Saatanan vai Jehovan kosto?

Vartiotorni kirjoittaa ponnekkaasti:

”Elokuvissa ja TV-ohjelmissa annetaankin usein ymmärtää, että KOSTAMINEN on ylevää ja väkivalta on luonnollinen ja hyväksyttävä ratkaisu ongelmiin. Monesti niiden juonenkäänteet saavat katsojat odottamaan hetkeä, jona roisto saa ansionsa mukaan – yleensä kokee väkivaltaisen lopun tarinan sankarin käsissä.Tällainen propaganda edistää Jumalan teiden asemesta maailman ja sen vihamielisen hallitsijan, SAATANAN, HENKEÄ.” (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2010, korostus: diovmorf)


Raamattu kirjoittaa ponnekkaasti:

"Minä nostan käteni taivasta kohti ja sanon: Niin totta kuin minä elän iankaikkisesti, kun minä teroitan miekkani salaman, kun minun käteni ryhtyy tuomiota pitämään, niin minä kostan vastustajilleni ja maksan vihamiehilleni. Minä annan nuolteni juopua verestä - ja minun miekkani syö lihaa - surmattujen ja vangittujen verestä, vihollispäällikköjen päistä." - 5. Moos. 32:40-42

"Onnellinen on se, joka tarttuu lapsiisi ja iskee ne murskaksi kallioon" - Psalmit 137:9 (UMK)

"Heidän pienet lapsensa murskataan heidän silmäinsä edessä, heidän talonsa ryöstetään, ja heidän vaimonsa raiskataan." - Jesaja 13:16

"antakaa sijaa vihastukselle, sillä on kirjoitettu: ”Minun on kosto, minä olen maksava takaisin, sanoo Jehova" - Room. 12:19 (UMK)


Kysymys: Onko kostaminen moraalisesti oikein?
24139
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Erikoista ainakin noiden raamatunpaikkojen jälkeen on se, että vartiotorni puhuu tuossa saatanan hengestä vaikka kosto ja väkivalta on raamatussa juurikin Jumalan ominaispiirre kuten lukea noistakin paikoista saamme.

Äänestä

Kosto mikä kosto.

"Herra Jehova kostaa", eli jumalallinen tuomio on ilmaus kostolle mm. kuolemantuomiossa.
Tuon ihmisten keksimän jumalan ja opin rakenne sallii myös sen, että Jehovan lisäksi hänen palvojansa("hänen kuvinaan") ovat ottaneet myös omaksi oikeudekseen ja tehtäväkseen panna ns. jumalalliset tuomiot osaltaan täytäntöön.
Vaikka siis tuomiot ei enää merkitse mm. vanha-testementillisia kuolemantuomioita, niin käytännössä nyky-ajan seurakunta tuomiot voivat olla melkein sitä samaa.
Elikkä se mitä uskova ihminen on elämässään ympärilleen rakentanut (perhe, ystävät, työ,omaisuus), voidaan tuhota "perustellen" ihmisten tekemillä epä-täydellisillä ja joskus hyvinkin mielivaltaisilla päätöksillä.

Äänestä
  • "Elikkä se mitä uskova ihminen on elämässään ympärilleen rakentanut (perhe, ystävät, työ,omaisuus), voidaan tuhota "perustellen" ihmisten tekemillä epä-täydellisillä ja joskus hyvinkin mielivaltaisilla päätöksillä. "

    Viittaat erottamiskäytäntöön. Vartiotorniseuran omien sääntöjen mukaan se edellyttää syntiin syyllistymistä, ja kahta todistajaa. Näitä VT-seura vaatiikin, jos on kyse esim. lasten hyväksikäytöstä. Mutta kun mitään syntiä ei keksitäkään viattomasta henkilöstä, turvaudutaan kollektiiviseen, eli epäviralliseen erottamiseen, jolla on ihan samat seuraukset. Ja tällainen mielivaltainen kiusanteko on sitten muka jotenkin raamatullista tai jopa Jumalan kosto.

    Äänestä

Ihunan smurffimaisesti tuunailtu taas raamatunjakeita ja vartsikoita ;D

Kyllä diosmurffi vääntää shittii vaikkapa pelkistä raamatunjakeistakin,
onhan hän vannonut käännyttävänsä Kotismurffiinan diolaiseksi ;)

Äänestä
  • "Ihunan smurffimaisesti tuunailtu taas raamatunjakeita ja vartsikoita ;D

    Kyllä diosmurffi vääntää shittii vaikkapa pelkistä raamatunjakeistakin,
    onhan hän vannonut käännyttävänsä Kotismurffiinan diolaiseksi ;)"

    olet säälittävä kun menet aina henkilöön kun et mitään muuta ITSE AVAUKSEEN pysty sanomaan. perhanan vt seura kun aivopesee ihmisistä tuollaisia. olet seuran aivopesun ja mielenhallinnan uhri!

    Äänestä

  • oot uhri kirjoitti:

    "Ihunan smurffimaisesti tuunailtu taas raamatunjakeita ja vartsikoita ;D

    Kyllä diosmurffi vääntää shittii vaikkapa pelkistä raamatunjakeistakin,
    onhan hän vannonut käännyttävänsä Kotismurffiinan diolaiseksi ;)"

    olet säälittävä kun menet aina henkilöön kun et mitään muuta ITSE AVAUKSEEN pysty sanomaan. perhanan vt seura kun aivopesee ihmisistä tuollaisia. olet seuran aivopesun ja mielenhallinnan uhri!

    "Ihunan smurffimaisesti tuunailtu taas raamatunjakeita ja vartsikoita ;D

    Kyllä diosmurffi vääntää shittii vaikkapa pelkistä raamatunjakeistakin,
    onhan hän vannonut käännyttävänsä Kotismurffiinan diolaiseksi ;)"

    olet säälittävä kun menet aina henkilöön kun et mitään muuta ITSE AVAUKSEEN pysty sanomaan. perhanan vt seura kun aivopesee ihmisistä tuollaisia. olet seuran aivopesun ja mielenhallinnan uhri! "

    Kumma juttu: Vartiotorniseura väittää opettavansa todistajansa perustelemaan raamatulla oppinsa, mutta pari sataa oppituntia vuodessa tuottaa aina vain samaa kiertelyä.

    Äänestä

  • Täh?
    Mistä nyt on kyse?

    Äänestä

  • Srsly,

    olet säälittävä. Etkä muuhun kykene kuin helelettämään täällä?
    Luulisi sinun kykenevän muuhunkin kuin riidan haastamiseen.
    Ilmoitan sinusta ylläpidolle.

    Ihan tiedoksesi: en ole ollut kok päivänä tällä palstalla.

    Olet typerääkin typerämpi häirikkö.

    Äänestä

"Heidän pienet lapsensa murskataan heidän silmäinsä edessä, heidän talonsa ryöstetään, ja heidän vaimonsa raiskataan." - Jesaja 13:16

Kuka ne naiset raiskaa? Jehovan enkelitkö?

Äänestä
  • Nykypäivinä SOTILAAT raiskaavat naiset ja lapset.

    Kuulema soltuille jaetaan Viagraa jotta raiskaaminen taatusti onnistuu.
    Tapahtuu kaikissa sotaakäyvissä maissa, TÄNÄ PÄIVÄNÄ,
    aikuisten oikeesti.

    Äänestä

  • IHMISET raiskaa kirjoitti:

    Nykypäivinä SOTILAAT raiskaavat naiset ja lapset.

    Kuulema soltuille jaetaan Viagraa jotta raiskaaminen taatusti onnistuu.
    Tapahtuu kaikissa sotaakäyvissä maissa, TÄNÄ PÄIVÄNÄ,
    aikuisten oikeesti.

    Myöskin POLIISI raiskaa.
    uutisten mukaan Suomessakin,
    muualla massiivisemmin:
    "Rikostuomioistuin on saanut tietoa naisista, jotka pysäytettiin tarkastuspisteissä, ja koska he kantoivat kapinallisten lippua, poliisi pidätti ja joukkoraiskasi heidät.

    Moreno-Ocampo kertoi myös seksuaalisuutta lisäävien valmisteiden kuten Viagran käytöstä. "Se on uutta. Viagra on massiivisten raiskausten apuväline."
    http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Gaddafin joukkoja epäillään joukkoraiskauksista Viagran voimalla/1135266218268

    Äänestä

  • Aloittaja

    ihmisten käytöstä? kirjoitti:

    Myöskin POLIISI raiskaa.
    uutisten mukaan Suomessakin,
    muualla massiivisemmin:
    "Rikostuomioistuin on saanut tietoa naisista, jotka pysäytettiin tarkastuspisteissä, ja koska he kantoivat kapinallisten lippua, poliisi pidätti ja joukkoraiskasi heidät.

    Moreno-Ocampo kertoi myös seksuaalisuutta lisäävien valmisteiden kuten Viagran käytöstä. "Se on uutta. Viagra on massiivisten raiskausten apuväline."
    http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Gaddafin joukkoja epäillään joukkoraiskauksista Viagran voimalla/1135266218268

    *ihmisten käytöstä?*
    >>Myöskin POLIISI raiskaa>

    Tässä oli kuitenkin kyse siitä, että Raamatun Jumala oikeutti naapurikansojen naisten raiskaukset (kansanmurhien ohessa). Millaisia ajatuksia tämä sinussa herättää Raamatun Jumalan moraalista?

    Äänestä

Raamatusta löytyvät myös, smurffien tapaan,
seuraavat sanat:

"..ja niin Juudas Iskariot...meni ja hirttäytyi..tee sinäkin samoin."
Me kaikki saamme revittyä irti asiayhteyksistään lauseita mistä tahansa kirjasta... ;D

Suomen Laki kuulostaa aika irvokkaalta, kun sitä "tuunaa" diomorffin tavoin..ihan hurjia juttuja saakin sieltä irti :D
Kokeillepas sitä seuraavaksi, diosmurffi...olethan siinä taitava...

Äänestä
  • täsmentäisitkö nyt hieman että mitä kohtaa ja miten diov tuossa on nyt tuunaillut?

    kyllä raamatussa on pahempaakin törkyä pistänyt silmään.

    ellei sinulla ole osoittaa että mitä on tuunattu ja miten niin olet pelkkä pas-kan jauhaja. yleinen tapa on kun osoitetaan kritiikkiä jollekin että myös perustellaan asia

    Äänestä

Jos ollaan oikein tarkkoja, niin Jehova ajaa Saatanan agendaa ja pyrkii hallitsemaan ihmisiä.

Jumala ei koskaan ilmesty fyysisessä muodossa, vaan ainoastaan Jumalan osat tekevät niin.

Jehova kuuluu Lusiferin agendaa ajavaan agendaan.

Todellisesti sinäkin olet Jumalan osa siinä missä jehovakin sekä Lusifer.

On sinun valintasi elää Valossa tai Pimeessä.

Äänestä

Palkitseminenhan on moraalisesti oikein?

Jokainen saa ansionsa mukaan,
paha saa palkkansa,
kuolleet ovat saaneet syntinsä anteeksi....
Ikuinen elämä palkintona kuulostaa mukavalta...

Kovin yksipuolinen raamattu tuntuu diovmorfilla olevan?


Onkos diosmurffilla oma raamattu,
jossa on vain väkivaltaa ja lasten tappamista ja raiskauksia?

ei mitään jeesuksesta,lunnaista ,paratiisistakaan.???

aika paha raamattu on diolla, miksi hän on repinyt pois ne sivut joissa puhutaan hyvistä ja kauniista asioista?

Onko diovmorf joku shaatananpalvoja-kulttilainen?
raamatunjakeistaan päätellen on...

Äänestä

Raamatusa kehoitetaan olla kostamatta sillä kosto kuuluu Jumalalle ja hänen sanotaan olevan siinä oikeudenmukainen.

Kuitenkin nuo Vt:n kertomukset ja kuvaukset ns. Jumalan sodista ovat kovin vaikeaa ja kovin kestämätöntä luettavaa sadistisuudessaan ja raakuudessaan. Niissä kuvattuja toimintatpoja luonnehditaan usein aivan arkikielessäkin demonistisiksi kun niitä tapahtuu tänäkin päivänä lukuisissa sodissa ja selkuaksissa. Vaikea mileltää miksi kaikkivaltiaan, oikeudenmukaisen ja rakkauden Jumalan tarvitsisi käyttää ja hyväksyä tuollaiset kostometodit, jotka ovat kuin minkä tahansa ihmisten nykyisinkin toimeenpanemien sotien raakoina metodeina. Eikö niitä olisi voinut toteuttaa toisella etiikalla joka kuvastaisi jotakin muuta kuin ihmisten demonistista raakuutta.

Nykisin jopa useat hallitukset tunnustavat tavoitteena tietyn sotaetiikan, niin kornilta kuin se äkikseen voisikin kuullostaa, mutta sen mukaan luuisat epäinhimilliset toimintatavat ovat rangaistuja. Tokihan se on silkkaa tekopyhyyttä, sillä todellisuudessa hallitukset itse syyllistyvät mm. karmaisevin kidutusmetodeihin maan edun nimissä.

Eikä henkensä maan puolesta antaneitakaan suuremmin kunnioiteta, josta kuulu sotaveteraaniesta huolehtimisen laiminlyöminen useidenkin maiden tapauksissa.

Toisinaan henkensä "maan puolesta" antaneiden jopa hautausmetodit ovat kuvastin itse sotienkin moraalista ja etiikasta:

- http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2011/12/1458216/skandaali-usa-dumppasi-sotaveraaniensa-tuhkat-kaatopaikalle

.

Äänestä
Aloittaja

Aloitus on kerännyt jälleen kerran huomattavasti henkilöön käyvää kommentointia, jossa halutaan tarkoituksella sivuuttaa aloituksessa esitetty asia.

Aloituksessa nostin ainoastaan esiin vastakkainasettelun Vartiotorni-seuran tekstin ja Raamatun tekstin välillä.

Onko kostaminen siis osoitus Saatanan vai Jehovan hengen toiminnasta? Entä onko väkivallalla kostaminen ja tappaminen ylipäätään moraalisesti oikein?

Äänestä
  • >> Aloitus on kerännyt jälleen kerran huomattavasti henkilöön käyvää kommentointia, jossa halutaan tarkoituksella sivuuttaa aloituksessa esitetty asia.

    Yleensä on järkevää vain skipata yli. Mikäli kukaan ei reagoi ja vastaa asiattomuksiin, niin silloin sellaisia viljelevä / viljelevät saa / -vat keskustella yksinään itsensä kanssa.

    Äänestä

  • Onko oikein kostaa ?
    Onko linnatuomio vapaudenriistoa ja kosto?

    Onko oikein rangaista murhaajaa laittamalla hänet vankilaan,
    tai jopa ottamalla häneltä nirri pois?

    Onko oikein "kunniallisia kansalaisia kohtaan että häiriköt saavat terrorisoida vapaalla jalalla ollen muita ihmisiä?

    Miksi murhaajat Suomessa pääsevät vapaalle jalalle ennenkuin koko tuomio on kärsitty, ja ovat kohta taas tappaneet jonkun?

    Äänestä

Kysymys: Onko kostaminen moraalisesti oikein?
Riippuu siitä, kuka kostaa kenelle?
Kostetaanko paha Hyvällä?


"Kosto" Raamatussa...
Vahingon tuottaminen vastavuoroisesti jollekulle kärsityn vääryyden tai loukkauksen johdosta; rankaisutoimi.

Vastineella ”kostaa” käännetyn kreikan sanan ek‧di‧ke′ō kirjaimellinen merkitys on ’oikeudenmukaisuudesta’,
mikä tuo mieleen ajatuksen oikeuden toteutumisesta.
Raamatussa käytetään sanaa ”kosto” tavallisesti tarkoitettaessa Jumalan takaisin maksamaa rangaistusta oikeuden voimaan saattamiseksi,
mutta se voi viitata myös siihen, että joku panee toimeen sen,
mikä on HÄNEN mielestään oikeudenmukaista,
tai saa aikaan häntä tyydyttävän tasauksen.....

Äänestä

En ole varma oliko mieheni äiti jehova mutta ainakin mieheni täti on.
Siksi haukun Anoppini täällä pataluhaksi.

Äänestä

"Vastineella ”kostaa” käännetyn kreikan sanan ek‧di‧ke′ō kirjaimellinen merkitys on ’oikeudenmukaisuudesta’,
mikä tuo mieleen ajatuksen oikeuden toteutumisesta."

Onko oikeuden toteutuminen sinusta sitä että kaikki ihmiset jotka eivät ole jehovan todistajia tapetaan harmageddonissa kategorisesti?

Äänestä

* kaikki ihmiset jotka eivät ole jehovan todistajia tapetaan harmageddonissa kategorisesti?*
Miten perustelet väitteesi?
Missä kohtaa Raamatussa sanotaan niin tapahtuvan?

Taitaa olla ihan oman mielikuvituksesi tuotetta kuitenkin?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


UPDATE_9475092 kirjoitti:

Vartiotorni kirjoittaa ponnekkaasti:

”Elokuvissa ja TV-ohjelmissa annetaankin usein ymmärtää, että KOSTAMINEN on ylevää ja väkivalta on luonnollinen ja hyväksyttävä ratkaisu ongelmiin. Monesti niiden juonenkäänteet saavat katsojat odottamaan hetkeä, jona roisto saa ansionsa mukaan – yleensä kokee väkivaltaisen lopun tarinan sankarin käsissä.Tällainen propaganda edistää Jumalan teiden asemesta maailman ja sen vihamielisen hallitsijan, SAATANAN, HENKEÄ.” (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2010, korostus: diovmorf)


Raamattu kirjoittaa ponnekkaasti:

"Minä nostan käteni taivasta kohti ja sanon: Niin totta kuin minä elän iankaikkisesti, kun minä teroitan miekkani salaman, kun minun käteni ryhtyy tuomiota pitämään, niin minä kostan vastustajilleni ja maksan vihamiehilleni. Minä annan nuolteni juopua verestä - ja minun miekkani syö lihaa - surmattujen ja vangittujen verestä, vihollispäällikköjen päistä." - 5. Moos. 32:40-42

"Onnellinen on se, joka tarttuu lapsiisi ja iskee ne murskaksi kallioon" - Psalmit 137:9 (UMK)

"Heidän pienet lapsensa murskataan heidän silmäinsä edessä, heidän talonsa ryöstetään, ja heidän vaimonsa raiskataan." - Jesaja 13:16

"antakaa sijaa vihastukselle, sillä on kirjoitettu: ”Minun on kosto, minä olen maksava takaisin, sanoo Jehova" - Room. 12:19 (UMK)


Kysymys: Onko kostaminen moraalisesti oikein?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu