Tiesittekö että ehtoollista voi nauttia myös ihan kotona?
No, alkuseurakunnasssa näin olikin. Siellä ehtoollinen oli hyvin vapaamuotoinen muistoateria erinäisten kokousten yhteydessä.
Ehtoollisesta tehtiin sakramentti vasta paljon myöhemmin, jolloin se liitettiin jäykän kirkonmenomme yhteyteen.
Mutta oikeasti sitä siis voi nauttia myös kotosalla. Otat vain ruokapalan ja sanot: tämä on sinun ruumiisi, Jeesus, meidän edestämme annettu. Sitten otat juomasi, ja sanot: Tämä on sinun veresi, meidän edestämme vuodatettu.
Tosin ei se niin tarkkaa ole mitä siinä sanoo...
-Tai syö. Mikä tahansa ruokapala kelpaa, ja juomankaan ei tartte olla viiniä.
Muistakaa että ehtoollisen voima ei tule ruuasta, ihmisestä tai kirkosta. Ehtoollinen saa voimansa Jumalasta.
Miksi sitten kirkko väittää että heidän ehtoollinen on ainut ja oikea?
Syynä on raha. Näin he saavat ihmiset kirkkoon ehtoolliselle, ja sitä kautta heiltä voi kiristää kolehtia! Törkeää!!!
VApauttakaa itsenne kirkon ikeestä, ja tulkaa Jeesuksen luo!
No, alkuseurakunnasssa näin olikin. Siellä ehtoollinen oli hyvin vapaamuotoinen muistoateria erinäisten kokousten yhteydessä.
Ehtoollisesta tehtiin sakramentti vasta paljon myöhemmin, jolloin se liitettiin jäykän kirkonmenomme yhteyteen.
Mutta oikeasti sitä siis voi nauttia myös kotosalla. Otat vain ruokapalan ja sanot: tämä on sinun ruumiisi, Jeesus, meidän edestämme annettu. Sitten otat juomasi, ja sanot: Tämä on sinun veresi, meidän edestämme vuodatettu.
Tosin ei se niin tarkkaa ole mitä siinä sanoo...
-Tai syö. Mikä tahansa ruokapala kelpaa, ja juomankaan ei tartte olla viiniä.
Muistakaa että ehtoollisen voima ei tule ruuasta, ihmisestä tai kirkosta. Ehtoollinen saa voimansa Jumalasta.
Miksi sitten kirkko väittää että heidän ehtoollinen on ainut ja oikea?
Syynä on raha. Näin he saavat ihmiset kirkkoon ehtoolliselle, ja sitä kautta heiltä voi kiristää kolehtia! Törkeää!!!
VApauttakaa itsenne kirkon ikeestä, ja tulkaa Jeesuksen luo!
Vastaukset 15
Vanhimmat
Miksi sitten kirkko väittää että heidän ehtoollinen on ainut ja oikea?//
ja kirkko joka vaittaa noin?-- nimi on?
Olisikohan kyse "monopolin murtamisesta" ?
Vaikuttaa vähän samanlaiselta kuin Apteekin tai Alkon yksinoikeudelta.
Kohdaltani kyllä on sama leipäni ja viinini olen jo vuosikymmeniä nauttinut ilman "virallista" lisenssiä.
"Miksi sitten kirkko väittää että heidän ehtoollinen on ainut ja oikea?//"
vihtahousi neuvoi varmaan alussa kansankirkon papistoa uskottelemaan ihmisillä näin: Puhukaa heille näin, koska me hallitsemme sakramentteja, niin me myös hallitsemme Jumalaa.
Katsos jos sinua ei ole kahden kummin uskontunnustuksen lausumisen jälkeen kastettu kansankirkon yhteyteen ja Jeesuksen omaksi, niin et pääse taivaaseen. Ja jos sinua ei ole kastettu ja käynyt rippikoulua sinä et saa ehtoollista. Niin sinut tuomitaan kadotukseen. Katsos ihminen antaa ihan lopuksi kaiken mitä hän omistaa saadakseen autuuden Isä Jumalan luona Taivaassa
Ehtoollisen asetus sanat 1 Kor 11:23 Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
11:24 kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni."
11:25 Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni."
11:26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
11:27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
11:28 Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
11:29 sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.
11:30 Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois.
11:31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
11:32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
11:33 Sentähden, veljeni, kun kokoonnutte aterioimaan, odottakaa toisianne.
11:34 Jos kenellä on nälkä, syököön kotonaan, ettette kokoontuisi tuomioksenne. Muista seikoista minä säädän, sitten kuin tulen.
Kunnioitan Jeesuksen muistamista mieluummin kirkossa ehtoollisella, tuo ei ole kunnioittavaa.
Aamen.
Ehtoollinen on Jeesuksen muiston kunnioitukseksi.
Se on samalla Uskontunnustus ja hengellinen ateria, jossa Pyhä Henki ruokkii omia lapsiaan.
Ehtoolisen nauttimisen edellytuksenä on kaksi asiaa;
Ihminen on kastettu, ja
uskoo Herraan Jeesukseen Kristukseen.
Sakramentit vääristävät
Olipa hyvä tieto. Sanan ja opetuksen saan tv 7 ja patmos radiosta dei ja kymmenykset annan niille molemmille. Ehtoollinen on harmittanut kun ei voi aina lähteä joka kuukausi kokoukseen, linjaautumatkojen päähän ja kulkeminenkin on kallista.
Miksi kirkko tekee tappiollista toimintaa eli jakaa leipää ja viiniä ilmaiseksi eikä pyydä siitä maksua alttarillemennessä jos kerran kirkko jakaa ehtoollista vain rahan takia? Kovin on aloittaja hakusessa. Ehtoollinen muodostui sakramentiksi kun seurakunnissa alkoi olemaan niin paljon väkeä ettei tavallisia muistoaterioita voitu enään pitään, myöskään leipää ja viiniä ei enään aluksi jaettu seurakunnalle vaan pappi vastasi leivän murtamisesta ja viinin valuttamisesta jopa nousuhumalaan saakka. Lopuulta syntyi öylätti jolloin seurakunnissa saatiin taas nauttia Jeesuksen ruumiista, mutta keskiaikainen taikausko iski kyntensä vehnäleipäseen. Aina uskonpuhdistukseen asti ajateltiin että öylätillä oli yliluonnollisia parantavia voimia ja ihmise mm pitivät sitä polvenpäällä parantaakseen murtuneen nilkan mutta kun mitään ei tapahtunut, ihmiset usein suuttuivat kirkolle omasta ymmärtämättömyydestään. Uskonpuhdistus toi myös viinin jakamisen seurakunnalle ja jälleen saatiin nauttia jeesuksen vuodatetun veren symbolista. Kirkon ehtoollinenei kuitenkaan estä pitämästä kotonaan näitä alkuseurakuntien agabe -aterioita.
Kirkollisten sakramenttien sanoma on tämä: Jos et kuulu kirkkoon et pääse taivaaseen
ja ellei sinua ole (vauva) kasteessa otettu kirkon yhteyteen et pääse taivaaseen.
Jos et ole käynyt rippikoulua et pääse naimisiin.
Jos et kuulu kirkkoon et saa ehtoollista.
Ja jos et pääse nauttimaan Pyhää ehtoollista et pelastu.
Nyt kirkko vain odottaa, että tämän sanoman kuullut joutuu niin valtavaan kuoleman pelkoon, että hän on valmis antamaan kaikki kirkolle että pelastuisi.
Näin se sielujemme vihollinen varmasti neuvoi kirkkoisiä toimimaan ja luulen , että hän kuiskutti vielä, että näin tehden tämä asia hoituu, sillä ihminen antaa kaiken kunhan vain odotat.
Mutta Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumi:
5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
Minulle on kirkossa sanottu näin:
- Usko Jeesukseen ja lähimmäisen rakkaus riittää jotta pääsee taivaaseen
- On aivan sama koska on kastettu, vauvana, aikuisena tai vanhana
- Ilman konfirmaatiota ei vihitä kirkossa mutta voidaan siunata
- Jos ei kuulu kirkkoon ei saa kirkossa ehtoollista papilta
(Mikään ei kuitenkaan estä että voisit nauttia agabe -atrian ilman kirkkoa)
- Ehtoollisen nauttiminen ei ole pealastumisen ehto
- Nykyään kirkko ei odota kuoleman pelkoa vaan että ihminen kokee ilon ja autuuden
Kommentoinpa nyt ensin tätä.
Taivaaseen pääsemiseen riittää usko Jeesukseen omana Vapahtajana - miten tämä itsekullakin ilmenee, voi olla erilaista. Ei siis tarvitse olla kadunkulmissa huutamassa omasta uskosta, joillekin se on sitä että luottaa Jumalan rakkauteen.
Sillä ei ole merkitystä missä iässä on kastettu. Kaste on tärkeä asia, se liittää meidät Jeesukseen ja tekee meistä kirkon jäseniä. Luterilaisessa kirkossa (ja muissa lapsia kastavissa kirkoissa) ajatellaan, että kasteessa on kyse niin suuresta Jumalan lahjasta, että on hyvä tuoda ihminen osalliseksi siitä jo pienenä.
Itse asiassa kirkollinen vihkiminen vaatii sen, että on käynyt rippikoulun, konfirmaatio ei ole vihkimisen kannalta pakollinen.
Meidän kirkossamme ei ehtoolliselle tulevalta ihmiseltä kysellä hänen uskoaan eikä kirkkoon kuulumistaan. Kirkkojen välillä on tiettyjä sopimuksia ehtoollisyhteydestä ja kirkkojen sisällä on omat sääntönsä. Näiden noudattaminen jää kuitenkin pääasiassa ihmisen itsensä asiaksi. Henkilökohtaisesti ajattelen, että ehtoollinen on jokaiselle joka tuntee tarvitsevansa Jeesusta.
Juuri niin, ehtoollisen nauttiminen ei ole pelastuksen ehto.
Totta, kirkon julistus ei nykyään keskity kuolemalla pelotteluun vaan siihen iloon ja elämään, jonka Jumala meille on lahjoittanut.
Aija-pappi
Jos vauva saa uskon kasteessa, miksei juuri oppimaan puhunut todista Jumalasta edes hitusen? Kun hänellä on uskoa? Me emme voida sanoa, että vauvan usko on erilaista, ja se on syy, koska niin ei lue Raamatussa. Mieluummin Jumala antaa uskon kun ensin kuulee (room 10:17) ja sitten tekee parannuksen ja ottaa kasteen.
Muutamia hajanaisia asioita ehtoollisesta.
Jeesushan asetti ehtoollisen viettäessään viimeistä kertaa opetuslastensa kanssa juutalaisen perinteen mukaista pääsiäisateriaa. Jeesus kehotti viettämään ateriaa hänen muistokseen, nauttimaan leipää ja viiniä. Ehtoollisesta tuli tärkeä muistoateria kristityille. He muistivat, ja muistavat yhä, Jeesuksen elämää ja kärsimystä, ristinkuolemaa ja sovitustyötä, ehtoollista viettäessään. Kristuksen kuolemaa muistetaan siis ennen kaikkea pelastustapahtumana, eikä vain historiallisena tapahtumana. Ehtoollinen muistuttaa anteeksiantamuksesta ja se myös korostaa kristittyjen yhteyttä.
Ehtoollisen vieton käytännön kuviot ovat toki hieman vaihdellen vuosisatojen aikana. Myös ehtoollisteologia on eri kirkoissa erilaista. Eipä ehtoollinen ole ainoa asia, josta teologit ovat löytäneet monta näkökulmaa. Ydin on kuitenkin sama: Jeesuksen asettama ateria kristityn elämää rohkaisemaan ja vahvistamaan.
Ehtoollisen yksi näkökulma on yhteisöllisyys. Se on Jeesuksen seurakunnalle, kristittyjen yhteisölle antama erityinen ateria. Ei siis mikä tahansa ruoka ja juoma arjen keskellä nautittuna. Toki jokainen ateriamme jollain lailla viittaa myös ehtoollisyhteyteen: ateriassa on kyse koolla olemisesta, jakamisesta yms. Mutta ehtoollinen on aivan erityinen, kaikista muista aterioista erotettu asia.
Ihmisellä lienee aina taipumusta suhtautua asioihin taikauskoisesti eikä ehtoollinen tee poikkeusta. Sille me emme mahda mitään, mutta kirkko ei niin tee. Sekin on totta, että joskus on maallikoille jaettu pelkkä leipä. Öylätit ovat käytössä käytännön syistä: se on helposti säilytettävää leipää. Mutta ehtoollisella voidaan käyttää myös sitä varten leivottua happamatonta leipää. Viini on yleensä punaviiniä mutta se voi olla myös valkoviiniä. Käytännön yksityiskohdatkin eroavat kirkkokunnittain ja eri maissa.
Jos haluaa kunnolla perehtyä ehtoolliseen, suosittelen lukemaan TT Kari Kuulan kirjoituksen aiheesta: http://www.karikuula.com/205
Aija-pappi
Ai niin. Ehtoollinen kotona. Meidän kirkossamme on käytössä sairaan ehtoollinen. Eli jos ihminen ei sairauden takia pysty tulemaan seurakunnan yhteiseen messuun, pappi voi mennä hänen kotiinsa viemään hänelle ehtoollisen.
Aija-pappi
Näinhän on mikään seurakunta tai kirkko ei pelasta vain Jeesus pelastaa. Hänen verensä kautta on meillä syntien anteeksi antamus ja armo.