ja vikavirtasuoja toimi eli laukes. Kokeilin myös huoneissa patteria vasten eikä toiminut. Eli meillä ei ole vikavirtasuojia kytketty käyttöön paitsi kylppärissä vaikka taulussa lukee aivan selvästi: VIKAVIRTASUOJAKYTKIN-KEITTIÖN PISTORASIAT. - Ex-sähkäri
M.M. kirjoitti:
Tiedän,tiedän. Ongelma on kun vikavirtasuojakytkin ei toimi eli ei laukea. Tolleen kokeilin tiskipöytää vasten. Kuva:
http://aijaa.com/005549190614.jpg
Kylppärissä kokeilin vesijohtoon jolloin kuului napsahdus ja vikavirtasuoja toimi eli laukes. Kokeilin myös huoneissa patteria vasten eikä toiminut. Eli meillä ei ole vikavirtasuojia kytketty käyttöön paitsi kylppärissä vaikka taulussa lukee aivan selvästi: VIKAVIRTASUOJAKYTKIN-KEITTIÖN PISTORASIAT.Pari tsekattavaa asiaa tulisi mieleen. Ensiksi sama jota tuolla jo Mr '-B-' kysyy eli laukeaako suoja testinapista? Jos vastaus on kyllä niin vikavirtasuojan pitäisi olla kunnossa.
Muistan että osa kuvan mukaisista jännitetestereistä sai vikavirtasuojat laukeamaan mutta tuossa ei käsittääkseni ole kuitenkaan varsinaista testausta vikavirtasuojien koestamiseen?
Ja sitten yksi asia on se että ainakin silloin kun vielä itse tein käyttöönottomittauksia niin jopa tunnetut merkkivikavirtasuojat olivat laukeamisvirroiltaan tavattoman kirjavia. Tuskin yksikään ylitti 30mA mutta herkimmillään oli seassa sellaisia kun toimivat jo n. 10mA virralla. Arvauksena voisi heittää että jännitetestauslaitteesi kuormittaa vikavirtapiiriä siinä rajamailla jolloin osa toimii ja toiset ei. Tämä siis villi veikkaus tuntematta yhtään käyttämääsi jännitetesteriä.
Jos testinapista saa sen laukeamaan niin asia on mielestäni
kannaltasi kunnossa. Jos ei niin on aika vaihtaa ko. vikavirtasuoja. - M.M.
Ex-sähkäri kirjoitti:
Pari tsekattavaa asiaa tulisi mieleen. Ensiksi sama jota tuolla jo Mr '-B-' kysyy eli laukeaako suoja testinapista? Jos vastaus on kyllä niin vikavirtasuojan pitäisi olla kunnossa.
Muistan että osa kuvan mukaisista jännitetestereistä sai vikavirtasuojat laukeamaan mutta tuossa ei käsittääkseni ole kuitenkaan varsinaista testausta vikavirtasuojien koestamiseen?
Ja sitten yksi asia on se että ainakin silloin kun vielä itse tein käyttöönottomittauksia niin jopa tunnetut merkkivikavirtasuojat olivat laukeamisvirroiltaan tavattoman kirjavia. Tuskin yksikään ylitti 30mA mutta herkimmillään oli seassa sellaisia kun toimivat jo n. 10mA virralla. Arvauksena voisi heittää että jännitetestauslaitteesi kuormittaa vikavirtapiiriä siinä rajamailla jolloin osa toimii ja toiset ei. Tämä siis villi veikkaus tuntematta yhtään käyttämääsi jännitetesteriä.
Jos testinapista saa sen laukeamaan niin asia on mielestäni
kannaltasi kunnossa. Jos ei niin on aika vaihtaa ko. vikavirtasuoja.Kyllä toimii testinapista. Tuo sähkökynä on Siemens 6-380V AC/DC 6mA. Kumminkin jotain häikkää on. Olo ja makuuhuoneitten laite taulussa on hager MCN 110E C10 jonka luettelo kertoo olevan johdonsuojakatkaisija 1-napainen. Missä on ko. huoneitten vikavirtasuoja.
Täytynee vielä miettiä. Kiitokset kaikille vastanneille. - testinapista...
Ex-sähkäri kirjoitti:
Pari tsekattavaa asiaa tulisi mieleen. Ensiksi sama jota tuolla jo Mr '-B-' kysyy eli laukeaako suoja testinapista? Jos vastaus on kyllä niin vikavirtasuojan pitäisi olla kunnossa.
Muistan että osa kuvan mukaisista jännitetestereistä sai vikavirtasuojat laukeamaan mutta tuossa ei käsittääkseni ole kuitenkaan varsinaista testausta vikavirtasuojien koestamiseen?
Ja sitten yksi asia on se että ainakin silloin kun vielä itse tein käyttöönottomittauksia niin jopa tunnetut merkkivikavirtasuojat olivat laukeamisvirroiltaan tavattoman kirjavia. Tuskin yksikään ylitti 30mA mutta herkimmillään oli seassa sellaisia kun toimivat jo n. 10mA virralla. Arvauksena voisi heittää että jännitetestauslaitteesi kuormittaa vikavirtapiiriä siinä rajamailla jolloin osa toimii ja toiset ei. Tämä siis villi veikkaus tuntematta yhtään käyttämääsi jännitetesteriä.
Jos testinapista saa sen laukeamaan niin asia on mielestäni
kannaltasi kunnossa. Jos ei niin on aika vaihtaa ko. vikavirtasuoja."Tuskin yksikään ylitti 30mA mutta herkimmillään oli seassa sellaisia kun toimivat jo n. 10mA virralla."
Ja hyvä näin, koska vikavirtasuojan laukeamisvirta saa olla enintään sen nimellisvirta. 30mA saattaa olla jo tappava virta, joten jos henkilösuojaukseen tarkoitettu 30mA vikavirtasuoja ei laukea viimeistään nimellisvirrallaan, ei siitä ole mitään hyötyä. Yleensä toimiva vikavirtasuoja laukeaa n. 27-28mA virralla. 10mA on jo turhan alhainen, mutta 20-28mA on testerillä nousevalla virralla mitattuna sopiva arvo.
"Jos testinapista saa sen laukeamaan niin asia on mielestäni
kannaltasi kunnossa. Jos ei niin on aika vaihtaa ko. vikavirtasuoja."
Testinappi ei kerro oikeastaan mitään muuta, kuin että vikavirtasuojalle tulee vaihe ja nolla, ja ettei se ole mekaanisesti rikki. Se ei kerro mitään siitä, että vikavirtasuoja laukeaa myös kulutuspisteessä vaaditussa ajassa enintään nimellisvirrallaan.
Kuten tässäkin todettiin, niin vikavirtasuojaa ei oltu edes asennettu suojaamaan kyseistä pistorasiaryhmää, jota sen luultiin suojaavan. Testinapin painaminen ei siitä olisi kertonut yhtään mitään.
Keskuksessa voi olla varalle asennettuna vikavirtasuojia, joille tulee vaihe ja nolla (testinappi toimii), mutta joilta ei lähde yhtään ryhmää. Siitä kun testinappeja painelee, niin tavallinen sähkökäyttäjä hykertelee tyytyväisyydestä, että "kyllä, nyt on turvallista kun vikavirtasuojat toimii!". - Ex-sähkäri
testinapista... kirjoitti:
"Tuskin yksikään ylitti 30mA mutta herkimmillään oli seassa sellaisia kun toimivat jo n. 10mA virralla."
Ja hyvä näin, koska vikavirtasuojan laukeamisvirta saa olla enintään sen nimellisvirta. 30mA saattaa olla jo tappava virta, joten jos henkilösuojaukseen tarkoitettu 30mA vikavirtasuoja ei laukea viimeistään nimellisvirrallaan, ei siitä ole mitään hyötyä. Yleensä toimiva vikavirtasuoja laukeaa n. 27-28mA virralla. 10mA on jo turhan alhainen, mutta 20-28mA on testerillä nousevalla virralla mitattuna sopiva arvo.
"Jos testinapista saa sen laukeamaan niin asia on mielestäni
kannaltasi kunnossa. Jos ei niin on aika vaihtaa ko. vikavirtasuoja."
Testinappi ei kerro oikeastaan mitään muuta, kuin että vikavirtasuojalle tulee vaihe ja nolla, ja ettei se ole mekaanisesti rikki. Se ei kerro mitään siitä, että vikavirtasuoja laukeaa myös kulutuspisteessä vaaditussa ajassa enintään nimellisvirrallaan.
Kuten tässäkin todettiin, niin vikavirtasuojaa ei oltu edes asennettu suojaamaan kyseistä pistorasiaryhmää, jota sen luultiin suojaavan. Testinapin painaminen ei siitä olisi kertonut yhtään mitään.
Keskuksessa voi olla varalle asennettuna vikavirtasuojia, joille tulee vaihe ja nolla (testinappi toimii), mutta joilta ei lähde yhtään ryhmää. Siitä kun testinappeja painelee, niin tavallinen sähkökäyttäjä hykertelee tyytyväisyydestä, että "kyllä, nyt on turvallista kun vikavirtasuojat toimii!".Pari kommenttia vastaukseesi:
”Testinappi ei kerro oikeastaan mitään muuta, kuin että vikavirtasuojalle tulee vaihe ja nolla, ja ettei se ole mekaanisesti rikki.”
-Mihin perustuu käsityksesi ettei testinappi kuormittaisi vikavirtasuojakytkintä suunnilleen suurinta sallittua laukeamisvirtaa vastaavalla virtamäärällä? En nyt äkkiseltään löydä referenssiä tälle mutta tuntuisi oudolle jos vaikka 0,03A vikavirtasuojan testaamiseen käytettäisiinkin vaikka kolmen ampeerin virtaa jolloinn koko testaamisen mielekkyys olisi vähintään kyseenalaista. Ja jos puhutaan vikavirtasuojatusta pistorasiasta niin silloin suojan laukeaminen testinapista kertoo myös pistorasian maadoituksen olevan kunnossa ainakin jollain tasolla. Vaiheen ja nollan välistä kuormitusta kun vikavirtasuojakytkin ei tunnista ja itse asiassa ei edes suojaa jos onnistuu ottamaan sähköiskut vaiheen ja nollan välistä.
Lisäksi vikavirtasuojan säännöllistä testaamista pidetään ehdottoman tarpeellisena referenssinä tässä mm. SEK eli Sähköturvallisuuden Edistämiskeskus:
http://www.stek.fi/sahkon_kaytto_kotona/kodin_sahkoverkko/fi_FI/vikavirtasuoja/
” Vikavirtasuojan testaus on tärkeää
Edellä on jo mainittu, että vikavirtasuojan testaus on tärkeää, sillä tutkimusten mukaan jopa noin joka kahdeskymmenes vikavirtasuoja ei toimi toivotulla tavalla. Toimiminen vikatilanteessa paranee, jos suojan liikkuvia osia käytetään silloin tällöin, eli suoja testataan painamalla suojan testinappia. Oikein toimiva suoja laukeaa tällöin ja katkaisee virran sen takana olevilta sähkölaitteilta. Jos suoja ei testauksessa laukea, se on vaihdettava.
Säännöllistä testausta kodeissa EI KÄYTÄNNÖSSÄ VOI TEHDÄ KUKAAN MUU KUIN ASUKKAAT ITSE. Kun siis teet kotona jonkin huoltokierroksen, mene myös kotisi sähkökeskukselle ja testaa vikavirtasuojat. ”
http://www.suomela.fi/rakentaminen/Paloturvallisuus/Vikavirtasuojakytkimia-testattava-saannollisesti-50714
” Vikavirtasuojakytkimiä testattava säännöllisesti”
-Siis mielestäsi paljon vaivannäköä ja ihan turhanpäitenkö? No ainakin itseni lisäksi Sähköturvallisuuden Edistämiskeskus on asiasta aivan eri mieltä kanssasi.
”Se ei kerro mitään siitä, että vikavirtasuoja laukeaa myös kulutuspisteessä vaaditussa ajassa enintään nimellisvirrallaan.”
-Kun asennuksille on tehty asianmukaiset käyttöönottotarkastukset jossa vikavirtasuojien asianmukainen toiminta on mitattu ja varmistettu niin varsin pitkälle voidaan luottaa siihen että varsinaisen toimilaitteen testaaminen kertoo myös sen syöttöhaaran kunnosta. Tietääkseni asetusten laatija ei ole nähnyt tarpeelliseksi uusintatarkastuksia kuten vaikka auton vuosikatsastus on. Onkin mielestäni turhaa kärjistystä sanoa ettei testaus kertoisi yhtään mitään. Tietysti varmempaa olisi suorituttaa testeritestaus mustan vyän sähkömestarilla joka alkavan viikon maanantai mutta johonkin raja pitää vetää.
”Kuten tässäkin todettiin, niin vikavirtasuojaa ei oltu edes asennettu suojaamaan kyseistä pistorasiaryhmää, jota sen LUULTIIN suojaavan. Testinapin painaminen ei siitä olisi kertonut yhtään mitään.”
Siitä kun testinappeja painelee, niin tavallinen sähkökäyttäjä hykertelee tyytyväisyydestä, että "kyllä, nyt on turvallista kun vikavirtasuojat toimii!".
-Nyt hiukan kuulostaa sille että taidat kertoa itsestäsi, ainakin vilkasta mielikuvitusta riittää. Jotenkin tuntuu sille että taidat itse uskoa siihen että testerillä perusteellisesti testattu vikavirtasuoja antaa kertomasi tilanteen: "kyllä, nyt on turvallista kun vikavirtasuojat toimii.
Eheii… ei sähköturvallisuus mistään yksittäisestä komponentista lähde. Kyse on paljon suuremmasta kokonaisuudesta. - joopajoo...
Ex-sähkäri kirjoitti:
Pari kommenttia vastaukseesi:
”Testinappi ei kerro oikeastaan mitään muuta, kuin että vikavirtasuojalle tulee vaihe ja nolla, ja ettei se ole mekaanisesti rikki.”
-Mihin perustuu käsityksesi ettei testinappi kuormittaisi vikavirtasuojakytkintä suunnilleen suurinta sallittua laukeamisvirtaa vastaavalla virtamäärällä? En nyt äkkiseltään löydä referenssiä tälle mutta tuntuisi oudolle jos vaikka 0,03A vikavirtasuojan testaamiseen käytettäisiinkin vaikka kolmen ampeerin virtaa jolloinn koko testaamisen mielekkyys olisi vähintään kyseenalaista. Ja jos puhutaan vikavirtasuojatusta pistorasiasta niin silloin suojan laukeaminen testinapista kertoo myös pistorasian maadoituksen olevan kunnossa ainakin jollain tasolla. Vaiheen ja nollan välistä kuormitusta kun vikavirtasuojakytkin ei tunnista ja itse asiassa ei edes suojaa jos onnistuu ottamaan sähköiskut vaiheen ja nollan välistä.
Lisäksi vikavirtasuojan säännöllistä testaamista pidetään ehdottoman tarpeellisena referenssinä tässä mm. SEK eli Sähköturvallisuuden Edistämiskeskus:
http://www.stek.fi/sahkon_kaytto_kotona/kodin_sahkoverkko/fi_FI/vikavirtasuoja/
” Vikavirtasuojan testaus on tärkeää
Edellä on jo mainittu, että vikavirtasuojan testaus on tärkeää, sillä tutkimusten mukaan jopa noin joka kahdeskymmenes vikavirtasuoja ei toimi toivotulla tavalla. Toimiminen vikatilanteessa paranee, jos suojan liikkuvia osia käytetään silloin tällöin, eli suoja testataan painamalla suojan testinappia. Oikein toimiva suoja laukeaa tällöin ja katkaisee virran sen takana olevilta sähkölaitteilta. Jos suoja ei testauksessa laukea, se on vaihdettava.
Säännöllistä testausta kodeissa EI KÄYTÄNNÖSSÄ VOI TEHDÄ KUKAAN MUU KUIN ASUKKAAT ITSE. Kun siis teet kotona jonkin huoltokierroksen, mene myös kotisi sähkökeskukselle ja testaa vikavirtasuojat. ”
http://www.suomela.fi/rakentaminen/Paloturvallisuus/Vikavirtasuojakytkimia-testattava-saannollisesti-50714
” Vikavirtasuojakytkimiä testattava säännöllisesti”
-Siis mielestäsi paljon vaivannäköä ja ihan turhanpäitenkö? No ainakin itseni lisäksi Sähköturvallisuuden Edistämiskeskus on asiasta aivan eri mieltä kanssasi.
”Se ei kerro mitään siitä, että vikavirtasuoja laukeaa myös kulutuspisteessä vaaditussa ajassa enintään nimellisvirrallaan.”
-Kun asennuksille on tehty asianmukaiset käyttöönottotarkastukset jossa vikavirtasuojien asianmukainen toiminta on mitattu ja varmistettu niin varsin pitkälle voidaan luottaa siihen että varsinaisen toimilaitteen testaaminen kertoo myös sen syöttöhaaran kunnosta. Tietääkseni asetusten laatija ei ole nähnyt tarpeelliseksi uusintatarkastuksia kuten vaikka auton vuosikatsastus on. Onkin mielestäni turhaa kärjistystä sanoa ettei testaus kertoisi yhtään mitään. Tietysti varmempaa olisi suorituttaa testeritestaus mustan vyän sähkömestarilla joka alkavan viikon maanantai mutta johonkin raja pitää vetää.
”Kuten tässäkin todettiin, niin vikavirtasuojaa ei oltu edes asennettu suojaamaan kyseistä pistorasiaryhmää, jota sen LUULTIIN suojaavan. Testinapin painaminen ei siitä olisi kertonut yhtään mitään.”
Siitä kun testinappeja painelee, niin tavallinen sähkökäyttäjä hykertelee tyytyväisyydestä, että "kyllä, nyt on turvallista kun vikavirtasuojat toimii!".
-Nyt hiukan kuulostaa sille että taidat kertoa itsestäsi, ainakin vilkasta mielikuvitusta riittää. Jotenkin tuntuu sille että taidat itse uskoa siihen että testerillä perusteellisesti testattu vikavirtasuoja antaa kertomasi tilanteen: "kyllä, nyt on turvallista kun vikavirtasuojat toimii.
Eheii… ei sähköturvallisuus mistään yksittäisestä komponentista lähde. Kyse on paljon suuremmasta kokonaisuudesta."-Siis mielestäsi paljon vaivannäköä ja ihan turhanpäitenkö? No ainakin itseni lisäksi Sähköturvallisuuden Edistämiskeskus on asiasta aivan eri mieltä kanssasi."
Oli katkeraa paatosta kerrakseen. Puolet teksistäsi meni ohi aiheen perustellessasi "väittämääni" jota en ole koskaan väittänyt, että testinapin paineleminen olisi turhaa. Väität siis, että olen kirjoittanut vikavirtasuojien testaamisen testinapista olevan turhaa, missähän kohtaa näin olen kirjoittanut? Kirjoitin, että testinapin painaminen ei ole kerro että vikavirtasuoja oikeasti suojaa jotain ryhmää mitä sen kuvitellaan suojaavan, vaan testinapin painaminen kertoo ainoastaan sen, että yksittäinen vikavirtasuojakytkin on ehjä. Sen sijaan laukaisuvirrasta ja ajasta kulutustpisteessä, jotka käyttöönottotarkastuksessa mitataan se ei kerro mitään. Miksi käyttönottotarkastuksessa pitäisi tuhannen euron mittarilla mitata kyseiset asiat, jos sama hoitusi luotettavas pelkällä testinapin painamisella?
"-Nyt hiukan kuulostaa sille että taidat kertoa itsestäsi, ainakin vilkasta mielikuvitusta riittää."
Mitä mielikuvitusta? Missä? Häh? Luuletko että kyseisiä tilanteita ei ole koskaan ollut että testinappeja painelemalla ja vikavirtasuojia testinapilla laukomalla ollaan siinä uskossa, että nyt on turvalliset vikavirtasuojatut ryhmät, vaikka todellisuudessa testinappi ei edelleenkään siitä mitään kerro? Voin osoittaa vaikka kuinka monta kerrostaloa, joissa on putkiremontin yhteydessä uusittu sähkönousut ja ryhmäkeskukset, asuntojen sisäisiin johdotuksiin ja sähkökalusteisiin koskematta. Siellä voidaan pianoa soitella testinapeilla, vaikka yhtään ryhmää kyseiset vikavirtasuojat eivät suojaa.
"Jotenkin tuntuu sille että taidat itse uskoa siihen että testerillä perusteellisesti testattu vikavirtasuoja antaa kertomasi tilanteen: "kyllä, nyt on turvallista kun vikavirtasuojat toimii"
En oikein ymmärrä mitä vänkäät. Mikä antaa syytä epäillä, ettei asennustesterillä pistorasiasta mitattuna vikavirtasuojan laukaisuvirta- ja aika olisi luotettavampaa tietoa siitä, että vikavirtasuoja toimii kyseisessä pistorasiassa, kuin testinapin painaminen? - Ongelma?
M.M. kirjoitti:
Tiedän,tiedän. Ongelma on kun vikavirtasuojakytkin ei toimi eli ei laukea. Tolleen kokeilin tiskipöytää vasten. Kuva:
http://aijaa.com/005549190614.jpg
Kylppärissä kokeilin vesijohtoon jolloin kuului napsahdus ja vikavirtasuoja toimi eli laukes. Kokeilin myös huoneissa patteria vasten eikä toiminut. Eli meillä ei ole vikavirtasuojia kytketty käyttöön paitsi kylppärissä vaikka taulussa lukee aivan selvästi: VIKAVIRTASUOJAKYTKIN-KEITTIÖN PISTORASIAT.A) pistorasian ylemmässä reijässä pitäi olla nolla, jolloin se ei laukaisekkaan vikavirtaa, ellei ole sellainen malli joka valvoo myös nollan.
B) tiskipöytä ei välttämättä ole maissa... tai todennäköisesti ei ole, jos on uusi talo jossa muoviputket.
Kokeile mittarin toista johtoa maadoitusliuskaan, niin jommastakummasta reiästä pitäisi napsahtaa. - Ex-sähkäri
joopajoo... kirjoitti:
"-Siis mielestäsi paljon vaivannäköä ja ihan turhanpäitenkö? No ainakin itseni lisäksi Sähköturvallisuuden Edistämiskeskus on asiasta aivan eri mieltä kanssasi."
Oli katkeraa paatosta kerrakseen. Puolet teksistäsi meni ohi aiheen perustellessasi "väittämääni" jota en ole koskaan väittänyt, että testinapin paineleminen olisi turhaa. Väität siis, että olen kirjoittanut vikavirtasuojien testaamisen testinapista olevan turhaa, missähän kohtaa näin olen kirjoittanut? Kirjoitin, että testinapin painaminen ei ole kerro että vikavirtasuoja oikeasti suojaa jotain ryhmää mitä sen kuvitellaan suojaavan, vaan testinapin painaminen kertoo ainoastaan sen, että yksittäinen vikavirtasuojakytkin on ehjä. Sen sijaan laukaisuvirrasta ja ajasta kulutustpisteessä, jotka käyttöönottotarkastuksessa mitataan se ei kerro mitään. Miksi käyttönottotarkastuksessa pitäisi tuhannen euron mittarilla mitata kyseiset asiat, jos sama hoitusi luotettavas pelkällä testinapin painamisella?
"-Nyt hiukan kuulostaa sille että taidat kertoa itsestäsi, ainakin vilkasta mielikuvitusta riittää."
Mitä mielikuvitusta? Missä? Häh? Luuletko että kyseisiä tilanteita ei ole koskaan ollut että testinappeja painelemalla ja vikavirtasuojia testinapilla laukomalla ollaan siinä uskossa, että nyt on turvalliset vikavirtasuojatut ryhmät, vaikka todellisuudessa testinappi ei edelleenkään siitä mitään kerro? Voin osoittaa vaikka kuinka monta kerrostaloa, joissa on putkiremontin yhteydessä uusittu sähkönousut ja ryhmäkeskukset, asuntojen sisäisiin johdotuksiin ja sähkökalusteisiin koskematta. Siellä voidaan pianoa soitella testinapeilla, vaikka yhtään ryhmää kyseiset vikavirtasuojat eivät suojaa.
"Jotenkin tuntuu sille että taidat itse uskoa siihen että testerillä perusteellisesti testattu vikavirtasuoja antaa kertomasi tilanteen: "kyllä, nyt on turvallista kun vikavirtasuojat toimii"
En oikein ymmärrä mitä vänkäät. Mikä antaa syytä epäillä, ettei asennustesterillä pistorasiasta mitattuna vikavirtasuojan laukaisuvirta- ja aika olisi luotettavampaa tietoa siitä, että vikavirtasuoja toimii kyseisessä pistorasiassa, kuin testinapin painaminen?Taas pari kommenttia:
”Väität siis, että olen kirjoittanut vikavirtasuojien testaamisen testinapista olevan turhaa, missähän kohtaa näin olen kirjoittanut?”
-No siinä kohtaa jossa ensin väität että testinapin painaminen ei kerro yhtään mitään. Toiseen vastaukseesi käänsit jo sen verran takkia ja myönnät testinapin käytön kertovan kyseisen vikavirtasuojan olevan ehjän. Lisäksi et myöskään ottanut kantaa siihen että lisäksi toimintakynnys tulee kohtuullisesti mitattua testinappia käyttämällä. Ja tämä kaikki loppukäyttäjän toimenpitein ilman sitä tuhannen euron testeriä jota en tiedä yhdenkään yksityisen ei-sähköammattilaisen omistavan.
Lisäksi tuolla aikaisemmmin pidit jotenkin hyvänä (”Ja hyvä näin (10mA laukeamisvirta), koska vikavirtasuojan laukeamisvirta saa olla enintään sen nimellisvirta. 30mA ”) että vikavirtasuoja laukeaa jo 10mA virralla. Kyllä käytännön tilanne on se että hyvin usein juuri yliherkät vikavirtasuojat saavat kaikenmaailman Ranet ohijohdottamaan suojat tai vanhoja malleja onnistui kiilaamaan myös pysyvästi päälleasentoon. Eli ei siinä todellakaan ole mitään hyvää käytännössä jos vikavirtasuoja on yliherkkä.
”Miksi käyttönottotarkastuksessa pitäisi tuhannen euron mittarilla mitata kyseiset asiat, jos sama hoitusi luotettavas pelkällä testinapin painamisella?”
-missä kohtaa joku muu on vertaillut loppukäyttäjän toimenpiteitä vs. käyttäänottomittauksen paremmuutta keskenääbn? Siinä on taas hyvä esimerkki vilkkaasta mielikuvituksestasi.
”Mitä mielikuvitusta? Missä? Häh? ”
-Toinen hyvä esimerkki vilkkaasta mielikuvituksestasi on tuo korni mielikuvasi sähkönkäyttäjästä painelemassa testinappeja ja höpöttämässä itsekseen että "kyllä, nyt on turvallista kun vikavirtasuojat toimii""kyllä, nyt on turvallista kun vikavirtasuojat toimii"
Etkös ole itsekin samaa mieltä mietittyäsi ettei ilman vilkasta mielikuvitusta muuten moista pää generoi?
”Luuletko että kyseisiä tilanteita ei ole koskaan ollut että testinappeja painelemalla ja vikavirtasuojia testinapilla laukomalla ollaan siinä uskossa, että nyt on turvalliset vikavirtasuojatut ryhmät, vaikka todellisuudessa testinappi ei edelleenkään siitä mitään kerro?”
-Et vissiin huomannut vastaukseni kohtaa: ” Kun asennuksille on tehty asianmukaiset käyttöönottotarkastukset jossa vikavirtasuojien asianmukainen toiminta on mitattu ja varmistettu niin varsin pitkälle voidaan luottaa siihen että varsinaisen toimilaitteen testaaminen kertoo myös sen syöttöhaaran kunnosta” Siis sen jälkeen kun asennukset on asianmukaisesti mitattu käyttöä varten. Silloin parasta mitä loppukäyttäjä voi omatoimisesti tehdä on säännöllisesti testinappia käyttäenn koestaa suojan toiminta. Siis tehdä sen tempun joka ei mielestäsi kerro mitään mutta on aika monen tahon vahvasti suosittelema.
Ja mikään testilaite ei suojaa luulolta ja tyhmyydeltä. ("kyllä, nyt on turvallista kun vikavirtasuojat toimii…..")
Voin osoittaa vaikka kuinka monta kerrostaloa, joissa on putkiremontin yhteydessä uusittu sähkönousut ja ryhmäkeskukset, asuntojen sisäisiin johdotuksiin ja sähkökalusteisiin koskematta. Siellä voidaan pianoa soitella testinapeilla, vaikka yhtään ryhmää kyseiset vikavirtasuojat eivät suojaa.
”En oikein ymmärrä mitä vänkäät. Mikä antaa syytä epäillä, ettei asennustesterillä pistorasiasta mitattuna vikavirtasuojan laukaisuvirta- ja aika olisi luotettavampaa tietoa siitä, että vikavirtasuoja toimii kyseisessä pistorasiassa, kuin testinapin painaminen? ”
-Jälleen hyvä esimerkki vilkkaasta mielikuvituksestasi. Missähän joku on muka noin väittänyt?
- kannattaa uusia
Ne on nuo halvat pistorasiat sellaisia ettei niissä oikein toimi mikään. Ja sitten kun on asennettu tuollai kyljelleen.
- -B-
Onko tiskipöytä yhdistetty maadoitukseen? Keittiön vesiputket muovia?
- -B-
Toimiiko vikis testinapista?
- vikavirtaekspertti
-B- kirjoitti:
Toimiiko vikis testinapista?
Mitä sinä siinä vikiset kun et tiedä mistä on kyse. Melko tyhmiä tuollaiset kyselyt.
- M.M.
Niinkuin arvelin. Tein "testilaitteen" Kuva:
http://aijaa.com/000599193121.jpg
Siinä on 35W lamppu. Jos I = P:U. niin 35W : 230V=0,152A eli 152mA.
Muutenkin juttu selvis. Taulussa oleva vikavirtasuoja tarkoittaakin rempassa keittiön työtason luokse asennettua uutta pistorasiaa. Taulussa pitäiskin lukea "vikavirtasuojakytkin-keittiön uusi pistorasia". Nyt saa käsityksen kuin 4 muutakin olis suojattuja. Jääkaappia en kokeillut.
Käyn huomenna katsomassa miten naapureilla on tehty.- Sähkömasentaja^tm
"vikavirtasuojakytkin-keittiön uusi pistorasia"-lappu voi aiheuttaa kevyehköä hämmennystä heti 30 vuoden päästä.
Ja vaikkei kukaan pakotakkaan vanhoihin asennuksiin vikavirtasuojia lisäämään, tossa viereen uuden suojatun pistorasian lisäyksessä ei ole sitäkään vähää järkeä. Yhtään käyttäjää ajatteleva urakoitsija olis ehdottanut pientä lisätyötä, jossa ne vanhatkin pistorasiat olis otettu huomioon. Nythän käyttäjän turvallisuus on siitä kiinni, mihin pistorasiaan se sattuu vatkaimensa tökkäämään. Ei hyvä.
- Vikavirta asennus
Vanhoja asennuksiin ei tarvitse lisätä vikavirtasuojaa valikka uuteen se pitääkin laittaa. Jääkapille ei tarvitse laittaa vikuria edes uudessa asennuksessa.
- M.M.
Syynnä ilman vikavirtasuojaa olevat keittiön pistorasiat on samassa ryhmässä oleva jääkaappi. Pitäis laittaa jääkaapille oma johto.
- nollatut...
Suurempi syy todennäköisesti ovat nollatut pistorasiat, joiden kanssa vikavirtasuojat eivät toimi oikein.
- M.M.
Ei ole nollattuja pistorasioita. Keittiön sähköpisteille tulee ke-vi taululta saakka.
- M.M.
Noniin. Koplasin vikavirtasuojan käyttöön. Oli ihan pikku homma. Vielä pitäis jääkaapin töpseli laittaa. Onneksi sähkäri on tuonut jk-ryhmän keittiöön asti. Pari metriä on jäänyt kaapelia uupumaan.
Mitäs mieltä on kansalaiset. Pitäiskö tehdä TUKES-ilmoitus. On se niin väärin kun meidän keittiössä on sähköt vikavirtasuojattu ja toisilla ei. Varmaankin sais sanktioita. Sähköurakoitsija, suunnittelija, sähkötöitten valvoja, tarkastaja. Vieläpä isännöitsijä ja taloyhtiön hallitus. Ai kun sormet vetää näppäimistölle naputtelemaan. - M.M.
Unohtui kertoa. RK:ta käytetty jakorasiana. Paljon irtoliittimiä. Eikös se ole kiellettyä.
- Nikke11
ON
- hyppää järveen
Sitä naputteluahan sinä vaan olet tehnytkin ja tuhlannut meidän tekevien aikaa typerillä kysymyksillä.
- M.M.
En oikein käsitä kun RK:n kannessa lukee "keskukseen on liitetty PEN-johtimia. Suoja-ja nollakiskojen yhdyskiskoa ei saa poistaa".
Äskettäin kun mökille laitettiin vikavirtasuoja (Rane laittoi) poistettiin kiskojen välinen yhde.
Löytyiskö netistä kuva kerros-tai pientalon sähköverkosta josta asia selviäis? - miten vaan
Rane (eli sinä itse) voikin tehdä mitä vaan, ilmeisesti kisko poistettu mittausten ajaksi. Sen voikin heittää takavasemmalle tarpeettomana.
- M.M.
Ei Ranella ollut mitään mittaria.
- 13*19
Moi. Meillä on kans outoo. Sähkäri on kytkenyt meidän uudiskohteessa lähes kaikkien huoneiden pistorasia-ryhmät keskuksessa VVSK:n taakse, niinkuin uudet määräykset sanovat. Jotain kummaa (ehkä) Enston ryhmäkeskuksessakin kuitenkin on, koska VVSK on iso limppu, eli sähköt menee melkein koko talosta jos VVSK:n testaa. Mistä tässä oikein on kysymys? Miksi keskuksen VVSK:ssa on kytketty virtakiskoilla liian paljon yhteen "tavaraa", että saadaan sähköt poikki melkein koko talosta ongelman esiintyessä? Mitä virtakiskoilla ajetaan takaa? Myönnän, että sähkäri oli nuori ja edullinen, luvat Tukesilta tarkastettu. Sen verran tiedän kuitenkin sähköasioista, että näin ei asioiden tulisi toimia...johdotukset mitattu ennen kytkentää. Urakka ei ollut erityisen edullinen, jos sitä epäilette. Halusin antaa vaan tuoreelle yrittäjälle mahdollisuuden. Lyhyesti: JOS SÄHKÖLAITETTA YRITTÄÄ KÄYTTÄÄ ERI HUONEISSA (RYHMISSÄ), NIIN VVSK LAUKEAA HETI, VAIKKA KAIKKI ON OK. Mistä tämä voi johtua?
- liikaa ryhmiä...
"Mitä virtakiskoilla ajetaan takaa?"
Sillä jaetaan virtaa keskuksessa siistimmin kuin johdotusta käyttämällä.
" JOS SÄHKÖLAITETTA YRITTÄÄ KÄYTTÄÄ ERI HUONEISSA (RYHMISSÄ), NIIN VVSK LAUKEAA HETI, VAIKKA KAIKKI ON OK. Mistä tämä voi johtua? "
Juuri siitä, että on kytketty liikaa ryhmiä saman vikavirtasuojan taakse. Ryhmiin kytkettyjen laitteiden normaalit vuotovirrat summautuvat, ja kun laitteita on tarpeeksi, niiden vuotovirtojen summa ylittää vikavirtasuojakytkimen nimellisvirran 30mA, ja vikavirtasuoja laukeaa vaikkei yksikään laite olisi viallinen.
Sen takia ei pitäisi kytkeä kaikkia tai ei edes puolia ryhmistä saman vikavirtasuojan taakse, vaan niitä tulisi olla useita, nykyisin monesti jopa oma vikavirtasuoja per ryhmä. Ei ole mitään nyrkkisääntöä olemassa kuinka monta ryhmää saa tai pitää olla yhden vikavirtasuojan takana, tilanteesta riippuen itse laittaisin maksimissaan 2-3 ryhmää saman vikavirtasuojan taakse.
Monissa valmiiksi kootuissa tyyppikeskuksissakin on vain yksi kolmevaiheinen vikavirtasuojakytkin ja kaikki ryhmät kytketty suoraan sen taakse, lukuunottamatta muutamia ryhmiä jotka ovat tarkoitettu laitteille joita ei tarvitse kytkeä vikavirtasuojan taakse.- rr
No kyllä ryhmäkeskuksen sulakkeet on jaetttu kolmen tai neljän vikavirran taakse.
- mitenkä oli?1
rr kirjoitti:
No kyllä ryhmäkeskuksen sulakkeet on jaetttu kolmen tai neljän vikavirran taakse.
No mitenkä se nyt on? Ensin sanot että siellä on yksi "limppu" josta menee sähköt pois melkein koko talosta, ja sitten sanot että sulakkeet on jaettu kolmen tai neljän vikavirran taakse.
- Anonyymi
Minulla on UTU:n jakokeskus mökilläni. Siinä on kaikille kolmelle vaiheille kiskot.
joihin sulakkeet liittyy. siinä on kolmeosainen vikavirtasuojapaketti ja kolme johdon-
suja sulaketta sekä suojamaan sulake. Sulakkeet pysyvät päällä ja vikavirtasuoja ei
laukea. Kuitenkaan kaikkien johtojen päistä ei tule virtaa, tai tulee pienellä jännit-
teellä. Jöhdotukset on mitattu- ne ovat kunnossa. Missä vika ? Onko ennen kiskoja
olevissa sulakkeissa , vai vikavirtasuojassa? Ostanko molemmat uudet?- Anonyymi
"suojamaan sulake" ????
- Anonyymi
Kutsut sähköasentajan tarkastamaan onko mitään ongelmaa vai oletko tehnyt turhan palstan aktivoinnin
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olen päivä päivältä vain varmempi siitä että rakastan sinua
Onhan se tällä tuntemisen asteella jokseenkin outoa, mutta olen outo ja tunne on tunne. 😊921423Verovähennysten poisto syö veronkevennykset pieni- ja keskituloisilta
Kokoomuslaiset ja perussuomalaiset kansanedustajat jakavat kilvan postauksia, jossa kerrotaan miten kaikkien työssäkäyvi1841390Hei rakas mies. Olisi yksi kysymys, mielellään rehellinen vastaus edes täällä..
Mitä sinä minusta haluat?761165- 901115
- 81975
- 82971
- 39942
Kelloniemeltä harvinaisen lapsellista käytöstä valtuustossa
Olipa harvinaisen ala-arvoinen esitys kelloniemeltä valtuustossa. Alkoi Nivalaa oikein matkimalla matkimaan siteeratessa66885Satonen Kelaan, on paras mies ?
Kukaan ei ole tehnyt enemmän Kelalle asiakkaita kuin Satonen kokoomuksineen, näin ollen täyttänee paikan edellytykset v68866Korjaamo Kiesifix
Hei. Kävin viime viikolla tuolla korjaamolla, siistiä oli mutta yksi asia jäi mieleen!Joitakin jätkiä istui ja katseli/5841