Aikuisten kaste on huuhtelua?

Uudestikastajat epähuomiossa ja tunnetussa tyhmyydessään ovat ottaneet uudestikastevedestä Jumalan armon pois ja tehneet siitä julkisen huutomistilaisuuden, jossa liha siis pelkkä lika huuhdotaan kuin likaiset alushousut.Painetaan veden alle ja nostetaan rimpuileva ylös ja näin on huuhtelukaste suoritettu ja muut altaan ympärillä taputtavat käsiään ja jotkut tärisevät.
On Jumalan armoa että laspikasteessa on pelastuykseen kaikki tarpeellinen onhan se suoritettu Kolmiyhteisen Jumalan nimeen.Kehotan jokaista luopumaan väärästä opista mikäli niin tunnet ja palajamaan kasteeseen joka on ihmiselle kallis lahja.
Lapsikasteesi joka ei sinua unhoita ei tuomitse, vaan se kutsuu sinuakin elävän veden äärelle, Pyhän Hengen kautta.
Etkö ole monesti tuntenut tyhjyyttä ja kurjuutesi olet monesti peittänyt kasvosi teeskentelyn naamareilla?
Sinua rakastetaan sittenkin palaja lapsi tule ylistävien joukkoon ilo ja riemu lähestyy sinua kohti ota askel toinenkin ja se on siunaus kun luopuu väärästä opista ja jättää sen kastedemonin sinne altaaseen, minne se kuuluukin, irvistelemään ja kiristelemään hampaitaan.
Puljatkoon se paha siellä vaikka Mohikaanin kanssa.
Tip tap tip tap tippe tippe tip tap....Rauhallista joulua kaikille.t.eenokki
45147
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

Meneppä sinäkin ottamaan, vaikka jouluglögin kanssa, ne lääkkeesi.

Äänestä
  • Miltä sinusta tuntuu olla tietoinen siitä että kuolemanjälkeisyydessä odotta iso kasteallas johon raato heitetään ja kasteallas on muuttunut lihankeittopadaksi jossa keitetään kasteen uusijoita.
    Tässä sinulle lääkkeesi.

    Äänestä

  • eenokki 12 kirjoitti:

    Miltä sinusta tuntuu olla tietoinen siitä että kuolemanjälkeisyydessä odotta iso kasteallas johon raato heitetään ja kasteallas on muuttunut lihankeittopadaksi jossa keitetään kasteen uusijoita.
    Tässä sinulle lääkkeesi.

    Minun mieleeni ei tuollaisia hengellisesti ja henkisesti sairaita ajatuksia tulekaan. Onhan se järkyttävää, että mielessäsi pyörii tuollaisia mielikuvia. Kai sinulla noita terveitäkin hetkiä on, ainakin toisinaan. Uskovana ja psykiatrian ammattilaisena voin kertoa sinulle, että olet avun tarpeessa. En tiedä, olisiko se sielunhoitoa vai jotakin muuta. Lääkitys kun ei luonnevikaisuuteen pure kovinkaan hyvin. Läheisesi ovat luultavasti melko kipeitä hekin, jos joutuvat läsnäolossasi elämään.

    Äänestä

  • jtp5 kirjoitti:

    Minun mieleeni ei tuollaisia hengellisesti ja henkisesti sairaita ajatuksia tulekaan. Onhan se järkyttävää, että mielessäsi pyörii tuollaisia mielikuvia. Kai sinulla noita terveitäkin hetkiä on, ainakin toisinaan. Uskovana ja psykiatrian ammattilaisena voin kertoa sinulle, että olet avun tarpeessa. En tiedä, olisiko se sielunhoitoa vai jotakin muuta. Lääkitys kun ei luonnevikaisuuteen pure kovinkaan hyvin. Läheisesi ovat luultavasti melko kipeitä hekin, jos joutuvat läsnäolossasi elämään.

    Vai, että oikein psykiatrian AMMATTLAISENA.

    Äänestä

Kutuharjun Oskun kusipääpoika se leikkii helluntailaisten hengessä jo psykiatria ja kusipääpoika taitaa olla niitä jaikalismiin ihastuneita upotettuja tekopyhälahkolaisia?
En ryhdy lääkäriksi tietäen että ne kyllä piikittävät helluntailaisia että persse on punainen kun tapaavat täriseviä sekundatuotetta vastaanottohuoneissaan.
Piipaaautolla on viety monen monta uudestikastettua suoraapäätä "viisaitten sekaan" onhan samankaltaisuus yhdistävä tekijä varsinkin kun ovat kyseessä helluntailainen ja ateisti joka pitää itseään napoleanina.
jtp5 ei näyt' olevan kunnossa ei ainakaan mitä uskomiseen tulee.

Äänestä
  • Mitä tarkoitat "En ryhdy lääkäriksi tietäen että ne kyllä piikittävät helluntailaisia" jne. ?
    Ei tuo lääkityksesi kyllä kunnossa tunnu olevan. Tuleppas, mikäli Helsingissä asut, AAuroran psykiatriseen päivystykseen. Eiköhän sinulle vuodepaikka löydy rakennus 15:ssa, joltakin osastolta. Ties, vaikka pääsisit minun osastolleni.

    Äänestä

Entäs minä, jota ei lapsena kastettu vaan vasta tultuani uskoon? Oliko se väärin, että otin uskovana kasteen? Jos oli niin mitä sitten olisi pitänyt tehdä?

Äänestä
  • Olihan se väärin otettu kaste mutta ilmeisesti oikein suoritettu Kolmiyhteisen Jumalan nimeen. Ei tarvitse kastaa enää koskaan!
    Eikun tutkimaan kasteen armoa ja sen hyötyä uskoville.

    Äänestä

Hei älä viitsi Auroraan pyytää. Mitä se haittaa, jos eenokilla ei ole kaikki muumit kotona.

Äänestä
  • Niin, taidat olla oikeassa. Sitä vaan, kun tuo hoitajan identiteetti on niin tiukassa, ettei henno apua kieltää tarvitsevalta - näin vapaallakaan. :-)

    Äänestä

  • Miksi huono aines ilmestyy iltapäivisin eikä mitään sanottavaa ole?
    Mitähän virtsanäytteestäsi löytyykään? Ssperrmaa otaksun ainakin lusikallinen?

    Äänestä

  • eenokki 12 kirjoitti:

    Miksi huono aines ilmestyy iltapäivisin eikä mitään sanottavaa ole?
    Mitähän virtsanäytteestäsi löytyykään? Ssperrmaa otaksun ainakin lusikallinen?

    No, sekinhän se erottaa meidät miehet poikasista. Terveitä ja mieskuntoisia kun olemme. :-)

    Äänestä

  • jtp5 kirjoitti:

    No, sekinhän se erottaa meidät miehet poikasista. Terveitä ja mieskuntoisia kun olemme. :-)

    Oletko onnellinen että olet saanut syvähuuhtelun ja oliko altaaseen varmasti laitettu paketti omoa ja huuhteluainetta tarpeeksi?
    Uusi luomus heh heh!

    Äänestä

  • eenokki 12 kirjoitti:

    Oletko onnellinen että olet saanut syvähuuhtelun ja oliko altaaseen varmasti laitettu paketti omoa ja huuhteluainetta tarpeeksi?
    Uusi luomus heh heh!

    Jumalan suuresta armosta sain käydä uskovien kasteella, Oulujärvessä 28.6.1991. Läsnä oli suuri todistajien pilvi. Herra on suuri ja ihmeellinen. Vain hänessä meillä on lunastus ja vapahdus synneistämme. Olen etuoikeutettu, niin kuin muutkin Herran omat.

    Äänestä

  • jtp5 kirjoitti:

    Jumalan suuresta armosta sain käydä uskovien kasteella, Oulujärvessä 28.6.1991. Läsnä oli suuri todistajien pilvi. Herra on suuri ja ihmeellinen. Vain hänessä meillä on lunastus ja vapahdus synneistämme. Olen etuoikeutettu, niin kuin muutkin Herran omat.

    No jo on ollut pilvin pimein demoneita kas ne kun hyväksyvät uudestikasteet ja muut paholaisen opit.
    Lahkolainen synneissään ei ole etuoikeutettu miihun kuin menemään helvetin tuleen ensimmäisten joukossa.
    Lahkoista pitää luopua ja kastekin tunnustaa synniksi.
    Siinä olisi etuoikeutta ja totista parannusta teille kaikille.
    Minä olen monesti tehnyt avauksia ihmisen olemattomista mahdollisuuksista tehdä ratkaisu, ottaa vastaan jne...ja sitä kehtaan nimittää itseuskoisuuttasi armoksi.

    Äänestä

  • eenokki 12 kirjoitti:

    No jo on ollut pilvin pimein demoneita kas ne kun hyväksyvät uudestikasteet ja muut paholaisen opit.
    Lahkolainen synneissään ei ole etuoikeutettu miihun kuin menemään helvetin tuleen ensimmäisten joukossa.
    Lahkoista pitää luopua ja kastekin tunnustaa synniksi.
    Siinä olisi etuoikeutta ja totista parannusta teille kaikille.
    Minä olen monesti tehnyt avauksia ihmisen olemattomista mahdollisuuksista tehdä ratkaisu, ottaa vastaan jne...ja sitä kehtaan nimittää itseuskoisuuttasi armoksi.

    Jumalan suuresta armosta me helluntailaiset, babtistit, vapaakirkolliset, jne. olemme etuoikeutettuja, koska meidän Vapahtajamme on Jeesus Kristus. Kastehan ei ole meitä pelastanut, vaan Herramme meille lahjoittama usko. Meidän vanhurskautemme on lahjavanhurskautta, koska me olemme Hänessä. Samoin on laita luterilaistenkin, jotka uskovat. Kaste ei ketään pelasta nyt, eikä ole ketään ennenkään pelastanut. Jokainen Jeesuksen elämänsä Herraksi ottanut on sekä siunattu, että etuoikeutettu. Herra on meille valmistanut kodin taivaassa ja avaimet me olemme sinne saaneet maan päällä. Hän on lahjoittanut meille Pyhän Hengen sinetiksi, lunastuksen päivään saakka. Lisäksi olemme saaneet osaksemme armolahjoja, joita Pyhä Henki edelleen jakaa, niin kuin itse tahtoo. Herran tulon päivä on lähellä ja Hän ottaa mukaansa ne, jotka Häneen ovat toivonsa panneet. Samoin on tietysti laita niidenkin, jotka jo huomenna Herrassa tästä ajasta pois erkanevat.

    Hoida pääsi kuntoon, äläkä enää häpäise Herran nimeä ja Häneen uskovia. Sinut Herra on vielä kynivä, etkä ole elämää näkevä, ellet tee parannusta.

    Äänestä

  • jtp5 kirjoitti:

    Jumalan suuresta armosta me helluntailaiset, babtistit, vapaakirkolliset, jne. olemme etuoikeutettuja, koska meidän Vapahtajamme on Jeesus Kristus. Kastehan ei ole meitä pelastanut, vaan Herramme meille lahjoittama usko. Meidän vanhurskautemme on lahjavanhurskautta, koska me olemme Hänessä. Samoin on laita luterilaistenkin, jotka uskovat. Kaste ei ketään pelasta nyt, eikä ole ketään ennenkään pelastanut. Jokainen Jeesuksen elämänsä Herraksi ottanut on sekä siunattu, että etuoikeutettu. Herra on meille valmistanut kodin taivaassa ja avaimet me olemme sinne saaneet maan päällä. Hän on lahjoittanut meille Pyhän Hengen sinetiksi, lunastuksen päivään saakka. Lisäksi olemme saaneet osaksemme armolahjoja, joita Pyhä Henki edelleen jakaa, niin kuin itse tahtoo. Herran tulon päivä on lähellä ja Hän ottaa mukaansa ne, jotka Häneen ovat toivonsa panneet. Samoin on tietysti laita niidenkin, jotka jo huomenna Herrassa tästä ajasta pois erkanevat.

    Hoida pääsi kuntoon, äläkä enää häpäise Herran nimeä ja Häneen uskovia. Sinut Herra on vielä kynivä, etkä ole elämää näkevä, ellet tee parannusta.

    Te olette ottaneet vastaan, ratkaisseet päättäneet toteuttaa pelastuksen, ottamalla se vastaan vapaaehtoisesti ilman pakkoa.
    Kun jouduitte hyväksikäytetyksi lahkolaisten kautta te otitte vastaan heidän saaatalalliset opit uudestikasteineen ja nyt te olette juuri niitä riivaajien vaikutuksesta syntyneitä ja edelleen niiden vallassa olevia lahkouskovia joiden tie vie auttamattomasti helvetin tuleen.
    Te ette usko kuin itseenne ja toisiinne ja paholaiseen.
    Ai sinulla idiootilla (kreikaksi maalaistollo) on oikein taivaan avaimet taskussa?
    Voi pyhä yksinkertaisuus.
    Mistähän simulle saataisiin halvalla uusi pää? Sianpää on halpa mutta kirugit kalliita.jtp5

    Äänestä

  • eenokki 12 kirjoitti:

    Te olette ottaneet vastaan, ratkaisseet päättäneet toteuttaa pelastuksen, ottamalla se vastaan vapaaehtoisesti ilman pakkoa.
    Kun jouduitte hyväksikäytetyksi lahkolaisten kautta te otitte vastaan heidän saaatalalliset opit uudestikasteineen ja nyt te olette juuri niitä riivaajien vaikutuksesta syntyneitä ja edelleen niiden vallassa olevia lahkouskovia joiden tie vie auttamattomasti helvetin tuleen.
    Te ette usko kuin itseenne ja toisiinne ja paholaiseen.
    Ai sinulla idiootilla (kreikaksi maalaistollo) on oikein taivaan avaimet taskussa?
    Voi pyhä yksinkertaisuus.
    Mistähän simulle saataisiin halvalla uusi pää? Sianpää on halpa mutta kirugit kalliita.jtp5

    Sinä kun ilmeisesti olet lukenut Lutherin tekstejä, niin kysyn sinulta, että oliko Luther missään kohdin koskaan väärässä? Allekirjoitatko mukisematta kaikki Lutherin kirjoitelmat?

    Äänestä

Kiitos kysymästä oli hyvä kommentti johon mielelläni vastaan.
Kyllä Luther mielestäni erehtyi sanoessaan että ei niin suurelta apostolilta kuin mitä Paavali oli voi olla aistihimon kiusauksia, mitä Paavi väitti olevan ja se oli pistin Paavalin lihassa.
Olen Paavin kanssa samaa mieltä ja jo kokemus puhuu Paavin näkökannan puolesta ja jos rehellisiä ollaan niin rok joka tarkoittaa terotettua seivästä mikä on juuri aistihimon palo niin sanoakseni.

Kasteesta Luther lopulta puhui oikein myöntäen joskus huonosti puhuneen voisin koota Lutherin selitykset kasteesta ymmärrettävään muotoon mutta en halua kirjoittaa pientä kirjaa siitä.

Ylistämisestä Luther tiesi mitä se on vaikka sellainen jörö kuin Luther oli ei olettaisi että olisi tietänyt Raamatun mukaista ylistämistä.
Kiitän M.Lutheria ja C.Trombleytä neuvoista, amen.

Kopernikusta vastaan ei kommenttia eihän Luther ollut tähtitieteilijä vaikka taivaaseen tietä meille osoittikin Kristuksen uskossa.

Naimisasioissa oli eräs kohta jota en tiedä enkä uskalla samalla tavoin julistaa.

Nk. kardinaalivirheitä en ole löytänyt mutta pienempiä kylläkin ja tiedän että Luther ei tahtonut tyytyä mihinkään tahtoen aina kirjoittaa paremmin kuin mitä aikaisemmin oli kirjoittanut.
Hurjavauhtinen kynä oli Lutherilla kuinka moinen mies jaksoikin kirjoittaa niin paljon meidän hyväksemme huom!
Samoin kuumaverinen luonne oli isän perintöä ja sen kiivautensa hän myönsikin häveten sitä.
Luulen että Melanctonin kanssa kellaritiloissa luther siemaisi kaljaa että keskustelut luistaisi paremmin ja kynä savuaisi ja melankoolinen mieli tuntisi uuden aamun riemun joka päivä, mutta oli murheitten ja vaivojen mies.Muita hän varotteli kaljan petollisuudesta sanoi että hänelle se sopi, ehkä myös sen kihdin ja vatsavaivojen vuoksi?

Äänestä
  • Jos oikein ymmärsin, niin olet sitä mieltä, että Luther oli erehtyväinen ja kaikki hänen kirjoituksena eivät ole kokonaan oikein. Luther kirjoitti paljon ja sanot hänen kirjoittaneen aina paremmin kuin aiemmin. Tarkoitatko tällä sitä, että Luther paranteli kirjoituksiaan? Itse olen tehnyt hänen kirjoituksistaan sellaisen havainnon, että hänen teologiansa kehittyi(lue muuttui). Teologisissa piireissä on varsin avoimesti tunnustettu Lutherin kirjoitusten ristiriitaisuus ja sitä on pyritty myös selittelemään eri tavoin. Kirja sidotusta ratkaisuvallasta jakoi mielipiteitä jo Lutherin aikana ja mm arvostettu teologi Erasmus kritisoi Lutherin oppia sidotusta tahdosta. Tuo kirja on vain yksi kirja hänen useiden teostensa joukossa ja luonnehtisin tuota opusta nimellä ”yksinäinen lintu”. Kirjan sisältö on sikäli poikkeava, että sen sanoma ei ole juurikaan esillä hänen muissa teoksissaan. Kirja sai alkunsa erikoisella tavalla, koska se syntyi Erasmuksen provosoinnin pohjalta ja Luther kirjoitti sen tahallisen provosoivasti. Kirja ei siis syntynyt pelkästään siksi, että Luther olisi halunnut opettaa jotain, vaan suurelta osin siitä syystä, että Luther oli kiivastunut ja väittelyn haluinen. Tästä syystä kirja on myös erikoinen ja osin ristiriidassa Lutherin muiden kirjojen kanssa. Luther teki suuren virheen, kun ryhtyi etsimään predestionaatioon yksiselitteistä ratkaisua. Valinta oppi on kaikkea muuta kuin yksiselitteinen. Ennemmin sanoisin, että se on paradoksaalinen ja edes kirkon tunnustuskirjat eivät ota aiheeseen yksiselitteistä kantaa.

    Käytännössä tunnustuskirjoissa ei ole lainkaan predestionaatio-oppia ja Luther kirjoittaa valinnasta jopa tyhmän epäloogisesti. Hän kirjoitti, että pelastus on kokonaan Jumalan ansio, mutta kadotukseen joutuminen kokonaan ihmisen omaa syytä. Tämähän juuri johti siihen, että syntyi kalvinistinen oppi, jota oppia Luther ei kuitenkaan tunnustanut / hyväksynyt. Lutherin epäsystemaattisuudesta kertoo myös se, että Luther sanoi Galattalaiskirjeen selitystä parhaaksi kirjakseen. Tässä hän on oikeassa, koska hän kirjoitti erinomaisen kirjan selittäen Galattalaiskirjettä. Siinä hän opettaa oikein vanhurskauttamisesta ja se on yksi Lutherin parhaista kirjoista, eikä sen lukijalle tule mieleenkään, että ihminen uudestisyntyisi kasteessa ja vanhurskautetaan siinä. Muissa teoksissaan Luther sitten sotkee kasteoppia sakramenttiopilla ja jotkut luterilaiset ovat sittemmin itse korottaneet kirjan ”sidottu tahto” Lutherin tärkeimmäksi kirjaksi. Lutherin kirjoissa sen oppi oli kuitenkin poikkeus (yksinäinen lintu) ja hän itse nimitti Galattalaiskirjeestä kirjoittamansa kirjan tärkeimmäksi / parahimmaksi teokseksi. Tuo kirja käytännössä kumoaa ”sidottu ratkaisuvalta” opuksen. Kasteopista vielä sen verran, että Luther ei ollut sitä mieltä, että valelukaste olisi paras tapa kastaa. Hän oli upotuskasteen kannalla, mutta halusi säilyttää kasteessa vapauden, eli hyväksyi myös valelukasteen. Luther sanoi, että upotuskaste symbolisoi parhaiten hautaamista ja ylösnousemista. Siksi hän olisi suonut, että kastettavat olisi ennemmin upotettu veteen kuin valeltu, mutta hän ei siis halunnut tehdä tästä oppia.

    Luther teki paljon hyvää ja oli suuri teologi, uskonpuhdistaja / ajattelija, mutta kaikesta huolimatta, hän oli erehtyväinen ihminen. Siksi me emme ole uskossa Lutheriin, eikä meitä ole millään muotoa sidottu hänen oppeihinsa ja meidän ehdottomasti luettava Lutherin kirjoituksia valikoiden. Niihin tulee suhtautua avoimen kriittisesti ja voimme ottaa niistä vain sen, mikä niissä on hyvää, jättää sen, mikä on huonoa.

    Äänestä

Sinun pitää todistaa missä opin kohdalla Luther erehtyi eikä tyydyttää farisealaista mielialaasi hekumoimalla että Luther se erehtyi pahan kerran ja lahkoissa on totuus.
Olet pahasti erehtynyt.

Äänestä
  • Eenokki on oikeassa.

    Luther ei erhtynyt koskaan ja tiesi jopa sen, että aurinko kiertää maapalloa, eikä
    päinvastoin, kuten typerät lahkolaiset luulevat.
    Hän tuomitsi Kopernikuksen riivatuksi!

    Hyvin se ee nokkii!

    Äänestä

  • Olen lähinnä todistanut sen, että sinä et ole perehtynyt omaan teologiaasi riittävän hyvin, etkä tunne oppimestarisi (Luther) oppeja kovin laajasti. Ehkä sinun olisikin syytä pysyä ennemmin Raamatussa ja jättää Lutherin teokset hetkeksi sivuun. Mikäli haluat esiintyä palstalla suurena opettajana / asiantuntija ja lainailet Lutherin teoksia tähän tarkoitukseen, on sinun syytä paneutua niihin hiukan laajemmin. Etkö ole koskaan lukenut sellaisia tekstejä, joissa luterilaiset tohtoritason luterilaiset teologit / papit arvioivat Lutherin kirjoja ja tulkitsevat niitä? Et ole sisäistänyt predestionaatio-oppia riittävän hyvin ja tuskin edes tiedät, miten se on syntynyt, eli missä sen juuret ovat. En anna mitään arvoa sellaisille kirjoituksille, jotka sokeasti lukevat vain yhdestä lähteestä saatua tietoa, ilman että edes ymmärtävät mistä opinkappaleesta on kyse. Käytännössä sinulla ei ole omaa mielipidettä asiaan lainkaan, etkä pysty keskustelemaan aiheesta muuta kuin omalla sarkastisella loan heitto taktiikallasi, ilman mitään asiantuntevaa tietoa.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    Olen lähinnä todistanut sen, että sinä et ole perehtynyt omaan teologiaasi riittävän hyvin, etkä tunne oppimestarisi (Luther) oppeja kovin laajasti. Ehkä sinun olisikin syytä pysyä ennemmin Raamatussa ja jättää Lutherin teokset hetkeksi sivuun. Mikäli haluat esiintyä palstalla suurena opettajana / asiantuntija ja lainailet Lutherin teoksia tähän tarkoitukseen, on sinun syytä paneutua niihin hiukan laajemmin. Etkö ole koskaan lukenut sellaisia tekstejä, joissa luterilaiset tohtoritason luterilaiset teologit / papit arvioivat Lutherin kirjoja ja tulkitsevat niitä? Et ole sisäistänyt predestionaatio-oppia riittävän hyvin ja tuskin edes tiedät, miten se on syntynyt, eli missä sen juuret ovat. En anna mitään arvoa sellaisille kirjoituksille, jotka sokeasti lukevat vain yhdestä lähteestä saatua tietoa, ilman että edes ymmärtävät mistä opinkappaleesta on kyse. Käytännössä sinulla ei ole omaa mielipidettä asiaan lainkaan, etkä pysty keskustelemaan aiheesta muuta kuin omalla sarkastisella loan heitto taktiikallasi, ilman mitään asiantuntevaa tietoa.

    Niin, näinhän se on eenokki-poikasen kohdalla. Olen itsekin vakuuttunut siitä, ettei mikään hänen "pohdiskelunsa" tosiasiassa ole häneen omaansa, vaan vain suoria lainauksia, eri yhteyksistä. eenokilla ei omaa teologista tai uskonelämään yleensäkään liittyvää pohdiskelua ole. Hän kovin mielellään kyllä haluaisi olla opettajana. Eenokin tekstit yleensäkin antavat selvän kuvan varsin rikkinäisestä ja katkeruuteen vaipuneesta persoonasta.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    Olen lähinnä todistanut sen, että sinä et ole perehtynyt omaan teologiaasi riittävän hyvin, etkä tunne oppimestarisi (Luther) oppeja kovin laajasti. Ehkä sinun olisikin syytä pysyä ennemmin Raamatussa ja jättää Lutherin teokset hetkeksi sivuun. Mikäli haluat esiintyä palstalla suurena opettajana / asiantuntija ja lainailet Lutherin teoksia tähän tarkoitukseen, on sinun syytä paneutua niihin hiukan laajemmin. Etkö ole koskaan lukenut sellaisia tekstejä, joissa luterilaiset tohtoritason luterilaiset teologit / papit arvioivat Lutherin kirjoja ja tulkitsevat niitä? Et ole sisäistänyt predestionaatio-oppia riittävän hyvin ja tuskin edes tiedät, miten se on syntynyt, eli missä sen juuret ovat. En anna mitään arvoa sellaisille kirjoituksille, jotka sokeasti lukevat vain yhdestä lähteestä saatua tietoa, ilman että edes ymmärtävät mistä opinkappaleesta on kyse. Käytännössä sinulla ei ole omaa mielipidettä asiaan lainkaan, etkä pysty keskustelemaan aiheesta muuta kuin omalla sarkastisella loan heitto taktiikallasi, ilman mitään asiantuntevaa tietoa.

    Lutherin tekstien ymmärtämiseen tarvitaan Pyhää Henkeä, eihän eenokilla uudestisyntymättömänä ole edellytyksiä ymmärtää hengellisiä asioita.

    Äänestä

Jassoo kun sitä valheensikiö ja lahkovalehtelija kertoilee omasta mielestään asioita jotka pitäisi ensin todistaa paikkansapitäväksi ennenkuin aukoo lahkokitaansa.
Minä mielelläni kitjoitan "sidotusta ratkaisuvallasta" ja olenkin tehnyt monta avausta siitä, mutta rottien kuningaskunta ei ota mitään oikeata oppia vastaan kun niille riittää yhteinen saaatanallinen usko ja tunnustus.
Keskenkasvuiset mölisevät palstalla tietämättä mitään.

Äänestä
  • Jatka vain eenokki Lutherin kirjan kopioimista, jos koet sen missioksesi, mutta muista, että se on vain yksi kirja, jonka Luther kirjoitti ja lisäksi vain yksi kirja tuhansien muiden teologisten kirjojen joukossa. Sinun tietolähteesi on eenokki yksi ainoa kirja. Ymmärrätkö sinä mitä tarkoittaa johonkin asiaan perehtyminen ja jonkun asian tutkiminen / sisäistäminen? Yhden kirjan taktiikalla olet täysin paitsiossa ja teet itsesi lähinnä naurunalaiseksi. Palautin juuri kirjastoon kolmekymmentä kirjaa, joista olen tehnyt teologista tutkimusta. Jos olisin tehnyt työni pelkästään yhden kirjan pohjalta, olisi koko työ ollut ihan turha ja tarkastuksessa se hylättäisiin. Mitään asiaa ei voida tutkia vain yhden lähteen valossa ja predestionaatio nyt varsinkin on sen luokan opinkappale, että aineistoa täytyy koota laajalti, mikäli meinaa saada edes jotain tolkkua aiheesta.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    Jatka vain eenokki Lutherin kirjan kopioimista, jos koet sen missioksesi, mutta muista, että se on vain yksi kirja, jonka Luther kirjoitti ja lisäksi vain yksi kirja tuhansien muiden teologisten kirjojen joukossa. Sinun tietolähteesi on eenokki yksi ainoa kirja. Ymmärrätkö sinä mitä tarkoittaa johonkin asiaan perehtyminen ja jonkun asian tutkiminen / sisäistäminen? Yhden kirjan taktiikalla olet täysin paitsiossa ja teet itsesi lähinnä naurunalaiseksi. Palautin juuri kirjastoon kolmekymmentä kirjaa, joista olen tehnyt teologista tutkimusta. Jos olisin tehnyt työni pelkästään yhden kirjan pohjalta, olisi koko työ ollut ihan turha ja tarkastuksessa se hylättäisiin. Mitään asiaa ei voida tutkia vain yhden lähteen valossa ja predestionaatio nyt varsinkin on sen luokan opinkappale, että aineistoa täytyy koota laajalti, mikäli meinaa saada edes jotain tolkkua aiheesta.

    Ei tarvita kuin yksi kirja Pyhä Raamattu ja sen lisäksi Pyhä Henki ymmärtääkseen uskoon kuuluvat asiat.
    Pojjankolli menee sekaisin niin monesta kirjasta.
    Ellei siinä uudestikasteessa ole jo koko teologia mennyt sekaisin?
    Siltä näyttää.

    Äänestä

  • eenokki 12 kirjoitti:

    Ei tarvita kuin yksi kirja Pyhä Raamattu ja sen lisäksi Pyhä Henki ymmärtääkseen uskoon kuuluvat asiat.
    Pojjankolli menee sekaisin niin monesta kirjasta.
    Ellei siinä uudestikasteessa ole jo koko teologia mennyt sekaisin?
    Siltä näyttää.

    Hetkonen. Sinähän tämän teologia pelleilyn aloitit, en minä. Minulle riittää vallan mainiosti yksi kirja ja se on Raamattu. Pystyn keskustelemaan predestionaatiosta pelkästään Raamatun pohjalta ilman lähdemateriaalia. Sinä kuitenkin tarvitset sen yhden kirjan tueksesi (sidottu tahto). Tuo kirja on nimensä mukaisesti sitonut sinut ja jos sanot minun menneen sekaisin monista kirjoista, niin sinä raukka menit sekaisin jo yhdestä kirjasta… heh

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    Hetkonen. Sinähän tämän teologia pelleilyn aloitit, en minä. Minulle riittää vallan mainiosti yksi kirja ja se on Raamattu. Pystyn keskustelemaan predestionaatiosta pelkästään Raamatun pohjalta ilman lähdemateriaalia. Sinä kuitenkin tarvitset sen yhden kirjan tueksesi (sidottu tahto). Tuo kirja on nimensä mukaisesti sitonut sinut ja jos sanot minun menneen sekaisin monista kirjoista, niin sinä raukka menit sekaisin jo yhdestä kirjasta… heh

    Pojjankolli paljastui täysin tietämättömäksi lisäksi ei ole sidottu tahto vaan sidottu ratkaisuvalta josta et tiedä yhtään mitään.

    ...Palautin juuri kirjastoon kolmekymmentä kirjaa, joista olen tehnyt teologista tutkimusta. Jos olisin tehnyt työni pelkästään yhden kirjan pohjalta, olisi koko työ ollut ihan turha ja tarkastuksessa se .....

    Valehtelet kuin Mohikaani ikään ja totuus on tullut ilmi monien havaintojen kautta koskien valehtelevia ja vääristeleviä lahkohelluntailaisia.

    Äänestä

  • eenokki 12 kirjoitti:

    Pojjankolli paljastui täysin tietämättömäksi lisäksi ei ole sidottu tahto vaan sidottu ratkaisuvalta josta et tiedä yhtään mitään.

    ...Palautin juuri kirjastoon kolmekymmentä kirjaa, joista olen tehnyt teologista tutkimusta. Jos olisin tehnyt työni pelkästään yhden kirjan pohjalta, olisi koko työ ollut ihan turha ja tarkastuksessa se .....

    Valehtelet kuin Mohikaani ikään ja totuus on tullut ilmi monien havaintojen kautta koskien valehtelevia ja vääristeleviä lahkohelluntailaisia.

    Voi sinua peräkammarin murkkuparkaa. Vuodet lasten- ja nuortenpsykiatrisella eivät sinua sitten kuitenkaan auttaneet. Surkeaahan se on sinulla taas viettää joulunaika yksin, kun et kenenkään kanssa pärjää. Tämähän sinulle on tietysti entuudestaan tuttua, mutta säälihän se on kuitenkin. :-)

    Äänestä

  • Mie kirjoitti:

    Voi sinua peräkammarin murkkuparkaa. Vuodet lasten- ja nuortenpsykiatrisella eivät sinua sitten kuitenkaan auttaneet. Surkeaahan se on sinulla taas viettää joulunaika yksin, kun et kenenkään kanssa pärjää. Tämähän sinulle on tietysti entuudestaan tuttua, mutta säälihän se on kuitenkin. :-)

    Valehtelet helluntailaisten hengessä puhuen omiasi tietämättä ja tuntematta kohteitasi.
    Et tosin ole ainoa joka puhuu valhetta ja valheen isää joka vaikuttaa lahkoissa.

    Äänestä

  • eenokki 12 kirjoitti:

    Pojjankolli paljastui täysin tietämättömäksi lisäksi ei ole sidottu tahto vaan sidottu ratkaisuvalta josta et tiedä yhtään mitään.

    ...Palautin juuri kirjastoon kolmekymmentä kirjaa, joista olen tehnyt teologista tutkimusta. Jos olisin tehnyt työni pelkästään yhden kirjan pohjalta, olisi koko työ ollut ihan turha ja tarkastuksessa se .....

    Valehtelet kuin Mohikaani ikään ja totuus on tullut ilmi monien havaintojen kautta koskien valehtelevia ja vääristeleviä lahkohelluntailaisia.

    Älähän nyt saivartele tuolla kirjan nimellä. Kirjasta on eri lähteissä käytetty nimeä sidottu tahto, kahlittu tahto ja kirjan oikea nimi on sidottu ratkaisuvalta. Niin, ja ei minun tarvitse kenellekään valehdella. Katsoin vielä tuon lähdeluettelon läpi ja onhan siinä tosiaan yli kolmekymmentä kirjaa. Saman verran menen lainaamaan, kun nyt ryhdyn tekemään uutta työtäni Genesiksestä. Olisin halunnut keskustella kanssasi predestionaatiosta, mutta taitaa olla niin, ettei sinusta ole siihen keskusteluun. Olet paljastunut tietämättömäksi ja tyhmäksi feikki teologiksi, jolla on tasan yksi kirja kirjahyllyssään, etkä sinä raukka ymmärrä edes siitä kirjasta yhtään mitään. Milläs taktiikalla sitä ollaan matkassa eenokki?…. ööö, no yhden kirjan taktiikalla tietenkin : ))))))

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    Älähän nyt saivartele tuolla kirjan nimellä. Kirjasta on eri lähteissä käytetty nimeä sidottu tahto, kahlittu tahto ja kirjan oikea nimi on sidottu ratkaisuvalta. Niin, ja ei minun tarvitse kenellekään valehdella. Katsoin vielä tuon lähdeluettelon läpi ja onhan siinä tosiaan yli kolmekymmentä kirjaa. Saman verran menen lainaamaan, kun nyt ryhdyn tekemään uutta työtäni Genesiksestä. Olisin halunnut keskustella kanssasi predestionaatiosta, mutta taitaa olla niin, ettei sinusta ole siihen keskusteluun. Olet paljastunut tietämättömäksi ja tyhmäksi feikki teologiksi, jolla on tasan yksi kirja kirjahyllyssään, etkä sinä raukka ymmärrä edes siitä kirjasta yhtään mitään. Milläs taktiikalla sitä ollaan matkassa eenokki?…. ööö, no yhden kirjan taktiikalla tietenkin : ))))))

    En minä lahkoidioottien kanssa teologiasta keskustele voisit mennä kyselemään jehovalaisilta kuinka voisit oppia edes vähän.
    Olet toivoton tapaus, joka ei vahingossakaan lue Lutherin kirjoja.
    Ei lahkohenki luovu käsitylsestään predestinaatiosta koska lahkohenki joutuisi tunnustamaan uskonsa olevat perkkeleen lahja.

    Äänestä

  • eenokki 12 kirjoitti:

    En minä lahkoidioottien kanssa teologiasta keskustele voisit mennä kyselemään jehovalaisilta kuinka voisit oppia edes vähän.
    Olet toivoton tapaus, joka ei vahingossakaan lue Lutherin kirjoja.
    Ei lahkohenki luovu käsitylsestään predestinaatiosta koska lahkohenki joutuisi tunnustamaan uskonsa olevat perkkeleen lahja.

    Suora kysymys sinulle, eenokki: Onko sinulla vatsahaava vai peräpukamat? Kumpikin tekee kärttyisäksi. Vastaa vaan rehellisesti, niin sinua on helpompi ymmärtää.

    Äänestä

  • eenokki 12 kirjoitti:

    En minä lahkoidioottien kanssa teologiasta keskustele voisit mennä kyselemään jehovalaisilta kuinka voisit oppia edes vähän.
    Olet toivoton tapaus, joka ei vahingossakaan lue Lutherin kirjoja.
    Ei lahkohenki luovu käsitylsestään predestinaatiosta koska lahkohenki joutuisi tunnustamaan uskonsa olevat perkkeleen lahja.

    Eenokki se täällä pauhaa ”omalla tutulla taktiikallaan”. Minäkö en lue Lutherin kirjoja? Kirjat joita luen opiskellessa, ovat kaikki Luterilaisten kirjoittamia ja pohjautuvat Lutherin teologiaan. Mitä tulee predestionaatioon, niin siitä sinun edelleenkin turha puhua yhtään mitään, koska et ole siihen perehtynyt. Minulla on siitä aiheesta valtava määrä tutkittua aineistoa ja se aineisto on kokonaan luterilaisten puolelta. Sinun kirjoituksesi puolestaan perustuvat vain yhteen kirjaan ja luulet tietäväsi aiheesta jotain. Etkö tosiaan ymmärrä, ettei kenellekään ihmiselle (Luther) voi antaa sellaista asemaa, jossa hän olisi arvostelun yläpuolella. Jokainen joka tutkii ja kirjoittaa mistä tahansa teologian aiheesta jotain, on aina arvostelun kohteena. Kaikki tieto täytyy suodattaa ja sitä tulee verrata lukuisiin muihin lähteisiin. Kaikissa opetukseen liittyvissä aiheissa tulisi aina pyrkiä siihen, että tieto olisi mahdollisimman objektiivista. Yksittäinen kirja on aina subjektiivinen näkemys ja silloin, kun pyritään objektiiviseen ilmaisuun, täytyy olla useita subjektiivisia mielipiteitä. Vasta useiden subjektiivisten lähteiden kautta voidaan muodostaa jostain aiheesta mahdollisimman objektiivinen käsitys. Sinulle Luther on noussut Jumalan veroiseksi lähteeksi, koska et näköjään tarvitse mitään muuta lähdettä. Hän ja vain hän (Luther), on pystynyt selvittämään sinulle, mikä on oikea predestionaatio-oppi ja sekin vain yhden kirjan pohjalta. Yritä nyt ymmärtää, että tuo Lutherin kirjoittama kirja ei ole kestänyt, kun sitä ovat useat arvovaltaiset tutkijat käyneet läpi. Se on yksinkertaisesti romuttunut ja Lutherin kirja ei missään nimessä täytä millään mittarilla mitattuna mitään objektiivisuuden määritelmää. Se ei ole linjassa edes kirjoittajan ominen ajatusten kanssa, vaan sotii niitä vastaan ja sinä raukka et tätä suostu näkemään, vaan olet tuon kirjan lumoama.

    Äänestä

  • eenokki 12 kirjoitti:

    En minä lahkoidioottien kanssa teologiasta keskustele voisit mennä kyselemään jehovalaisilta kuinka voisit oppia edes vähän.
    Olet toivoton tapaus, joka ei vahingossakaan lue Lutherin kirjoja.
    Ei lahkohenki luovu käsitylsestään predestinaatiosta koska lahkohenki joutuisi tunnustamaan uskonsa olevat perkkeleen lahja.

    Kyllä ne sitten armeijassa sinusta miehen vielä tekevät.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    Eenokki se täällä pauhaa ”omalla tutulla taktiikallaan”. Minäkö en lue Lutherin kirjoja? Kirjat joita luen opiskellessa, ovat kaikki Luterilaisten kirjoittamia ja pohjautuvat Lutherin teologiaan. Mitä tulee predestionaatioon, niin siitä sinun edelleenkin turha puhua yhtään mitään, koska et ole siihen perehtynyt. Minulla on siitä aiheesta valtava määrä tutkittua aineistoa ja se aineisto on kokonaan luterilaisten puolelta. Sinun kirjoituksesi puolestaan perustuvat vain yhteen kirjaan ja luulet tietäväsi aiheesta jotain. Etkö tosiaan ymmärrä, ettei kenellekään ihmiselle (Luther) voi antaa sellaista asemaa, jossa hän olisi arvostelun yläpuolella. Jokainen joka tutkii ja kirjoittaa mistä tahansa teologian aiheesta jotain, on aina arvostelun kohteena. Kaikki tieto täytyy suodattaa ja sitä tulee verrata lukuisiin muihin lähteisiin. Kaikissa opetukseen liittyvissä aiheissa tulisi aina pyrkiä siihen, että tieto olisi mahdollisimman objektiivista. Yksittäinen kirja on aina subjektiivinen näkemys ja silloin, kun pyritään objektiiviseen ilmaisuun, täytyy olla useita subjektiivisia mielipiteitä. Vasta useiden subjektiivisten lähteiden kautta voidaan muodostaa jostain aiheesta mahdollisimman objektiivinen käsitys. Sinulle Luther on noussut Jumalan veroiseksi lähteeksi, koska et näköjään tarvitse mitään muuta lähdettä. Hän ja vain hän (Luther), on pystynyt selvittämään sinulle, mikä on oikea predestionaatio-oppi ja sekin vain yhden kirjan pohjalta. Yritä nyt ymmärtää, että tuo Lutherin kirjoittama kirja ei ole kestänyt, kun sitä ovat useat arvovaltaiset tutkijat käyneet läpi. Se on yksinkertaisesti romuttunut ja Lutherin kirja ei missään nimessä täytä millään mittarilla mitattuna mitään objektiivisuuden määritelmää. Se ei ole linjassa edes kirjoittajan ominen ajatusten kanssa, vaan sotii niitä vastaan ja sinä raukka et tätä suostu näkemään, vaan olet tuon kirjan lumoama.

    Kirjoituksestasi päätellen olen tullut siihen tulokseen että olet saaatana tai joku sen luomus?
    Suodattaisit tyhmän pääsi kolmeen kertaan ainakin että pään aines kirkastuisi edes hieman, sydämeen asti ei taida valkeus päästä?
    Valehtelija olet kun puhut pahoin Lutherista ja hänen kirjoistaan mikä merkitsee että olet joko saaatana tai koeputkilapsi?
    On tainnut isältäsi päästä vähän pissiä väliin sinua tehdessä?

    Äänestä

  • eenokki 12 kirjoitti:

    Kirjoituksestasi päätellen olen tullut siihen tulokseen että olet saaatana tai joku sen luomus?
    Suodattaisit tyhmän pääsi kolmeen kertaan ainakin että pään aines kirkastuisi edes hieman, sydämeen asti ei taida valkeus päästä?
    Valehtelija olet kun puhut pahoin Lutherista ja hänen kirjoistaan mikä merkitsee että olet joko saaatana tai koeputkilapsi?
    On tainnut isältäsi päästä vähän pissiä väliin sinua tehdessä?

    Sinä olet mieleltäsi sairas ihminen. Hakeutuisit hoitoon. Onnettomasta kieliasusta huolimatta tulee käsitys, että olet kotoisin jostakin päin länsipohjaa. Kemin mielenterveystoimisto taitaa olla lähin ja onhan siinä se Keroputaan sairaala. Hoitoon vaan ja nopeasti.

    Äänestä

  • Mie kirjoitti:

    Sinä olet mieleltäsi sairas ihminen. Hakeutuisit hoitoon. Onnettomasta kieliasusta huolimatta tulee käsitys, että olet kotoisin jostakin päin länsipohjaa. Kemin mielenterveystoimisto taitaa olla lähin ja onhan siinä se Keroputaan sairaala. Hoitoon vaan ja nopeasti.

    Meehän sie "linttajalka" laahustaja sinne looshiisi katselemaan ja todistamaan kuinka vesihiisi altaassa odottaa, päästäkseen sisään uudesti kastettavaan.
    Seura tekee kaltaisekseen ja mielenterveyspotilaiksi ovat juuri helluntailaiset etusijoilla.

    Äänestä

  • jotapu kirjoitti:

    Kyllä ne sitten armeijassa sinusta miehen vielä tekevät.

    Täh?

    Ei armeijaan huolita sairaita!!!

    Äänestä

  • valitettavasti! kirjoitti:

    Täh?

    Ei armeijaan huolita sairaita!!!

    Ai niin, totta puhut. Johonkinhan se on raja vedetty, sielläkin.

    Äänestä

  • eenokki 12 kirjoitti:

    Kirjoituksestasi päätellen olen tullut siihen tulokseen että olet saaatana tai joku sen luomus?
    Suodattaisit tyhmän pääsi kolmeen kertaan ainakin että pään aines kirkastuisi edes hieman, sydämeen asti ei taida valkeus päästä?
    Valehtelija olet kun puhut pahoin Lutherista ja hänen kirjoistaan mikä merkitsee että olet joko saaatana tai koeputkilapsi?
    On tainnut isältäsi päästä vähän pissiä väliin sinua tehdessä?

    Voi eenokki sinua : / Puhut niin tuhmia, että joulupukki ei tuo sinulle varmaan yhtään lahjaa. Muistathan, että näin joulun aikaan tontut liikkuvat ja seurailevat, mitä pikku eenokki palstalla kirjoittelee. soo, sooo.

    Äänestä

Yhtähyvin lapsena kastettu kuin aikuisenakin kastettu voi valita harhaiset opettajat opettajakseen ja uskoa heitä ja heidän tulkintoja omaksi turmiokseen.

Äänestä
  • Aina on ollut muodissa seurata korvasyyhyssä liippatukkia, jotka lupaavat paljon, mutta eivät mitään anna.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


eenokki 12 kirjoitti:

Uudestikastajat epähuomiossa ja tunnetussa tyhmyydessään ovat ottaneet uudestikastevedestä Jumalan armon pois ja tehneet siitä julkisen huutomistilaisuuden, jossa liha siis pelkkä lika huuhdotaan kuin likaiset alushousut.Painetaan veden alle ja nostetaan rimpuileva ylös ja näin on huuhtelukaste suoritettu ja muut altaan ympärillä taputtavat käsiään ja jotkut tärisevät.
On Jumalan armoa että laspikasteessa on pelastuykseen kaikki tarpeellinen onhan se suoritettu Kolmiyhteisen Jumalan nimeen.Kehotan jokaista luopumaan väärästä opista mikäli niin tunnet ja palajamaan kasteeseen joka on ihmiselle kallis lahja.
Lapsikasteesi joka ei sinua unhoita ei tuomitse, vaan se kutsuu sinuakin elävän veden äärelle, Pyhän Hengen kautta.
Etkö ole monesti tuntenut tyhjyyttä ja kurjuutesi olet monesti peittänyt kasvosi teeskentelyn naamareilla?
Sinua rakastetaan sittenkin palaja lapsi tule ylistävien joukkoon ilo ja riemu lähestyy sinua kohti ota askel toinenkin ja se on siunaus kun luopuu väärästä opista ja jättää sen kastedemonin sinne altaaseen, minne se kuuluukin, irvistelemään ja kiristelemään hampaitaan.
Puljatkoon se paha siellä vaikka Mohikaanin kanssa.
Tip tap tip tap tippe tippe tip tap....Rauhallista joulua kaikille.t.eenokki

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu