Antipunikki jää kiinni valehtelusta ihan solkenaan?

Miksi antipunikki kalle, mikä sitten lienet, valehtelet jatkuvasti, koska änkyräksi kutsumasi setäkertoo on jo vastannut viimeksi tinkaamaasi kysymykseen aikoja sitten, sen itsekin hyvin tiedät. Tämä on hyvä esimerkki kallen valehtelusta:

antipunikin väite:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10311846

"Änkyrä OmaanPesäänPaskoja sanoo näin väittäen osakkeenomistajan saaman osingon yrityksen voitosta voivan olla vain lisäpalkkaa vaikka osakkeenomistaja ei saisi edes palkkaa yrityksestä:
"Ja kun pörssiyhtiöiden arvonlisäykset vaativat tähtitieteellisiä summia työväenluokan sijoittajat ovatkin lähes poikeuksetta ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa kapitalismia kokonaisuutena tarkastellen olevan lisäpalkkaa. Eli vaihtelevan pääomanosan uudelleen jakoa.

Änkyrähän ei tietenkään tavoilleen uskollisena perustellut itse mitään."

Täälä setäkertoon perustelut:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10060148

""""""""Uutta pääomaa ei myöskään synny, kun työläinen sijoittaa rahojaan jonkun pörssiyhtiön osakkeisiin, elleivät sijoittamismäärät kata keskimääräistä kapitalistiseen arvonlisäykseen sijoitettavaa rahapääomaa. Tätähän eivät duunarien sijoitukset kata, joten työväenluokan sijoittajat ovatkin lähes poikeuksetta ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa olevan lisäpalkkaa. Eli vaihtelevan pääomanosan uudelleen jakoa! """"""

Palstahäirikkö Antipunikki väittää, että yllä oleva Marxin Pääomaan perustuva toteamukseni "...ei perustu mihinkään marxin oppiin vaan se on nurkkaan ahdistetun kommunistin hädissään keksimää valetta". No, Antipunikki jauhaa taas ******, koska ei tunne pätkääkään marxismia.

Mutta kuten jokainen marxismin perusteitakin hiukan tunteva tietää, tuo yllä oleva tekstini perustuu Marxin oppiin rahan muuttumisesta pääomaksi, josta Marx johti erään marxismin tunnetuimman peruskaavan, R-T-R' (Raha-tavara-raha), joka on Marxin mukaan "...pääoman yleinen kaava, sellaisena kuin pääoma kiertokulussa välittömästi esiintyy." (Pääoma, 1. osa).

Kaavassa R' merkitsee sitä, että pääoman kierrossa tapahtuu arvonlisäys, eli kierron lopussa sijoitettu rahapääoma on suurempi mitä alussa sijoitettaessa. Jotta tämä prosessi mahdollistaisi pääoman kasvun, sijoitettava rahapääoma on vastattava keskimääräistä kapitalistiseen arvonlisäykseen sijoitettavaa rahapääomaa. Käytän termiä keskimääräinen siksi, koska tässä ja tekstissä käsitellään kapitalistista pääomanmuodostusta yleisellä tasolla.

Pääoman arvonlisäys ei tapahdu riistottomasti, vaan lisäarvontuotantona, eli työntekijän työvoiman riistona. Uusi arvo syntyy, kun työläisen työvoimaa tuotannossa kulutetaan. Eli kun työläinen tekee työtä, syntyy suurempi arvo kuin hänen työvoimansa arvo on. Tätä uutta kapitalistin anastamaa arvoa kutsutaan lisäarvoksi. Näin työpäivä voidaan jakaa välttämättömään työhön, jonka aikana työläinen luo oman työvoimansa uusiintumiseen tarvittavan arvon, palkkansa, ja lisätyöhön, jossa luo kapitalistille lisäarvon.

Ja kannattaa huomioida, että työn tuottavuus on nykyisin jo niin korkealla tasolla, että esimerkiksi useimmissa teollisuuden pörssiyhtiöissä työläisen palkan tuottamiseen tarvitaan enää melko lyhyt työaika, tunti tai pari.

Pääomasta erotetaan kaksi osaa, pysyvä ja vaihteleva pääoma. Pysyvä pääoma käytetään tuotantovälineisiin eli tarvittaviin rakennuksiin, koneisiin, erilaisiin raaka-aineisiin ja työssä käytettäviin välineisiin. Se siirtyy kerralla tai vähitellen tuotettaviin tuotteisiin, eikä sen arvo muutu tämän muodonmuutosprosessin aikana. Vaihteleva pääoma sijoitetaan työvoimaan, ja tämän pääomanosan arvo siis kasvaa, kuten edellä mainitsin, työprosessin aikana tuottaen omistajalleen lisäarvoa. Pääoma on siis luonteeltaan kapitalististinen riistosuhde.

Ja kun pörssiyhtiöiden arvonlisäykset vaativat tähtitieteellisiä summia työväenluokan sijoittajat ovatkin lähes poikeuksetta ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa kapitalismia kokonaisuutena tarkastellen olevan lisäpalkkaa. Eli vaihtelevan pääomanosan uudelleen jakoa.

Jos duunari haluaa luoda sijoittamallaan rahapääomalla uutta pääomaa, hän voi sijoittaa johonkin pieneen yritykseen, vaikka suutarinverstaaseen, että voidaan palkata toinen työntekijä verstaaseen. Tällöin syntyy riistosuhde: lisäarvontuotantoa sekä pääomaa. Mutta yksin työskennellessään suutari ei luo pääomaa, vaan luo tuotantokierrossa palkkansa arvon ja uuden arvon, jolla mahdollistaa tuotantonsa jatkumisen, eli uusien raaka-aineiden ja tarvikkeiden hankinnan sekä konehuollot jne. "
29<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

Mikset kerro mitä itse ajattelet asiasta? Miksi lainaat jonkun muun mielipiteitä? Oletko itse kyvytön ilmaisemaan omiasi?

Uutta pääomaahan syntyy firman kannalta kun osakepääomaa korotetaan tai perustetaan uusia yhtiöitä joiden pääomaan satsataan muuta varallisuutta. Tosin tuonkin uuden pääoman osalta vain varallisuuden muoto vaihtuu esim. pankkitalletuksesta osakemuotoon tai perintötilasta saatu rahamäärä siirretään yhtiön osakkeiksi. Mikä on uutta pääomaa? Jos ostat pörssiyhtiön osakkeita niin omalta kannaltasi saat uutta pääomaa mutta yhtiön kannalta vain osakkeiden määräämä osa pääomaa siirtyy toiseen omistukseen.

Näinä epävarmuuden aikoina muu kuin rahaomaisuus on varsin hyvä sijoitus pääoman säilymisen kannalta, tässä en tarkoita pörssiosakkeita vaan kiinteää varallisuutta kuten esim. maata ja asuntoja jotka ovat täällä valuutan muodosta riippumatta ja joihin ei mahdollinen devalvaatio vaikuta suoranaisesti pitkällä tähtäimellä. Tosin pikavoittoihin ei kannata uskoa mutta pääoma on varsin turvassa jos hiemankin miettii mitä tekee.

Marx on kuollut eivätkä hänen tekosensa enää vaikuta mihinkään pääoman liikkeisiin. Turhaa häntä enää on käyttää keppihevosena missään asiassa. Käytä omaa päätäsi! Miksette itse mieti vaan pyritte siirtämään omat mahdolliset kuprunne muiden syyksi kuten vaikka jo edesmenneen Marxin ja ehkä elossa olevan änkyrän?

Äänestä
  • "Miksi lainaat jonkun muun mielipiteitä? Oletko itse kyvytön ilmaisemaan omiasi?"

    Siksi kun Antipunikki väitti tälleen:

    "Änkyrähän ei tietenkään tavoilleen uskollisena perustellut itse mitään."

    Sillon pittää tuon änkyrän eli setäkertoon tekstistä perustella, että Antipunikki valehteli. Tämä sitte tuli perustelluksi.

    Äänestä

  • noh noh kirjoitti:

    "Miksi lainaat jonkun muun mielipiteitä? Oletko itse kyvytön ilmaisemaan omiasi?"

    Siksi kun Antipunikki väitti tälleen:

    "Änkyrähän ei tietenkään tavoilleen uskollisena perustellut itse mitään."

    Sillon pittää tuon änkyrän eli setäkertoon tekstistä perustella, että Antipunikki valehteli. Tämä sitte tuli perustelluksi.

    Mitä Änkyrä siinä perustelee ja millä sanoin?

    Anna tarkka lainaus perustelusta sekä käytetyt lähdetiedot. Änkyrän oma väite ei ole mitään muuta kuin Änkyrän mutua. Vain, jos hän on pystynyt marxin oppeihin nojautuen osoittamaan osinkotulon voivan olla lisäpalkkaa , on Änkyrä pystynyt asian perustelemaan. Kalle ei perustelua Änkyrän sairaasta viestä voi löytää mutta jos sinä sen sieltä olet löytänyt niin toimi näin:
    - anna lainaus perustelusta
    - annat listan Änkyrän käyttämistä lähdetiedoista

    Selvitettyäsi yllä olevat tehtävät voitkin nauraa paskaista naurua Kallea.

    Sinun selvitystäsi odotellessamme Kalle nauraa sinulle ja Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle makeasti ja pitkääääääää...äääääääään.

    ...................

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Mitä Änkyrä siinä perustelee ja millä sanoin?

    Anna tarkka lainaus perustelusta sekä käytetyt lähdetiedot. Änkyrän oma väite ei ole mitään muuta kuin Änkyrän mutua. Vain, jos hän on pystynyt marxin oppeihin nojautuen osoittamaan osinkotulon voivan olla lisäpalkkaa , on Änkyrä pystynyt asian perustelemaan. Kalle ei perustelua Änkyrän sairaasta viestä voi löytää mutta jos sinä sen sieltä olet löytänyt niin toimi näin:
    - anna lainaus perustelusta
    - annat listan Änkyrän käyttämistä lähdetiedoista

    Selvitettyäsi yllä olevat tehtävät voitkin nauraa paskaista naurua Kallea.

    Sinun selvitystäsi odotellessamme Kalle nauraa sinulle ja Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle makeasti ja pitkääääääää...äääääääään.

    ...................

    koitas kumota setän perustelut, löytyy aloituksesta. saat aikaa huomisen.

    Äänestä

  • antipunikki, kirjoitti:

    koitas kumota setän perustelut, löytyy aloituksesta. saat aikaa huomisen.

    No, etkö pysty vastaamaan?

    Mitä Änkyrä siinä perustelee ja millä sanoin?

    Anna tarkka lainaus perustelusta sekä käytetyt lähdetiedot. Änkyrän oma väite ei ole mitään muuta kuin Änkyrän mutua. Vain, jos hän on pystynyt marxin oppeihin nojautuen osoittamaan osinkotulon voivan olla lisäpalkkaa , on Änkyrä pystynyt asian perustelemaan. Kalle ei perustelua Änkyrän sairaasta viestä voi löytää mutta jos sinä sen sieltä olet löytänyt niin toimi näin:
    - anna lainaus perustelusta
    - annat listan Änkyrän käyttämistä lähdetiedoista

    Selvitettyäsi yllä olevat tehtävät voitkin nauraa paskaista naurua Kallea.

    Sinun selvitystäsi odotellessamme Kalle nauraa sinulle ja Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle makeasti ja pitkääääääää...äääääääään.

    ...................

    Äänestä

"nöf nöf" nuo aloituksen kommentit näyttävät enemmän mielipiteiltä joten niitä on vaikeaa sanoa edes valheeksi. Mielipidehän on yleensä oikea jos puhutaan noinkin abstraktista aiheesta kuin pääoman lisääntymisestä. Se liittyy alaan talouspolitiikka ja kuten tiedämme politiikassa on vain hyvin harvoja kertotaulun kaltaisia totuuksia mutta mielipiteitä sen enemmän.

Et kuitenkaan pystynyt ilmaisemaan mielipidettäsi alkuperäiseen aiheeseen mikä olisi keskustelun kannalta ollut tarpeen, nythän taas tukeuduit muiden viestintään.

Änkyrä eli setä kertoo ei yleensäkään eikä muistaakseni koskaan perustele mitään muutoin kuin propagandalla jolla ei ole merkitystä muissa kuin komupiireissä. Komupiireissähän kaikki mukavalta kuulostava tuntuu totuudelta kuten esim. demokratia kommunismiin pyrkineissä yhteiskunnissa, senhän jokainen ajatteleva kansalainen taas tietää mitä suurimmaksi humpuukiksi mutta komusta se kuulostaa niin niin hyvältä ja siten siihen on helppoa uskoa.

Äänestä
  • "Änkyrä eli setä kertoo ei yleensäkään eikä muistaakseni koskaan perustele mitään muutoin kuin propagandalla jolla ei ole merkitystä muissa kuin komupiireissä. "

    Kun antipunikin valehtelu on tullut erusteltua, sirrytään sinuun. Jos setä ei sun mielestä perustele mitään, osoita aloituksessa oleva setän teksti vääräksi. muista perustella kunnolla. jos et pysty, jauhoit pas....kaaa. näi helppoo se on.

    Äänestä

  • Noh, noh, noh? kirjoitti:

    "Änkyrä eli setä kertoo ei yleensäkään eikä muistaakseni koskaan perustele mitään muutoin kuin propagandalla jolla ei ole merkitystä muissa kuin komupiireissä. "

    Kun antipunikin valehtelu on tullut erusteltua, sirrytään sinuun. Jos setä ei sun mielestä perustele mitään, osoita aloituksessa oleva setän teksti vääräksi. muista perustella kunnolla. jos et pysty, jauhoit pas....kaaa. näi helppoo se on.

    Mitä Änkyrä siinä perustelee ja millä sanoin?

    Anna tarkka lainaus perustelusta sekä käytetyt lähdetiedot. Änkyrän oma väite ei ole mitään muuta kuin Änkyrän mutua. Vain, jos hän on pystynyt marxin oppeihin nojautuen osoittamaan osinkotulon voivan olla lisäpalkkaa , on Änkyrä pystynyt asian perustelemaan. Kalle ei perustelua Änkyrän sairaasta viestä voi löytää mutta jos sinä sen sieltä olet löytänyt niin toimi näin:
    - anna lainaus perustelusta
    - annat listan Änkyrän käyttämistä lähdetiedoista

    Selvitettyäsi yllä olevat tehtävät voitkin nauraa paskaista naurua Kallea.

    Sinun selvitystäsi odotellessamme Kalle nauraa sinulle ja Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle makeasti ja pitkääääääää...äääääääään.

    ...................

    Äänestä

  • Noh, noh, noh? kirjoitti:

    "Änkyrä eli setä kertoo ei yleensäkään eikä muistaakseni koskaan perustele mitään muutoin kuin propagandalla jolla ei ole merkitystä muissa kuin komupiireissä. "

    Kun antipunikin valehtelu on tullut erusteltua, sirrytään sinuun. Jos setä ei sun mielestä perustele mitään, osoita aloituksessa oleva setän teksti vääräksi. muista perustella kunnolla. jos et pysty, jauhoit pas....kaaa. näi helppoo se on.

    Otetaan esimerkki:

    änkyrä: "Ja kun pörssiyhtiöiden arvonlisäykset vaativat tähtitieteellisiä summia työväenluokan sijoittajat ovatkin lähes poikeuksetta ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa kapitalismia kokonaisuutena tarkastellen olevan lisäpalkkaa."

    Todellisuudessa pörssiyhtiöiden arvot nousevat ja laskevat markkinoiden mukaan eivät pien- tai edes suursijoittajien sijoitusten. Pörssin kauppahan on kauppaa vanhoilla olemassa olevilla osakkeilla joista firma ei tienaa senttiäkään jos ei niitä itse myy.

    Osakkeiden arvo riippuu siitä mitä firmalta odotetaan ja miten se ne odotukset täyttää. Tiedämme hyvin osakehintojen voivan laskea vaikka tulos sivullisesta olisikin hyvän näköinen ja voitollinen jos on odotettu todella suurta voittoa ja hinta on siitä syystä noussut yli todellisen arvonsa.

    Toisaalta yhtiö voi lisätä pääomaansa osakeannilla jolloin sen osakkeennimellisarvoinen osakepääoma nousee. Osakehan voi maksaa siinä lukevan arvon vaikka 10€ asemasta mitä tahansa mutta osinko maksetaan nimellisarvon mukaan ei pörssikurssin. Jos siis sijoitat 10'000€ ostaen osakkeita joiden nimellisarvo on 10€ 1€ kappalehintaan 10'000 kpl niin jo pienikin osinko 0,50€/osake antaa kohtuullisen tuoton Jos taas ostat samalla summalla 10€ osakkeita hintaan 100€/kpl ja saat niitä 100kpl niin saamasi osinko on huomattavasti pienempi samalla osinkomäärällä /osake.

    Osakesijoituksella on siis ongelmansa mutta palkkatuloksi ei niitä voi koskaan lukea vaan ne ovat aina pääomatuloa. Piensijoittajankin osinko on pääomatuloa katsoi änkyrä sitä itse miltä kantilta hyvänsä, sitä sopii kysyä vaikka verottajalta.

    Mikä siis aikuisten oikeasti on jujuna änkyrän väitteessä? minä en löydä mitään muuta kuin pelkkää sontaa.

    Jos olet eri mieltä niin laita perustellen ihan omin sanoin jotta tiedän sinun ymmärtävän mitä kirjoitat.

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Mitä Änkyrä siinä perustelee ja millä sanoin?

    Anna tarkka lainaus perustelusta sekä käytetyt lähdetiedot. Änkyrän oma väite ei ole mitään muuta kuin Änkyrän mutua. Vain, jos hän on pystynyt marxin oppeihin nojautuen osoittamaan osinkotulon voivan olla lisäpalkkaa , on Änkyrä pystynyt asian perustelemaan. Kalle ei perustelua Änkyrän sairaasta viestä voi löytää mutta jos sinä sen sieltä olet löytänyt niin toimi näin:
    - anna lainaus perustelusta
    - annat listan Änkyrän käyttämistä lähdetiedoista

    Selvitettyäsi yllä olevat tehtävät voitkin nauraa paskaista naurua Kallea.

    Sinun selvitystäsi odotellessamme Kalle nauraa sinulle ja Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle makeasti ja pitkääääääää...äääääääään.

    ...................

    koitas kumota setän perustelut, löytyy aloituksesta. saat aikaa huomisen.

    Äänestä

  • antipunikki, kirjoitti:

    koitas kumota setän perustelut, löytyy aloituksesta. saat aikaa huomisen.

    Sinun selvitystäsi odotellessamme Kalle nauraa sinulle ja Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle makeasti ja pitkääääääää...äääääääään.

    ...................

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    Otetaan esimerkki:

    änkyrä: "Ja kun pörssiyhtiöiden arvonlisäykset vaativat tähtitieteellisiä summia työväenluokan sijoittajat ovatkin lähes poikeuksetta ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa kapitalismia kokonaisuutena tarkastellen olevan lisäpalkkaa."

    Todellisuudessa pörssiyhtiöiden arvot nousevat ja laskevat markkinoiden mukaan eivät pien- tai edes suursijoittajien sijoitusten. Pörssin kauppahan on kauppaa vanhoilla olemassa olevilla osakkeilla joista firma ei tienaa senttiäkään jos ei niitä itse myy.

    Osakkeiden arvo riippuu siitä mitä firmalta odotetaan ja miten se ne odotukset täyttää. Tiedämme hyvin osakehintojen voivan laskea vaikka tulos sivullisesta olisikin hyvän näköinen ja voitollinen jos on odotettu todella suurta voittoa ja hinta on siitä syystä noussut yli todellisen arvonsa.

    Toisaalta yhtiö voi lisätä pääomaansa osakeannilla jolloin sen osakkeennimellisarvoinen osakepääoma nousee. Osakehan voi maksaa siinä lukevan arvon vaikka 10€ asemasta mitä tahansa mutta osinko maksetaan nimellisarvon mukaan ei pörssikurssin. Jos siis sijoitat 10'000€ ostaen osakkeita joiden nimellisarvo on 10€ 1€ kappalehintaan 10'000 kpl niin jo pienikin osinko 0,50€/osake antaa kohtuullisen tuoton Jos taas ostat samalla summalla 10€ osakkeita hintaan 100€/kpl ja saat niitä 100kpl niin saamasi osinko on huomattavasti pienempi samalla osinkomäärällä /osake.

    Osakesijoituksella on siis ongelmansa mutta palkkatuloksi ei niitä voi koskaan lukea vaan ne ovat aina pääomatuloa. Piensijoittajankin osinko on pääomatuloa katsoi änkyrä sitä itse miltä kantilta hyvänsä, sitä sopii kysyä vaikka verottajalta.

    Mikä siis aikuisten oikeasti on jujuna änkyrän väitteessä? minä en löydä mitään muuta kuin pelkkää sontaa.

    Jos olet eri mieltä niin laita perustellen ihan omin sanoin jotta tiedän sinun ymmärtävän mitä kirjoitat.

    Missä "nöf nöf nöf" vastaus viipyy? Vai menikö liian vaikeaksi?

    Äänestä

Sorrry nyt pikku Änkyrä ja Änkyrän OmaanPesäänPaskojan opetuslapsi mutta voisitko antaa vielä tarkan lainauksen juuri siitä Änkyrän viestin kohdasta, jossa perustellaan marxin oppien avulla osinkotulon voivan olla lisäpalkkaa myös siinä tapauksessa, että osinkotulon saaja ei saa edes palkkaa yrityksestä.

Ja lainaus myös Änkyrän mainitsemista marxin opeista, joihin hänen perustelunsa pohjautuu.

Taidat olla pahasti kusessa, pikku Änkyrä, mentyäsi tyhmyyksissäsi lainaamaan Änkyrän viestiä, jonka sisällön puuttumista et ymmärtänyt silloin etkä tunnu ymmärtävän vieläkään.

............................

Äänestä
  • koitas kumota setän perustelut, löytyy aloituksesta. saat aikaa huomisen.

    Äänestä

  • antipunikki, kirjoitti:

    koitas kumota setän perustelut, löytyy aloituksesta. saat aikaa huomisen.

    Sinun selvitystäsi odotellessamme Kalle nauraa sinulle ja Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle makeasti ja pitkääääääää...äääääääään.

    ...................

    Äänestä

Miksi et muuten uskaltanut vastata Kallen viestiin??
Pelkäätkö Änkyrän tavoin Kallea niin paljon, ettet uskalla edes hänelle vastata??

.........................

Äänestä
  • koitas kumota setän perustelut, löytyy aloituksesta. saat aikaa huomisen.

    Äänestä

  • antipunikki, kirjoitti:

    koitas kumota setän perustelut, löytyy aloituksesta. saat aikaa huomisen.

    Sinun selvitystäsi odotellessamme Kalle nauraa sinulle ja Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle jaskaista naurua.

    ...................

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Sinun selvitystäsi odotellessamme Kalle nauraa sinulle ja Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle jaskaista naurua.

    ...................

    munaton, vaan ole kerrankin mies ja perustele väitteesi. Palstalaiset odottavat tätä ihmettä!

    Äänestä

  • älä ole kalle kirjoitti:

    munaton, vaan ole kerrankin mies ja perustele väitteesi. Palstalaiset odottavat tätä ihmettä!

    Sorrry nyt pikku Änkyrä ja Änkyrän OmaanPesäänPaskojan opetuslapsi mutta voisitko antaa vielä tarkan lainauksen juuri siitä Änkyrän viestin kohdasta, jossa perustellaan marxin oppien avulla osinkotulon voivan olla lisäpalkkaa myös siinä tapauksessa, että osinkotulon saaja ei saa edes palkkaa yrityksestä.

    Ja lainaus myös Änkyrän mainitsemista marxin opeista, joihin hänen perustelunsa pohjautuu.

    Taidat olla pahasti kusessa, pikku Änkyrä, mentyäsi tyhmyyksissäsi lainaamaan Änkyrän viestiä, jonka sisällön puuttumista et ymmärtänyt silloin etkä tunnu ymmärtävän vieläkään.

    ............................

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Sorrry nyt pikku Änkyrä ja Änkyrän OmaanPesäänPaskojan opetuslapsi mutta voisitko antaa vielä tarkan lainauksen juuri siitä Änkyrän viestin kohdasta, jossa perustellaan marxin oppien avulla osinkotulon voivan olla lisäpalkkaa myös siinä tapauksessa, että osinkotulon saaja ei saa edes palkkaa yrityksestä.

    Ja lainaus myös Änkyrän mainitsemista marxin opeista, joihin hänen perustelunsa pohjautuu.

    Taidat olla pahasti kusessa, pikku Änkyrä, mentyäsi tyhmyyksissäsi lainaamaan Änkyrän viestiä, jonka sisällön puuttumista et ymmärtänyt silloin etkä tunnu ymmärtävän vieläkään.

    ............................

    Et taida ymmärtää, että avaus todistaa sinut valehtelijaksi. Jos haluat, ettet ole valehtelija, kumoa setän teksti. Vai etkö ymmärrä lukemaasi? sulla on huominen aikaa.

    Äänestä

  • tök tök kalle? kirjoitti:

    Et taida ymmärtää, että avaus todistaa sinut valehtelijaksi. Jos haluat, ettet ole valehtelija, kumoa setän teksti. Vai etkö ymmärrä lukemaasi? sulla on huominen aikaa.

    Sorrry nyt pikku Änkyrä ja Änkyrän OmaanPesäänPaskojan opetuslapsi mutta voisitko antaa vielä tarkan lainauksen juuri siitä Änkyrän viestin kohdasta, jossa perustellaan marxin oppien avulla osinkotulon voivan olla lisäpalkkaa myös siinä tapauksessa, että osinkotulon saaja ei saa edes palkkaa yrityksestä.

    Ja lainaus myös Änkyrän mainitsemista marxin opeista, joihin hänen perustelunsa pohjautuu.

    Taidat olla pahasti kusessa, pikku Änkyrä, mentyäsi tyhmyyksissäsi lainaamaan Änkyrän viestiä, jonka sisällön puuttumista et ymmärtänyt silloin etkä tunnu ymmärtävän vieläkään.

    ............................

    Äänestä

  • tök tök kalle? kirjoitti:

    Et taida ymmärtää, että avaus todistaa sinut valehtelijaksi. Jos haluat, ettet ole valehtelija, kumoa setän teksti. Vai etkö ymmärrä lukemaasi? sulla on huominen aikaa.

    Mitä Änkyrä perusteli ja millä sanoin?

    Anna tarkka lainaus perustelusta sekä käytetyt lähdetiedot. Änkyrän oma väite ei ole mitään muuta kuin Änkyrän mutua. Vain, jos hän on pystynyt marxin oppeihin nojautuen osoittamaan osinkotulon voivan olla lisäpalkkaa , on Änkyrä pystynyt asian perustelemaan. Kalle ei perustelua Änkyrän sairaasta viestä voi löytää mutta jos sinä sen sieltä olet löytänyt niin toimi näin:
    - anna lainaus perustelusta
    - annat listan Änkyrän käyttämistä lähdetiedoista

    Selvitettyäsi yllä olevat tehtävät voitkin nauraa paskaista naurua Kallea.

    Sinun selvitystäsi odotellessamme Kalle nauraa jaskaista räkänaurua sinulle ja Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle makeasti, pitkään.

    ...................

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Sorrry nyt pikku Änkyrä ja Änkyrän OmaanPesäänPaskojan opetuslapsi mutta voisitko antaa vielä tarkan lainauksen juuri siitä Änkyrän viestin kohdasta, jossa perustellaan marxin oppien avulla osinkotulon voivan olla lisäpalkkaa myös siinä tapauksessa, että osinkotulon saaja ei saa edes palkkaa yrityksestä.

    Ja lainaus myös Änkyrän mainitsemista marxin opeista, joihin hänen perustelunsa pohjautuu.

    Taidat olla pahasti kusessa, pikku Änkyrä, mentyäsi tyhmyyksissäsi lainaamaan Änkyrän viestiä, jonka sisällön puuttumista et ymmärtänyt silloin etkä tunnu ymmärtävän vieläkään.

    ............................

    Aiotko taas luovuttaa?

    Äänestä

  • olis pitäny arvata kirjoitti:

    Aiotko taas luovuttaa?

    Luovuttaa??

    Miksi?

    Sinähän tässä tunnut luovuttavan sillä et vieläkään ole pystynyt kertomaan, että mitä Änkyrä perusteli ja millä sanoin.

    Anna tarkka lainaus perustelusta sekä käytetyt lähdetiedot. Änkyrän oma väite ei ole mitään muuta kuin Änkyrän mutua. Vain, jos hän on pystynyt marxin oppeihin nojautuen osoittamaan osinkotulon voivan olla lisäpalkkaa , on Änkyrä pystynyt asian perustelemaan. Kalle ei perustelua Änkyrän sairaasta viestä voi löytää mutta jos sinä sen sieltä olet löytänyt niin toimi näin:
    - anna lainaus perustelusta
    - annat listan Änkyrän käyttämistä lähdetiedoista

    Selvitettyäsi yllä olevat tehtävät voitkin nauraa paskaista naurua Kallea.

    Sinun selvitystäsi odotellessamme Kalle nauraa jaskaista räkänaurua sinulle ja Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle makeasti ja pitkään.

    ...................

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Luovuttaa??

    Miksi?

    Sinähän tässä tunnut luovuttavan sillä et vieläkään ole pystynyt kertomaan, että mitä Änkyrä perusteli ja millä sanoin.

    Anna tarkka lainaus perustelusta sekä käytetyt lähdetiedot. Änkyrän oma väite ei ole mitään muuta kuin Änkyrän mutua. Vain, jos hän on pystynyt marxin oppeihin nojautuen osoittamaan osinkotulon voivan olla lisäpalkkaa , on Änkyrä pystynyt asian perustelemaan. Kalle ei perustelua Änkyrän sairaasta viestä voi löytää mutta jos sinä sen sieltä olet löytänyt niin toimi näin:
    - anna lainaus perustelusta
    - annat listan Änkyrän käyttämistä lähdetiedoista

    Selvitettyäsi yllä olevat tehtävät voitkin nauraa paskaista naurua Kallea.

    Sinun selvitystäsi odotellessamme Kalle nauraa jaskaista räkänaurua sinulle ja Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle makeasti ja pitkään.

    ...................

    kohkaaminen jo riitä, jotta tulit avauksella todistettua valehtelijaksi. Etkä ensimmäistä kertaa.

    hyvvee jouluu valepukki!

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Mitä Änkyrä perusteli ja millä sanoin?

    Anna tarkka lainaus perustelusta sekä käytetyt lähdetiedot. Änkyrän oma väite ei ole mitään muuta kuin Änkyrän mutua. Vain, jos hän on pystynyt marxin oppeihin nojautuen osoittamaan osinkotulon voivan olla lisäpalkkaa , on Änkyrä pystynyt asian perustelemaan. Kalle ei perustelua Änkyrän sairaasta viestä voi löytää mutta jos sinä sen sieltä olet löytänyt niin toimi näin:
    - anna lainaus perustelusta
    - annat listan Änkyrän käyttämistä lähdetiedoista

    Selvitettyäsi yllä olevat tehtävät voitkin nauraa paskaista naurua Kallea.

    Sinun selvitystäsi odotellessamme Kalle nauraa jaskaista räkänaurua sinulle ja Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle makeasti, pitkään.

    ...................

    saman viestin laitoit? mutta sama tuo, koska avauksella tuli todistettua sinut valehtelijaksi. Etkä ensimmäistä kertaa.

    hyvvee jouluu valepukki!

    Äänestä

  • eiköhän tämä kirjoitti:

    kohkaaminen jo riitä, jotta tulit avauksella todistettua valehtelijaksi. Etkä ensimmäistä kertaa.

    hyvvee jouluu valepukki!

    Ei ollenkaaan - ethän sinä vielä ole mitään todistanut ja et tule mitän todistamaankkaan ennenkuin olet vastannut tähän:

    Anna tarkka lainaus perustelusta sekä käytetyt lähdetiedot. Änkyrän oma väite ei ole mitään muuta kuin Änkyrän mutua. Vain, jos hän on pystynyt marxin oppeihin nojautuen osoittamaan osinkotulon voivan olla lisäpalkkaa , on Änkyrä pystynyt asian perustelemaan. Kalle ei perustelua Änkyrän sairaasta viestä voi löytää mutta jos sinä sen sieltä olet löytänyt niin toimi näin:
    - anna lainaus perustelusta
    - annat listan Änkyrän käyttämistä lähdetiedoista

    Selvitettyäsi yllä olevat tehtävät voitkin nauraa paskaista naurua Kallea.

    Sinun selvitystäsi odotellessamme Kalle nauraa jaskaista räkänaurua sinulle ja Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle makeasti ja pitkään.

    ...................

    Äänestä

  • miks sinä kirjoitti:

    saman viestin laitoit? mutta sama tuo, koska avauksella tuli todistettua sinut valehtelijaksi. Etkä ensimmäistä kertaa.

    hyvvee jouluu valepukki!

    Olet todistanut Kallen valehtelijaksi?
    Et ollenkaaan - ethän sinä vielä ole mitään todistanut ja et tule mitän todistamaankkaan ennenkuin olet vastannut tähän:

    Anna tarkka lainaus perustelusta sekä käytetyt lähdetiedot. Änkyrän oma väite ei ole mitään muuta kuin Änkyrän mutua. Vain, jos hän on pystynyt marxin oppeihin nojautuen osoittamaan osinkotulon voivan olla lisäpalkkaa , on Änkyrä pystynyt asian perustelemaan. Kalle ei perustelua Änkyrän sairaasta viestä voi löytää mutta jos sinä sen sieltä olet löytänyt niin toimi näin:
    - anna lainaus perustelusta
    - annat listan Änkyrän käyttämistä lähdetiedoista

    Selvitettyäsi yllä olevat tehtävät voitkin nauraa paskaista naurua Kallea.

    Sinun selvitystäsi odotellessamme Kalle nauraa jaskaista räkänaurua sinulle ja Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle makeasti ja pitkään.

    ...................

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kalle jäi kiinni kirjoitti:

Miksi antipunikki kalle, mikä sitten lienet, valehtelet jatkuvasti, koska änkyräksi kutsumasi setäkertoo on jo vastannut viimeksi tinkaamaasi kysymykseen aikoja sitten, sen itsekin hyvin tiedät. Tämä on hyvä esimerkki kallen valehtelusta:

antipunikin väite:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10311846

"Änkyrä OmaanPesäänPaskoja sanoo näin väittäen osakkeenomistajan saaman osingon yrityksen voitosta voivan olla vain lisäpalkkaa vaikka osakkeenomistaja ei saisi edes palkkaa yrityksestä:
"Ja kun pörssiyhtiöiden arvonlisäykset vaativat tähtitieteellisiä summia työväenluokan sijoittajat ovatkin lähes poikeuksetta ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa kapitalismia kokonaisuutena tarkastellen olevan lisäpalkkaa. Eli vaihtelevan pääomanosan uudelleen jakoa.

Änkyrähän ei tietenkään tavoilleen uskollisena perustellut itse mitään."

Täälä setäkertoon perustelut:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10060148

""""""""Uutta pääomaa ei myöskään synny, kun työläinen sijoittaa rahojaan jonkun pörssiyhtiön osakkeisiin, elleivät sijoittamismäärät kata keskimääräistä kapitalistiseen arvonlisäykseen sijoitettavaa rahapääomaa. Tätähän eivät duunarien sijoitukset kata, joten työväenluokan sijoittajat ovatkin lähes poikeuksetta ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa olevan lisäpalkkaa. Eli vaihtelevan pääomanosan uudelleen jakoa! """"""

Palstahäirikkö Antipunikki väittää, että yllä oleva Marxin Pääomaan perustuva toteamukseni "...ei perustu mihinkään marxin oppiin vaan se on nurkkaan ahdistetun kommunistin hädissään keksimää valetta". No, Antipunikki jauhaa taas ******, koska ei tunne pätkääkään marxismia.

Mutta kuten jokainen marxismin perusteitakin hiukan tunteva tietää, tuo yllä oleva tekstini perustuu Marxin oppiin rahan muuttumisesta pääomaksi, josta Marx johti erään marxismin tunnetuimman peruskaavan, R-T-R' (Raha-tavara-raha), joka on Marxin mukaan "...pääoman yleinen kaava, sellaisena kuin pääoma kiertokulussa välittömästi esiintyy." (Pääoma, 1. osa).

Kaavassa R' merkitsee sitä, että pääoman kierrossa tapahtuu arvonlisäys, eli kierron lopussa sijoitettu rahapääoma on suurempi mitä alussa sijoitettaessa. Jotta tämä prosessi mahdollistaisi pääoman kasvun, sijoitettava rahapääoma on vastattava keskimääräistä kapitalistiseen arvonlisäykseen sijoitettavaa rahapääomaa. Käytän termiä keskimääräinen siksi, koska tässä ja tekstissä käsitellään kapitalistista pääomanmuodostusta yleisellä tasolla.

Pääoman arvonlisäys ei tapahdu riistottomasti, vaan lisäarvontuotantona, eli työntekijän työvoiman riistona. Uusi arvo syntyy, kun työläisen työvoimaa tuotannossa kulutetaan. Eli kun työläinen tekee työtä, syntyy suurempi arvo kuin hänen työvoimansa arvo on. Tätä uutta kapitalistin anastamaa arvoa kutsutaan lisäarvoksi. Näin työpäivä voidaan jakaa välttämättömään työhön, jonka aikana työläinen luo oman työvoimansa uusiintumiseen tarvittavan arvon, palkkansa, ja lisätyöhön, jossa luo kapitalistille lisäarvon.

Ja kannattaa huomioida, että työn tuottavuus on nykyisin jo niin korkealla tasolla, että esimerkiksi useimmissa teollisuuden pörssiyhtiöissä työläisen palkan tuottamiseen tarvitaan enää melko lyhyt työaika, tunti tai pari.

Pääomasta erotetaan kaksi osaa, pysyvä ja vaihteleva pääoma. Pysyvä pääoma käytetään tuotantovälineisiin eli tarvittaviin rakennuksiin, koneisiin, erilaisiin raaka-aineisiin ja työssä käytettäviin välineisiin. Se siirtyy kerralla tai vähitellen tuotettaviin tuotteisiin, eikä sen arvo muutu tämän muodonmuutosprosessin aikana. Vaihteleva pääoma sijoitetaan työvoimaan, ja tämän pääomanosan arvo siis kasvaa, kuten edellä mainitsin, työprosessin aikana tuottaen omistajalleen lisäarvoa. Pääoma on siis luonteeltaan kapitalististinen riistosuhde.

Ja kun pörssiyhtiöiden arvonlisäykset vaativat tähtitieteellisiä summia työväenluokan sijoittajat ovatkin lähes poikeuksetta ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa kapitalismia kokonaisuutena tarkastellen olevan lisäpalkkaa. Eli vaihtelevan pääomanosan uudelleen jakoa.

Jos duunari haluaa luoda sijoittamallaan rahapääomalla uutta pääomaa, hän voi sijoittaa johonkin pieneen yritykseen, vaikka suutarinverstaaseen, että voidaan palkata toinen työntekijä verstaaseen. Tällöin syntyy riistosuhde: lisäarvontuotantoa sekä pääomaa. Mutta yksin työskennellessään suutari ei luo pääomaa, vaan luo tuotantokierrossa palkkansa arvon ja uuden arvon, jolla mahdollistaa tuotantonsa jatkumisen, eli uusien raaka-aineiden ja tarvikkeiden hankinnan sekä konehuollot jne. "

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu