Mitä mieltä Lestadiolaiset ovat tästä Lutherin kirjasta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalaisista_ja_heidän_valheistaan
En ole vielä itse lukenut, varmaan kannattaa, onhan kirjoittaja henkilö jonka sanomaa on tälläkin palstalla ylistetty.
Kertoisiko joku sisällöstä pikaisesti kun tunnette Luterin tuotantoa paremmin?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalaisista_ja_heidän_valheistaan
En ole vielä itse lukenut, varmaan kannattaa, onhan kirjoittaja henkilö jonka sanomaa on tälläkin palstalla ylistetty.
Kertoisiko joku sisällöstä pikaisesti kun tunnette Luterin tuotantoa paremmin?
Vastaukset 53
Vanhimmat
Mitä itse ajattelet ihmisistä jotka raa'alla tavalla kiduttivat murhasivat taivaan Jumalan?
Pyydän myös samalla mustuttaa että Luther eli 1500 luvulla, hänen kirjoituksillaan ei ole mitään tekemistä nykyisin tunnetun antisemitismin kanssa.
Muistamme hyvin mitä juutalaiset ylipapit huudattivat kansalla vuonna 0033.
"Ja kun Pilatus näki, ettei mikään auttanut, vaan että meteli yhä yltyi, otti hän vettä ja pesi kätensä kansan nähden ja sanoi: "Viaton olen minä tämän miehen vereen. Katsokaa itse eteenne."
***) Niin kaikki kansa vastasi ja sanoi: "Tulkoon hänen verensä meidän päällemme ja meidän lastemme päälle."
Silloin hän päästi heille Barabbaan, mutta Jeesuksen hän ruoskitti ja luovutti ristiinnaulittavaksi.
Niin on käynyt kun juutalaiset pyysivä, juutalaiset lienevät maailman vainotuin kansa. Vasta 1948 he saivat maa-alueen, siitäkin maa-alueesta on tapeltu siitä asti. Juutalaisten veri on vuotanut jo 2000 vuotta, eikä lopu ennen kun jyrähtää tuo viimeinen jyrähdys, jossa maa ja taivas katoavat molekyyleiksi avaruuden tähtisumuun.
Ne Juutalaiset jotka ovat ottaneet Jeesuksen vastaan ennen lopun tuloa pelastuvat, muille käy huonosti, samoin kun kaikille muillekin epäuskoisille
käy.
Joo, juutalaiset huusivat tulkoon hänen verensä meidän päällemme. Ja roomalaiset, meidän PAKANOIDEN edustajat TOTEUTTIVAT MURHAN. Että tasoissa ollaan, yhtä syyllisiä.
Parasta olis pyytää anteeksi asianomaiselta itseltään., Jeesukselta.
Jos sinulla on lapsia voit hyvin antaa tuon kirjan vaikka joululahjaksi. Kuvitettu versio olisi pikku pilteille parempi mutta ei oikein tahdo löytyä.
Etsivä löytää, kolkuttavalle avataan...
Kirja löytyykin sähköisessä muodossa täältä:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf?sequence=2
No nyt pääsee tutustumaan Lutherin ajatusmaailmaan oikein kunnolla. Lukekaa ja suositelkaa muillekin, jos siltä tuntuu.
Itse on voi oikein yhtyä tuon kirjan ajatuksiin mutta rohkenenko kiistää Lutherin ajatukset? Asiaa on punnittava.
Hyvä linkki. Avaa uuden näköalan Lutherin sielunmaailmaan. Tulee mieleen onko muu kirjallinen tuotanto tehty samassa hengessä?
Kääntäjän alkulause loppuu sanoihin:
"Voimme siis täydellä luottamuksella tutustua siihen
tuomioon, jonka suuri uskonpuhdistajamme ja oppi-isämme
Luther juutalaisista ja juutalaisuudesta langettaa, ja samalla
voimme olla vakuutetut siitä, että tämä tuomio on
oikeudenmukainen ja kaikkialla toteuttamisen arvoinen."
Niin, oliko jollain tuohon jotain lisättävää?
Mihin se henki muuttuisi teosten välillä? Usko puhdistettiin (?) ja olisi näköjään puhdistettu vähän muutakiin jos olisi Martilla valta ollut.
Sen verran katsoin . että alussa luki Juutalaisten valheita
onko tämä kirja pitänyt tehdä siksi että valheet tulisi oikaistua
vai sen tähden . Että Jumalan kunnia tulisi nostettua korkealle .
rikolliset lestadiolaiset ovat Jumalan ja Jeesuksen kieltäneet!!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10020460#comment-50749566
teuta
31.7.2011 10:38
Mitä lakia sinä tarkitat , jos Jumalan tai Jeesuksen lakia ,
niinkuin sanoit , ok , mutta kun sinä haluat puolustaa pahan
lakia , oletko kuullut , että me olemme laista luopuneet , siis
olemme uskomassa arosta , emme tarvitse lakia , vaikka
sinä tarvitset sitä vielä.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9616541/48095597
"Ei ole Jeesus vahvistanut
teuta 8.8.2010 12:12
Mooseksen lakia , muuta kiun 10 käskyä kaiken lainen muu mooseksen laki hylättiin 30 jKr.
Sinä et ymmärrä oikeastaan mitään. Miksi räävit poskeasi jatkuvasti ."
TUOSSA teuta TAVALLISEEN TYYLIIN VALEHTELEE, 10-KÄSKYN LAKIA EI OLE JUMALA MOOSEKSELLE ANTANUT VAAN SE laki on luciferia ja sen epäjumalia palvelevien JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN PILKKAAJIEN OPPI OMIA USKOVAISIA, PIKKU LAPSIAKIN TAPPANEEN JA RAISKANNEEN RIKOLLISUUDEN katekismuksesta!
Palstan vakiokommentoijat tuntuvat olevan hyvinkin samaa mieltä tämän kirjan sanoman kanssa. Normaalisti tuomitseva kommentti tulee todella nopeasti, nyt on ollut melko hiljaista. Ilmeisesti lestadiolaiset hiljaa mielessään yhtyvät kaikkiin oppi-isä Martin kirjoituksiin, näinhän tämän voi päätellä. Luetaanko tätä teosta seuroissa ääneen? Kuuluuko se rippikoulussa luettaviin kirjoihin?
Olet nyt tietämättäsi ottanut aran aiheen esiin. Tämä on sellainen aihe johon on kielletty puuttumasta ja josta on kielletty keskustelemasta. Kun tämä LLL - liike vetoaa monessa yhteydessä Martti Lutheriin, on erittäin kiusallista että on hän kirjoittanut tällaisen kirjan. Tästä on annettu ohje suusta suuhun että asiasta ei puhuta eikä asiaa kommentoida. Tällä palstalla ei tulla asiaa kommentoimaan, tai korkeintaan jokin häiriköistä jotain laittaa. Siunausta yrityksellesi selvittää tätä asiaa. Tällä palstalla se ei kuitenkaan selviä.
Tätäkö on perusteellinen "uskonpuhdistus"?
Sama meno jatkuu nykyisinkin, tosin henkisellä ja psyykkisellä tasolla!!!
Johtuu varmaan siitä, että nykyisin fyysisestä tappamisesta häkki hei-
lahtaa!!! Ihmisen tappamien psyykkisesti ei ole rikos!!
Luther ei ole kirjoittanut mitään sellaista kirjaa joka ei pitäisi 100% paikkaansa.
Luther eli 1500 luvulla Saksassa eikä osannut sanaakaan suomenkieltä.
Antisemitismi on syntynyt 400 vuotta Lutjherin jälkeen eikä hänellä ole kyseisen aatteen kanssa mitään tekemistä.
Ei saa Martti - veljeä moittia. Kyllä on totuuden sana siinäkin kirjassa. Ei voi olla niin että jokin kirjoitus hyväksytään jo toinen hylätään. Se on kaikki tai ei mitään! Ja katekismusta emme voi hylätä emmekä uskonpuhdistusta, joten selvä asiahan tämä on.
Millä tavalla selvä , minä uskon n iikuin "nm, pi ruvihaa lutheria "
jopa olen valmis sanomaan että se on väärennös ,,, koska
useamman vuoden olen Lutherin kirkkopostilloita lukenut , niin
tuossa kirjassa on eri poljento (aksentti) .
Eikä se muutenkaan ole Martin käsialaa , lähinnä mustaa
raamattua , minä ihmettelen teitä sangen suuresti ettette tunne
tuon paremmin , sitä hyväntahtoista ,luento tohtoria joka
meni Kertun kanssa avioon ja perusti pappiskodin , jossa
viljeltiin kauniita asioita , joskus oli jopa 30 oppilasta syömässä
kun paketit oli viipyneet , jopa silloin kun Mikael Acricola oli
siellä .
Kaikki on panettelua olihan häiriköitä jo Jeesuksen aikanakin
mikä ihme se on että niitä on ollut myöhemmin . sain hengen
ilmoituksen , tarkista koska Luther kuoli , löysin tietoa .
18,2,1546. jos hän kuli tuolloin , kirja on humpuukia täysin.
Tai se on hörhöjen aikaan saannosta , kuten se kirje joka
örvelöllä kujeilemassa , 1,8,1521. vaikka olen antanut uudn-
version ei ole haluttu kirjata suoltramaan totuutta .
teuta, JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN PILKKAAJAN VOISIT MENNÄ HELEVETTIIN VALEHTELEEN!!!
Jeesus ei ole rikollisen kristinuskon murhaaja, pedofiili jne rikollisuuden seurakuntia perustanut joten joten monella on aihetta miettiä tarkoin ketä todellisuudessa palvelee!!!
luciferilaisuus, Paavalilaisuus, lutherilaisuus, lestadiolaisuus jne ovat keskenään samaa luciferilaisuutta:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10300746
Fered.
11.12.2011 18:24
En minä ole niin sanonut , vaan tämä seurakunta pitää
verrata Jeesuksen perustamaan , jos ne havitaan yhdeksi
ja samaksi olemme samaa seurakuntaa
TUOLLE VÄITTEELLE, ETTÄ "olemme samaa seurakuntaa" EI OLE JEESUKSEN OMAN SANAN TUKEA JOTEN OLET luciferia PALVELEVA JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHN HENGEN PILKKAAJA JA VALEHTELIJA ATEISTIPIRU.
Luther kuoli 18.2.1546 kuten kerroit.
Jos katsot vaikka tätä lähdettä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Martti_Luther#Luther_ja_juutalaiset
Siellä kerrotaan asiasta. Kyllä se Luther vaan on tuollaista kirjoitellut, ei siihen auta vaikka kuinka syytät ketä panettelijaksi. Jokainen tekee virheitä, jopa Luther teki.
Ihmetyttää vaan että tällaista salaillaan ja kielletään vaikkei asiassa mitään epäselvää ole. Tulee mieleen että onko tämä sitten ainot hiljaisuudessa pidetty asia?
Jos vielä saamme todistuksen että kuoleva mies tekee kirjan
voidaan puhua samasta asiasta koska se kirja josta on puhe lamistui esipuheessa oli 1546 mihin aikaan vuodesta ?
Luulen olevani aika lähellä totuutta. Jos vaikka oli kevääollä
se olisi jo niin vanha että ML:oli poisnukkunut, 3-.4 kk. ennen.
kirjan julkaisua ..höärhöt mitä nyt sanotte.
Kyseessä oleva kirja julkaistiin 1543. Eli miten niin "kuoleva mies"?
Onko mati sellainen että jos ei totuus miellytä niin sitten alkaa tämä "höärhöt" nimittely, vai mitä nyt matti yrittikään sanoa? Totuus on parempi myöntää kuin kieltää vaikka se kipeää tekisikin.
Lohdutukseksi että eihän se Luther ollut kuin ihminen vaan, kaikkine puutteineen ja ansioineen.
Minulle ei ole todistettavasti vielä esitetty muuta kuin
kijan teko vuosi 1546 , ja pidä siitä kiinni niin kauan
kuin voin , annan sitten periksi kun luötte aikaiemman
vuosiluvun eteen todistettavasti , luuletteko etten laittanut
kirjan vuotta visusti ylös kun kävin siellä kahlalemassa .
Tähän ei vaikuta sivuseikat kuten Tälläis se on sanoo
jos on valokuva muisti , niin jälkeen ei tarvi palata
asioiden kulku riittää kun vuosi on muistssa .
Tietenkin se saattoi olla sumentajan vuosi ,,katsotaan nyt.
matti. Jos viittaat tähän lähteeseen:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf?sequence=2
Niin siellä EI mainita kertaakaan vuotta 1546. Kirjan tekovuodeksi kerrotaan 1543.
Joittenkin mielestä tämä teos melkolailla mitätöi muun Lutherin tuotannon. Tai jos ei mitätöi niin asettaa kyseenalaiseksi. Kyseessä on taas se järjestys jossa asiat tehdään. Pienenä vertauksena, oletetaan että erään ihmisen aikuisikä kestää 50 vuotta. Tästä ajasta hän on 49 vuotta niin hyvä kristitty kuin inhimillisesti mahdollista ja yhden vuoden sellainen että kadotukseen kulkee tie, esimerkiksi homoseksuaali, mikä riittää useimpien palstalaisten mielestä kadotuksen matkalipuksi. No hyvä. Ajatellaan että tästä 50 vuodesta se ensimmäinen on se homovuosi ja sitten 49 vuotta sitä hyvää kristityn elämää. Jos armo vielä sattuu kohdalle ei ehkä helvettiin jouduta. Mutta entäpä toisinpäin? Ensin 49 vuotta sitä armoitettua kristityn elämää ja sitten 1 vuosi homostelua. Eikös vain ole suurin osa lestadiolaisista sitä mieltä että helvettiin joutuu? Vaikka suurin osa elämästä olisi mennyt armosta osallisena.
No ajatelkaamme siis näin myös Lutherista. Jos vuonna 1543 tuli kirjoitettua tuollaista sontaa mitä kirjassa kertoo niin mitätöitäköön sitten aikaisempi tuotanto. Noudatetaan samaa logiikkaa....
hei matti. Riittääkö todistusaineisto?
teuta se vaan keskustelee itsensä kans ettei vaan tule riitaa.... niin usein!
EI SITTEN ALKUUNKAAN ! Sinulla on sellainen mielide , että
kun hyyssää toisten puheita , ei tarvitse itse ajatella asiaa
lainkaan , jolloin saa olla rauhassa , tai ei tarvitse omaa mieltään antaa riepoteltavaksi . Ja voi olla vaan .
Kaikki hyssyttelyt ei riitä mihinkään koska , ne on tehty sitävarten
että sanojan asioita siinä ei kosketella ,vaan hymistellään jotain
pientä piperrystä , Lähden reipaasti siitä liikkeelle että se on Vää-
rennös , jossa on jiotain martin asioita siteeksi , ja n.80 % muuta.
No Fered on sitten NIIN tyypillinen kuppikuntakristitty. Fered uskoo että katolilaiset papit ovat käyttäneet lapsia hyväkseen. Fered uskoo että vanhoillislestadiolaisten piirissä on tapahtunut lasten hyväksikäyttööä. Mutta että MEIDÄN porukassa voisi olla jotain pielessä? No ei tietenkään! Sehän on tietysti pirulaisen tekosia että väärenti rakkaan erehtymättömän pyhän veli lutherin kirjan. Ja nehän on tietysti örvelöitä jotka asiaa edes täällä kyselee.
Fered on vaan hyvä ja nautiskelee oman porukkansa hyvyydestä ja pyhyydestä ja erehtymättömyydestä. Viathan on aina jossain muualla kuin omassa porukassa. Näinhän se Jeesuskin varmaan opetti?
Lähde: Wikipedia:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalaisista_ja_heidän_valheistaan
"Juutalaisista ja heidän valheistaan (saks. Von den Jüden und ihren Lügen) Martti Lutherin kirjoittama kirja. Kirja ilmestyi 1543. Saksassa kyseistä teosta on käytetty antisemitistisen propagandan välineenä sen juutalaisvihamielisen sisällön vuoksi. Vuosina 1931–1937 otettiin Hans Ludolf Parisiuksen Münchenissä laatimasta lyhennetystä kansanpainoksesta yhdeksän painosta. Kirja ilmestyi Kustannus Oy Vasaran julkaisemana suomeksi vuonna 1939.[1]
Luther julkaisi saman vuoden aikana toisenkin juutalaisia herjaavan kirjan Shemhamforaksesta ja Kristuksen suvusta.[1]"
En usko vielä , jos oen jotain saanut päähäni , se takistetaan niin kauan että siinä ei sitten ole jätetty kiveäkään kääntämättä .
Niin näyttää teidän viesteissänne olevan , minä pidän Wikipediaa
yhtenä epä luotettavia arkistoja katsotaan nyt .
Nuku yösi rauhassa, todistusaineistoa tulossa lähiaikoina. Siis vuoden 1543 vahvistavaa aineistoa....
Hölynpölyä.
Kaikki tiedämme ettei Luther elänyt vuonna 1939. Kaikki tiedämme myös sen, että antisemitismi on Aadolf Hitlerin oppia edellä mainitulta vuosikymmeneltä. Tiedämme myös sen että juutalaiset ovat vihatuimpia kansajoja maailmassa tänäänkin, hehän huusivat Jeesuksen veren päälleen ja tulevien sukupolvien päälle.
Luthrilla ei todellakaan ole mitään tekemistä antisemitismin kanssa, tämä avaus on sivullamme häiriköivän pirun tuotetta yhdistää Luther antisemitismiin.
MItä sitten juutalaisiin tulee niin tuskin he sen vähempää ovat valehdelleet kuin suomalaisetkaan historiansa aikana.
Kristityt palvovat Jeesusta Messiasta, eivät mitään kansaa tai kansanheimoa.
90% juutalaisita menee kadotukseen samoin kun suomalaisistakin. Vain Jeesukseen uskovat juutalaiset pelastuvat. Oikea juutalainen on myös pakanasta kristityksi kääntynyt ihminen, vaikkapa suomalainen.
Sinulla örvelö ei Jumalan rauhaa olekaan, kaikki kirjoituksesi todistavat sen. Tee siis parannus ja usko evankeliumi!
Antisemitismillä ja Lutherilla ei ole mitään yhteyttä keskenään.
Eri maihin hajaantuneet juutalaiset ovat olleet vuosituhansien aikana usein vihattu kansa. Toisaalta tähän ovat olleet syynä kristittyjen ja muslimien uskonnolliset käsitykset, ja toisaalta monissa maissa juutalaiset ovat ainoana merkittävänä etnisenä vähemmistönä olleet valtaväestön yleisten ksenofobisten asenteiden keskeinen kohde.
Juutalaisvastaisuutta esiintyi jo antiikissa.
Keskiajalla ja vielä pitkälti uudella ajalla juutalaisiin kohdistui ajoittain laajojakin vainoja ja usein myös maastakarkotuksia.
Esimerkiksi Englannin Edvard I karkotti kaikki juutalaiset maasta 1290, ja he saivat palata vasta 1600-luvulla Oliver Cromwellin aikana. Keskiajalla juutalaisia asui erityisen runsaasti Espanjassa, mutta vuonna 1492 maan hallitsijat Isabella ja Ferdinand antoivat määräyksen, jonka mukaan kaikkien juutalaisten oli lyhyen ajan kuluessa kuolemanrangaistuksen uhalla
1. joko käännyttävä kristinuskoon
2. tai poistuttava maasta.
Suurin osa heistä pakeni muihin maihin.
Koska keskiajalla kirkko sulki juutalaisilta lähes kaikki ammatit, he joutuivat toimimaan aliarvostetuissa, "välttämätön paha" -tyyppisissä ammateissa, kuten rahanlainaajina ja veronkerääjinä.
Rahan lainaaminen oli kristityiltä kielletty, ja antamalla verojenkeruun juutalaisille vallanpitäjät saivat kansan antipatiat kohdistumaan itsensä sijaan juutalaisiin (vaikka antisemitismi keskiajalla olikin suurimmaksi osaksi luonteeltaan uskonnollista). Noilta ajoilta on peräisin juutalaisten vieläkin voimakas asema pankkitoiminnassa. Juutalaisia epäiltiin milloin minkäkin vitsauksen aiheuttajiksi. Heitä syytettiin esimerkiksi rutosta, koska he itse selvisivät epidemiasta melko hyvin ilmeisesti tarkkojen hygieniasääntöjensä ansiosta.
1800-luvulta juutalaisvihaan alettiin yhdistää näennäistieteellisiä rotuoppeja, jolloin se alkoi saada enemmän rasistisia piirteitä.
Luther kirjoitti ko. kirjan 1543, se käännettiin suomeksi 1939.
Tämä on totuus vaikka sitä kuinka yrität kieltää.
hyvä!!!
sellainen mies kuin Agricola oli Luder/Lutherin oppilaana, suomen historian mukaan. Ongelmaksi on tullut että ne alkuperäiset Agricolan tekstit sisältävät sanoja jotka keksittiin vasta 1800-luvulla!!! Eli taru olennosta tekevät valehtelemalla suomalaisille rikollisen sivistyksen tuojan!!!
Ilmeisesti koko ukkoa ei ole ollutkaan ja missään tapauksessa hän ei kehittänyt suomen kieltä!!!
hahahahahhhaaa !!!
Vai et usko Agriclaan , ei hän sun tarviikkaan , ethän sää usko Jumlaakaan .
Sanon vain sen verran että jos ei olisi Agricolaa ollut ei tässä maassa olisi
kai vieläkään kuin örvelö joka osaisi lukea tai kirjoittaa .
No pitää vielä kertoa , että mulla on tuo 1642 Biblia , vaikka vaan näköis
painos , alkuperäisen koko oli valtava ,leveys 35 cm , pituu 45 cm
paksuus 12 cm , paino n,25,5 kg eli sen käsittely oli hankala .
Kaverillani RF, llä on tämä raamattu alkuperäinen ... kysynkin
nyt mihin örvelön heitto nyt perustuu .
Sekä on monesti tullut esiin sellainen seikka, että Agricola ja kirjoittajat
hakivat sanoja pitkin Turun ympäristöä mm. Lieto ,Tarvasjoki , Paimio ,
Marttila , Aura , Koski, Uskela , Perniö . Monia murre sanoja on vieläkin
jopa kirjakielessämme . No turhaan kai sulle mitään on kirjoittaa.
Hitleri toteutti Lutherin oppia kunnes häneltä loppui paukut!
Joo kyllä se valitettavasti vain on niin, että Luther on tuon häpeällisen kirjan "Von Juden und ihre Lügen" mennyt heikkona hetkenään "vanhassa aatamissa" kirjoittamaan. Alkoikohan olla jo hiukan dementoitunut, en tiedä.
Ei tuo ole ainoa tunnettu moka jonka hän teki, mutta ylivoimaisesti pahin. Sinänsä hyvä että ymmärrämme ettei kukaan ole täydellinen. Aikansa lapsi oli Martti Luther.
Antisemitismiä ja rasismia on esiintynyt kautta vuosisatojen.
Siitä huolimatta minä en usko,USKO siihen sen verran
ruin tuota kirjaa että se on Täysin toisen henkilon kirjoitus
tai jälestä päin muutettu ,eli väärennetty , tai jotakin .
Ettekö tajua mikä tuon kirjan mukaan on mahdollinen se
että Salomonkin joutui vaimojensa kanssa kurimuksiin
ja hän ei tainnut selviytyä isänsä Daavidin matkaan .
mutta sanon vielä M.L. kirjoittama tuo kirja ei ole.
*nauraa...* teuta, et sinä voi mitään tässäkään asiassa totuudelle...uskoit tai et niin Paavali, Luder/Luther, Hitleri on kova goottien kolmikko joiden viha Jeesusta ja juutalaisuutta vastaan on historiallisesti tiedossa!!!
Fered, saatat olla oikeassa kun tarkemmin miettii. Luin vähän matkaa kirjaa, en ollut ennen lukenut. Se on nimittäin minun mielestänikin totta niin kuin sanoit ettei kirjoittajan tyyli oikein natsaa Lutherin muihin kirjoihin. Voi tietysti johtua suomennoksesta, paha kun en osaa saksaa sanaakaan.
Lutherilla oli niin paljon vihollisia että hyvinkin voi olla mahdollista että kirjaa on peukaloitu jälkikäteen. Eikä meistä kukaan ole ollut katsomassa kuka kynää on heiluttanut.
Koko kirjan sanoma on juutalaisia vastaan. Minkä verran alkuperäistä olisi mielestäsi pitänyt peukaloida että moinen opus olisi saatu aikaiseksi?
Ei sulle tullut mieleen että katekismus oli alunperin jotain ihan muuta ja sitä on sitten peukaloitu jälkikäteen?
Tätä tarkoitin se on että luit vähän ,,
En minäkään lukehut kuin n.30 sivua riitti vallan mainiosti
en koskaan ajatellut enää avata, ellei nyt tämäntapaisessa
mittelössä , sitten tarvii ..
mitä tulee tuon örvelön ,sanaan että hän ja muutamat muut on
Goottia ,ei voi pitää paikkansa kun Paavali syntyi n.0002 niin
Gootit oli vielä Skoonessa 40-50. vuotta , Sitten siirtyivät sakasan ja
Puolan välisen raja joen tuntumaan , ja lähtivat 190-200jKr Krimin
niemimaalle jossa asuivat pitkään ommissa karsinoissaan kunnes
sekaantuivat välta väestöön .
Liikkuivat aivan liin aikaisin sakasan pohjoiosasta ohi , jos
ajatteli että vaikkuttaisi jotakin Lutheriin joka syntyi 1483 k. 1546.
kun Gootit oli menneet ja M:L.syntyi , väliä n.1300 vuotta .
Hitler syntyi 1800 luvun lopulla eli vielä kauempaa n. 1700 myöhem- min . eikä edes Sakasassa vaan Itävallassa . Mutta öpsäkun on
ei tiedä mikä on totta ja mikä väärin ,,, ja mikä saa tanan tuomaa .
Olen tästä ennenkin kirjoittanut , jos joku haluaa voin vieläkin kirjoittaa
VAIKKA KOKO KIRJA . LUULETTEKO ETTEI SE OLE HENKIOLENNOLLE
MAHDOLLISTA : Minusta kaikki on mahdollista missä saata.na pelleilee
mukana . muistakaa vain kun Jeesus meni erämaahan ja saa tana kiusasi
40 päivää ja 40 yötä , eikä Jeesus syönyt mitään .
Niin hän saa tana esitti kaikkimaailman asiat kuin tuoksaus vain hän saattoi
esiin monta viettelystä , ja sanoi kuin se käärme jonka sisällä saa tana oli
jos sanot tuolle kivelle että muutut leiväksi voit syödä, (yhtä maireasti kuin
sanoi Eevalle : Onko Jumala sanonut ettette saa syödä mistään paratiinpuusta)
Eeva sanoi ,ei ,kylläme saamme syödä kaikista muista piusta paitsi siitä vain ei
joka on paratiisin keskellä .
Jos Jeesuksen tilalla olisi ollut kuka tahansa ihminen , olisi hän langennut kuin
Aadm ja Eeva. ..en yhtään pidä itseäni muitaparempina , heikko olen minäkin
aina saan anteeksi anoa , aina syntiin joutumassa. Mutta silti en hyväksy sitä
että saa tana voi väärentää vaikka kirjan , koko kirjan kuten tässä tapauksessa ilmeisesti on mahdollista , että on tapahtunut . Kyllä hänellä on vaikka monta kirjapainoa omasta, hallintaa en epäile , hän on alusta asti ollut valehtelija .
Mene itse virtsalle ,ja jää sinne
teuta, lue goottien historia kunnolla. Olen tutkinut sitä 4300 vuodelta joten fakta on faktaa vaikka kuinka yrität valehdella!
sinä et älyä ottaa huomioon, että gooteilla, heimona, on ollut yli kymmenen eri nimeä ja siten ovat vierittäneet rikoksensa toisten niskaan!!!
esim. gootit ovat opettaneet kautta aikojen, että suomelaiset ovat mongooleja ja että suomalaiset ovat asuneet Volgan mutkassa jne. otappa teuta selvää kerro meille ketkä tulee mongooliasta ja ketkä ovat asuneet Volgan mutkassa!!!
Ja kiinnitä asioita tutkiessasi, huomiota mitä nimeä nykyiset gootit käytti Jeesuksen ainana, ja mitä he tekivät noin ennen... äläkä unohda kertoa meille missä nykyisin suomalaisiksi kutsuttu heimo liikkui! tutkimuksia helpottaa jos et etsi totuutta goottien ja goottien "kavereiden" tietolähteistä!
tympii sinun kaltaisten paska kirjoitukset kun et tunne asiaa ja siltä jauhat aivopieru juttujas uskoen, että gootit tipahti 2011 ruotsiin !!!
Ota esiin kaikki goottien käyttämät heimon nimet, kuninkaat jne ja katso missä ja miten olevet eläneet ja mitä aikaan saaneet mm. toisenten niskaan tekojaan asettamalla!
Tutki asiaa ja tule sitten tietoinesi!
v.....tuttaako?
Jeesus ei ole perustanut yhtään omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappanutta lahkoa puhumattakaan, että Jeesus olis perustanut lapsia raiskaavien rikollisuuden lahkoja ja pedofiileille rikoksia rikollisesti sovittavien oppia opettavana olet tasan tarkaan pedofiili perkeleiden suojelus enkeli ja se toimintasi on Jumalan, Jeesuksen ja Suomen Lain vastaista rikollisutta! sinullakaan EI OLE OIKEUTTA PÄÄTTÄÄ, MILLOIN LAIT OVAT VAIMASSA JA MILLOIN EI joten vie luciferille tietoa että ottaa sinut kotiinne:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9818336#comment-50245011
teuta
25.4.2011 19:30
Olen kirjoittanut siitä , toisaalla Se johtuu siitä että
sellainentoiminta on syntiä , ja kaikki jotka nöyrtyvät
pyytämään anteeksi , Se kuuluu Jumalan lakiin että
silloin kun asia ei ole missään kohdissa muitten tie-
toinen , mutta tälläinen henkilö haluaa saada omantun-
tonsa puhtaaksi , hän menee Rippiisän juttusille , sekä
ertoo kaiken hänelle , ja anoo anteeksi , hän saa sen
Jumalan /Jeesuksen nimessä , mutta jos on pienikin
mahdollisuus , tulla ilmi sitä ei voi suorittaa vaan
astuu rikollisoikeus voimaan.
RIPPI JA SALARIPPI OVAT RIKOLLISTEN SUOJELEMIS RITUAALI:
11 § (24.7.1998/563)
Rikoksentekijän suojeleminen
Joka saatuaan tietää rikoksen tehdyksi edistämällä rikoksentekijän pakoa tai hävittämällä todisteita estää tai yrittää estää rikoksentekijän saattamista vastuuseen rikoksesta, on tuomittava rikoksentekijän suojelemisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske rikokseen osallista eikä 10 §:n 2 momentissa mainitussa suhteessa rikoksentekijään olevaa henkilöä, eikä rikosta, josta ei säädetä ankarampaa rangaistusta kuin kuusi kuukautta vankeutta.
Vahinko , näin jouluna sanoa että suinä olet samanlainen.
kuin nuo Goottis .
örvelö , et kai sinä ole unhottanut kuka uhoo asiassa .
minä olen otaanut HISTORIASTA SE VERRAN ESILLE
että voin heittää sulle kapuloita rattaisiin , faktan kanssa
Sinu tulee esittää , tutkimukses kovin tarkasti jos haluut
tai sitten on toinenkin vaihtoehto , että örvelö lopettaa .
Mutta tuskin Gootit mitään Ruudinkeksijöitä oli ,
luulen ettei osanneet vielä lukea , siihen aikaan kun
asuivat Skoonessa , mutta tiettävästi olivat yhtä julmia
kuin viikinkit . Siitä varmasti tunnettuus Julmuuksiin .
Se joki o9li veixel jonka suulla olivat levittyneet 200 v.asti
Kyllä heillä on ollut oma kieli Jo eri haaroista sammui eri
aikaan kuten
Gootit omiasivat itäågermaanisen kielen , he puhuivat sitä >Germaanisen kielet ). Vanhimpana tunnettuna Germ, kirja kielenä .. on erittäin tärkeä kielen tutkimukselle ,,>Wulfilan 300 luvulla kreikasta Goottien kääntämän Raamatun meidän
päiviimme säilyneen Raamatun laajat katkelmat ovat sen arvokkain muisto merkki ,,(>Godex argenteus,) . Muita tärkeitä tekstejä heillä on huomattava ,Skeireins, , joka kertoo osia
Johanneksen evankeliumin selityksestä . Lisäksi on säilynyt
lukuisia henkilön nimiä ja muutamia Gootinkielisiä riimukirjoituksia , kalenterin katkelkma ja kaksi asiakirjaa .-
Goottien sulautuminen muinaiseen Roomalaiseen kansaan ja
niihin kansoihin joiden luo he olivat asettuneet asumaan . , sammui heidän kielensä n. 500v. italia ja n. 900 v. espanja
se osa joka oli mennyt Kimiiniemimaalle ,kieli säilyi ,n.1600
seuduille asti . sielläkin sulautuminen tapahtui tatareihin .
KriminGootit ,,, ja se kirjaimisto joka siltä on ollut käytössä
Gootinkieliseen Raamatun kirjoittamiseen on Wulfila omaa testiä. Itsensä suunnittelemaa . Useimmissa tapauksissa äänteet on merkitty kreikkalaisin kirjaimin . . Vain muutamat merkit ovat latinaa , kirjaimistoista peräisin kaksiäännettäoa merkitty Riimukirjaimistosta .
Onko rohwessori lukeneena henkilönä löytänyt jotain todisteita että tuo puheena oleva Lutherin kirja olisi väärennös?
Vai myötäiletkö ferediä vain sen takia että eihän sitä nyt voi olla vääräuskoisten kanssa samaa mieltä näin tärkeästä asiasta? Mielesi kun asiasta muuttui niin kovin äkkiä.
Täytyy myöntää että en jaksa kinata kenenkään kanssa. Tällä foorumilla kiistellään liikaa tyhmistä asioista.
Historiankirjat sanovat yksiselitteisesti että kirja ei ole väärennös vaan aito. Olen sen tarkistanut monesta paikasta. Sanonkin siksi seuraavasti ollakseni diplomaattinen: Historian totuus on todennäköisyyslaskentaa. En ole ollut katsomassa kun kirjaa on kirjoitettu tai mahdollisesti väärennetty. Kirjan henki ei ole myöskään sitä Lutheria jota olen tottunut lukemaan. Voisi melkein kuvitella että Martti on kirjoittanut kirjan vanhassa aatamissa tai ase ohimollaan. Toisaalta tiedän myös että Luther ja Melanchthon yhdessä sinisilmäisyyttään mokasivat eräissä muissakin jutuissa, kuten esim. erään korkean herran avioliittoasiassa.
Tiedoksi: Vääräuskoisuuden raja ei mene es.lest jäsenyydessä, sen olen joskus jo aiemmin kirjoittanut. Minua et lahkolaisuudesta saa ikinä kiikkiin. Olen (luterilainen) kristitty, vaikka olenkin viidennen polven es.lessu. Tarkastelen siis vääräuskoisuuden case by case. Se teettää enemmän töitä mutta on totuudenmukaisempaa.
Tietenkään kukaan ei voi varmasti sanoa että mikä kirja on väärennetty ja mikä ei. Spekuloinniksihan sellainen menee. Ainahan voi arvailla olisiko vaikka katekismus väärennetty jälkeenpäin. Sielläkin olisi alkuperäisessä versiossa olla sellaista aineistoa, joka on myöhemmin siivottu pois, vaikkapa jokin juutalaisvastainen lausunto. Jälkipolvilla on monesti halua "siivota" vanhoja asioita "siistimmäksi".
Eihän sitä kukaan mielellään tahdo nähdä omissa hengellisissä esikuvissaan vikoja, allekirjoittanut mukaan lukien. Mutta olisiko silti hyvä muistaa ettei maan päällä ole erehtymättömyyttä?
Ei muuten ollut tarkoitus vihjata mistään lahkolaisuudesta vaan kysyä että tietäisikö rohwessori ihan oikeasti mikä on yleinen arvio oppineissa piireissä tästä teoksesta. Vastasit, kiitos siitä.