Kapitalismi ei enää ole mitenkään elinvoimainen yhteiskunnallinen järjestelmä. Sen romahtaminen ei ole enää ennuste, vaan tätä aikaa, faktaa. Me emme saa enää kysyä, milloin kapitalismi kaatuu, tai, mitä on tehtävä jos tai kun se kaatuu. Kapitalismi on jo kaatunut, ja meidän pitää alkaa vakavasti keskustella siitä, milloin ja millä meidän pitää se korvata. Kaikkien kapitalismin aivojen Ollilasta Davosin talousfoorumilaisiin ja pankkiireista Nobel-ekonomisteille sanoman keskipisteessä on ajatus: Mitä kapitalismin jälkeen? Kaikki tähän asti kokeillut pelastus- tai elvytystoimet tähtäävät vain luhistumisen hidastamiseen ja räjähdyshetken siirtämiseen huomiseen.
Finanssiglobalisaation vaihe kaikkine siihen liittyvine ilmiöineen, kuten fiktiiviset arvot, pyramidit, roskalainat, pörssien ylivalta, golden boys yms., ei ollut kapitalismin virheveto. Finanssiglobalisaatio oli kapitalismille pakollinen tie ja väliaikainen ulosajo umpikujasta. Kriisi on kapitalismin rakenteissa. Vuonna 2002 johdannaisia oli 100 000 miljardia dollaria. BIS:n arvion mukaan vuonna 2007 niiden "arvo" nousi 585 000 miljardiin. Kaikki arvot, joita tuotetaan reaalitaloudessa, nousee 50 000 ja USA:ssa 13 000 miljardiin dollariin. On ihan selvää, että mikään keskuspankin interventio ei voi kontrolloida tätä johdannaisten tsunamia. Maailman rikkain sijoittaja Warren Buffet on luonnehtinut johdannaiset "joukkotuhoaseiksi".
Investointijättipankki Lehman Brothers:n konkurssi ei ollut vain yhden pankin vararikko. Se merkitsee järjestelmän kokonaisen toimintamuodon loppua. Enää ei voi rakentaa kuplien päälle. Nyt nämä ovat puhjenneet ja ylimääräinen ilma, jolla käytiin vapaa kauppaa kokonaisen aikakauden, on haihtumassa. Taloustsunami ei rauhoitu ennen kun valtavat määrät pääomaa, mukaan lukien luonnon resursseja ja työvoimaa on tuhoutunut fyysisesti.
Elämme historiallisesti mielenkiintoista aikaa
21
51
Vastaukset
- Kapitalismi kaputt
Laman ei pitänyt koskea Suomea. Meidän piti selviytyä lamasta, koska pankkisektorimme on vahva ja kyseessä oli nimenomaan rahoitusmarkkinoiden kriisi. Nyt on aika myöntää selviytyminen saduksi ja pohtia laman syitä.
George Bush päätti alentaa veroja ja käydä sotaa, johon tarvitaan kolme asiaa, rahaa, rahaa ja taas rahaa. Valtio voi saada rahaa joko keräämällä veroja tai ottamalla lainaa. Koska veroja ei haluttu periä, oli pakko ottaa lainaa. Sitä taas ei myöntänyt kukaan muu kuin Kiinan kommunistinen puolue. Kiina sai tuoda romua USA:han ja lainata kaupasta saadut dollarit Bushin sotaseikkailuiden rahoittamiseksi.
Voitiin sotia ja alentaa veroja. Ainut ongelma oli, että Kiinan tuonti syrjäytti Yhdysvaltojen oman teollisen tuotannon. Kauppatase painui alijäämäiseksi ja teolliset työpaikat katosivat. Jenkkien ei tarvinnut maksaa veroja, mutta ei myöskään tehdä tuottavaa työtä. Jonkin aikaa kupla saattoi paisua, mutta lopulta markkinat rankaisivat ja seurasi romahdus. Siitä selvitään maksamalla ulkomaanvelat viennillä, mikäli halutaan viedä ulkomaille tavaraa, sen hinnan täytyy olla halvempi kuin kilpailijoiden. Siispä Yhdysvallat joutuu alentamaan dollarin kurssia niin paljon, että voi myydä tavaraansa Eurooppaan.
Tästä pääsemmekin Suomeen. Viimeksi 1990-luvulla Iiro Viinanen (kok.) piti markan arvon liian korkeana. Liityimme euroon välttääksemme tämän munauksen uusiutumisen. Valitettavasti dollarin romahdus nostaa euroa, jolloin maamme kilpailukyky on romahtanut. Metsä- ja metalliteollisuus ovat käytännössä jo pysähtyneet.
Kilpailukykymme palaa, kunhan Yhdysvallat on maksanut velkansa viennillään ja dollarin kurssi nousee, mutta se vie useita vuosia.
Myös meillä on ollut muotia vaatia rikkaitten ja suurituloisten verotusta alas. Se onkin helppo toteuttaa, mutta vaikea perua. Nyt olemme tilanteessa, jossa varallisuusverot on siirretty miljardööreiltä mökkiläisille. Varallisuusvero on korvattu kiinteistöverolla. Progressiivisen tuloveron asemasta peritään kunnallista tasaveroa. Pääomaveron sijasta korotettiin yleistä arvonlisäveroa.
Valtion budjetin lihottamiseen tarvittaisiin miljardöörien miljoonien ja suurituloisten isojen tulojen kovempaa verotusta. Siksi maassamme ole varaa terveydenhoitoon, koulutukseen taikka infrastruktuurin ylläpitoon.
Tämä on sitä tuloeroja kasvattavaa ja heikko-osaisia sortavaa kovaa kokoomuksen politiikkaa, jota vuorollaan ovat hallituksessa tukeneet keskusta ja SDP. Nyt pitäisi keskustan ja SDP:n irrottautua kokoomuksen kylmästä linjasta ja siirtyä harjoittamaan inhimillisempää politiikkaa. - salaseurat kuriin
Läntisen euroopan tilanne on kaoottinen, talouselämä sekaisin ja minkjäänlaista järjestystä ei ole edes olemassa.
Sen vuoksi Bildenberg ja muut kokkareet ja vapaamuurarit kokoontuvat salaa, jotta heidän uutta maailman järjestystä voitaisiin noudattaa ja edistää joka maassa. Jokainen merkittävä politikko ja talousvaikuttaja pitäisi saada mukaan Vapaamuurareihin.
Onneksi kansat, kuten suomalaiset ajattelevat kumminkin vielä omilla aivoillaan. Täällä on lukutaitoista, koulutettua ja fiksua väkeä, joka vastustaa heti noita kokkareiden ja vapaamuurareiden todella järjettömiä ja erikoisia auktroriteettejä, jotka pyrkivät päättämään ja vaikuttamaan heidän puolestaan tärkeissä kysymyksissä.
Valitettavasti Suomi vietiin EU:hun ilman minkäänlaista kansanäänestystä ja sen tekivät samat herrat, jotka kuuluvat etupäässä kokoomukseen ja samantien vapaamuurareihin.
Nyt sitten ollaan tilanteessa jossa Suomi ja suomalaiset velkaantuu ja joudumme kantamaan suurella rahalla myös muiden maiden ongelmia. Jos olisimme jättäytyneet alunperin Euroopan Unionin ulkopuolelle, niin Suomella menisi tässä Euroopan taloustilanteessa hyvin, koska voisimme kansakuntana ratkaista itse omat ongelmat. Nyt emme voi koska olemme mukana rahaliitossa ja EU:ssa. Jos olisimme "salaseurat kuriin" markassa edelleen niin voisimme korjata vientiämme devalvoimalla markan kuten teimmekin ainakin 7 - 8 kertaa suurimpien devalvaatioiden ollessa 30% luokkaa.
Nyt me joudumme tekemään sisäisen devalvaation eli laskemaan kustannuksia joista palkat ovat osa. Nyt ei kannata haaveilla palkankorotuksista vaan alkaa miettimään miten selviää vähemmällä.
Toinen pelastava vaihtoehto on inflaatio jota ei korvata palkkoihin, se vaan on hidas menetelmä eikä nosta kilpailukykyä Euroopan sisällä.
Paras tulos saataneen varovaisella sisäisellä devalvaatiolla ja inflaation sallimisella 10% vuosivauhtiin joksikin aikaa. Sen jälkeen kun veloista on päästy voitaisiin alkaa rakentamaan järkevämmällä tavalla eli ilman syömävelkaa.- prkl.............
Bilderbergryhmään kuuluvien, ja ko. ryhmän etuja ajavien kaksinaamaisten porvaripoliitikkojen toimet ovat se, mikä syventää lamaa. Koskapa Bilderbergryhmän yksi päätavoite on, ja on ollut maailmantalouden romahduttaminen, että saadaan aikaan Niinistönkin lipsauttama "uusi maailmanjärjestys"...
Kun tietyille porvariahnureille lapioidaan ansiotonta tuloa ilman minkäänlaista pidäkkiä, ja kaikki tuo sosialisoidaan yhteiskunnan kontolle velaksi, ja samat valkokauluskonnat ja Vilpinperi-ryhmäläiset ajavat maailmanlaajuisesti asiaansa kaikissa maissa, ei ole ihme, että on talouskriisiä ja lamaa...........
Totta prkl talouskriisi tulee kun se tekemällä tehdään, ja nimenomaan näiden kyseisten oikeistolaisten salaseuraherrojen toimesta.
- nurin menee
Elämme nyt todella historiallista aikaa.Nythän me ihan kaikki näemme sen että kuinka mätä ja epäoikeudenmukainen järjestelmä tämä porvareiden ajama ja ihailema kapitalismi oikein onkaan.
Eu:nhan piti kapitalistin mielestä olla se kapitalismin ylevin muoto,ja siihen piti haalia kaikki mahdolliset euroopan maat.
Näitä Eu pelleilyn konkursseja alkaa nyt paljastumaan päivä päivältä lisää!
Pörssisijoittaminen on ollut parasta mitä porvari ahneuksissaan saa aikaiseksi, kun tulee voittoja niin ollaan niin hiljaa.
Heikosti mennessä kyllä itketään valtiovaltaa tukemaan tappioita,eihän rikkaita toki voi konkurssiin päästää.
Kansa maksaa ja herrat käärii rahat taskuihinsa ,on maailma mallillaan !
Eikö ole aika jättää hyvästi tälle kvarttaalitaloudelle, jossa vain pohjaton ahneus ja riisto ovat ne ylimmät hyveet !Uusi maailmanjärjestyshän tarkoittaa vanhojen teollisuusmaiden etumatkan kutistumista ja ajan mittaan häviämistä. Kiina, Intia ja monet muut väkirikkaat maat pyrkivät nostamaan osuuttaan maailman hyvästä joka on todellisuudessa samaa kuin meidän taloutemme alasajoa. Maailma ei kestä montaa miljardia Eurooppalaista ja Pohjois-Amerikkalaista lisää vaan me kaikki joudumme jonnekin nykyisen elintason ja afrikkalaisen elintason välille.
Reaalipalkat tulevat samaistumaan koko maailmassa eli meillä laskemaan ja muukin kulutus joutuu sopeutumaan uusiin sääntöihin. Etuna lienee se, että hinnat nousevat ja tavarat alkavat kestää kuten ennen tekivät isältä pojalle, kännytkin.
Nykyisen kaltaisesta kapitalismista tulee pienin muutoksin se talousjärjestelmä joka maailmassa vallitsee, mikään muu ei ole kokeiluista huolimatta pärjännyt kilpailussa. Tappiota tullaan tekemään kunnes taas alamme reaaliaikaiseen talouteen eli lopetamme törsäyksen lainarahalla. Lainat on kuitenkin ensin maksettava ja sen jälkeen tehtävä muutos.- hohhoijaa...
Työeläkeläinen kirjoitti:
Uusi maailmanjärjestyshän tarkoittaa vanhojen teollisuusmaiden etumatkan kutistumista ja ajan mittaan häviämistä. Kiina, Intia ja monet muut väkirikkaat maat pyrkivät nostamaan osuuttaan maailman hyvästä joka on todellisuudessa samaa kuin meidän taloutemme alasajoa. Maailma ei kestä montaa miljardia Eurooppalaista ja Pohjois-Amerikkalaista lisää vaan me kaikki joudumme jonnekin nykyisen elintason ja afrikkalaisen elintason välille.
Reaalipalkat tulevat samaistumaan koko maailmassa eli meillä laskemaan ja muukin kulutus joutuu sopeutumaan uusiin sääntöihin. Etuna lienee se, että hinnat nousevat ja tavarat alkavat kestää kuten ennen tekivät isältä pojalle, kännytkin.
Nykyisen kaltaisesta kapitalismista tulee pienin muutoksin se talousjärjestelmä joka maailmassa vallitsee, mikään muu ei ole kokeiluista huolimatta pärjännyt kilpailussa. Tappiota tullaan tekemään kunnes taas alamme reaaliaikaiseen talouteen eli lopetamme törsäyksen lainarahalla. Lainat on kuitenkin ensin maksettava ja sen jälkeen tehtävä muutos.Olkoon toiminta-ajatus mitä tahansa niinerilaisten yhtiöiden, eritoten pörssiyhtiöiden ainoa olemassaolon takoitus on tehdä rahaa omistajilleen keinolla millä hyvänsä.
Kaikki muut erinäisiin kaapuihin puetut toiminnot ovat edes jotenkin oikeutettuja vain mikäli tukevat tuota alkuperäistä toiminta-ajatusta, mm. nykyinen ympäristövouhotus ym.ym.
Marx ymmärsi tämän faktan, mutta kuulijat näköjään eivät, siksihän sinäkin jankkaat täällä pelkkiä ihan samoja asioita kuukaudesta toiseeen. - Hewwanpieksutsentään
hohhoijaa... kirjoitti:
Olkoon toiminta-ajatus mitä tahansa niinerilaisten yhtiöiden, eritoten pörssiyhtiöiden ainoa olemassaolon takoitus on tehdä rahaa omistajilleen keinolla millä hyvänsä.
Kaikki muut erinäisiin kaapuihin puetut toiminnot ovat edes jotenkin oikeutettuja vain mikäli tukevat tuota alkuperäistä toiminta-ajatusta, mm. nykyinen ympäristövouhotus ym.ym.
Marx ymmärsi tämän faktan, mutta kuulijat näköjään eivät, siksihän sinäkin jankkaat täällä pelkkiä ihan samoja asioita kuukaudesta toiseeen.Onko Einawi hewännyt talviuniltaan, ihan itse, omassa pewsoonassaan... Piwu wieköön kun jo luultiin että Einawi itsekin kiewtää omat jutut jo kaukaa... piwu wieköön..
hohohoho... hohohoho... hohohoho... hohohoho... - Tiesitkö muuten että
Hewwanpieksutsentään kirjoitti:
Onko Einawi hewännyt talviuniltaan, ihan itse, omassa pewsoonassaan... Piwu wieköön kun jo luultiin että Einawi itsekin kiewtää omat jutut jo kaukaa... piwu wieköön..
hohohoho... hohohoho... hohohoho... hohohoho...Vain ääretön avuttomuutesi ylittää loputtoman tyhmyytesi.
- mukavaa luettavaa
Hewwanpieksutsentään kirjoitti:
Onko Einawi hewännyt talviuniltaan, ihan itse, omassa pewsoonassaan... Piwu wieköön kun jo luultiin että Einawi itsekin kiewtää omat jutut jo kaukaa... piwu wieköön..
hohohoho... hohohoho... hohohoho... hohohoho...Tosi kiva nyt seurata taas sinua tämän palstan häirikköä ja luuserielättiä. ja sitä kuinka sinun todella tuskainen vapina ja -hikoilu senkun kiihtyy kiihtymistään sairaassa mielessäsi, kun tämän päivän aiheet ja uutiset kertovat kapitalistien käyvän kuolinkamppailuaan hampaat irvessä.
Mutta tietenkin sinun hyvinvointiisi vaikuttaa negatiivisesti ja pahasti myös se että sinä et pääse lainkaan ulos virkistäytymään vaan joudut todella vahvoissa mielialalääkityksessäsi virumaan pimeässä ja pyöreässä kolossasi.
Mutta ei kai se haittaa, eihän =)) - kerrohan nyt että
Työeläkeläinen kirjoitti:
Uusi maailmanjärjestyshän tarkoittaa vanhojen teollisuusmaiden etumatkan kutistumista ja ajan mittaan häviämistä. Kiina, Intia ja monet muut väkirikkaat maat pyrkivät nostamaan osuuttaan maailman hyvästä joka on todellisuudessa samaa kuin meidän taloutemme alasajoa. Maailma ei kestä montaa miljardia Eurooppalaista ja Pohjois-Amerikkalaista lisää vaan me kaikki joudumme jonnekin nykyisen elintason ja afrikkalaisen elintason välille.
Reaalipalkat tulevat samaistumaan koko maailmassa eli meillä laskemaan ja muukin kulutus joutuu sopeutumaan uusiin sääntöihin. Etuna lienee se, että hinnat nousevat ja tavarat alkavat kestää kuten ennen tekivät isältä pojalle, kännytkin.
Nykyisen kaltaisesta kapitalismista tulee pienin muutoksin se talousjärjestelmä joka maailmassa vallitsee, mikään muu ei ole kokeiluista huolimatta pärjännyt kilpailussa. Tappiota tullaan tekemään kunnes taas alamme reaaliaikaiseen talouteen eli lopetamme törsäyksen lainarahalla. Lainat on kuitenkin ensin maksettava ja sen jälkeen tehtävä muutos.Miksi sinusta hauskaa sanoa antipunikin kuuroille korville hänen selkänsä takana että:
Vitun kuuro hähähäää....
Hiukan nyt minua ainakin ihmetyttää tuo todella lapsellinen käytöksesi. - voi voi...
Hewwanpieksutsentään kirjoitti:
Onko Einawi hewännyt talviuniltaan, ihan itse, omassa pewsoonassaan... Piwu wieköön kun jo luultiin että Einawi itsekin kiewtää omat jutut jo kaukaa... piwu wieköön..
hohohoho... hohohoho... hohohoho... hohohoho...Nyt näyttää kyllä todella pahasti siltä että aivojesi tilalla on vain pelkkä paskainen peräsuoli.
Sen verran sairasta touhua näyttää ainakin kaikki kirjoituksesi tälle keskustelupalstalle olevan.
Joten vaihdahan lääkitystäsi nyt hiukan sopivampaan ja hyvää loppuelämää nyt myös sinulle. hohhoijaa... kirjoitti:
Olkoon toiminta-ajatus mitä tahansa niinerilaisten yhtiöiden, eritoten pörssiyhtiöiden ainoa olemassaolon takoitus on tehdä rahaa omistajilleen keinolla millä hyvänsä.
Kaikki muut erinäisiin kaapuihin puetut toiminnot ovat edes jotenkin oikeutettuja vain mikäli tukevat tuota alkuperäistä toiminta-ajatusta, mm. nykyinen ympäristövouhotus ym.ym.
Marx ymmärsi tämän faktan, mutta kuulijat näköjään eivät, siksihän sinäkin jankkaat täällä pelkkiä ihan samoja asioita kuukaudesta toiseeen.Kun esittää "hohhoijaa..." samankaltaisia ajatuksia keskustelussa niin vastineetkin ovat sitä samaa.
Kuten olemme huomanneet niin ne niin erilaiset yhtiöt ihan pienimpiä lukuun ottamatta siirtyvät sinne missä kustannukset ovat vielä alhaalla. Kiinassa on varmasti kaikkien suurimpien yhtiöiden tuotantoa kuten Intiassakin ja se tuotanto on poissa meiltä. Tapahtuu juuri sitä mitä kirjoitin eli me samaistumme maailman kanssa tahdoimme tai emme.
Meidän on todella syytä suojella luontoa ja ympäristöämme sen osana koska se meidät elättää, ei ole pullaa eikä kinkkua maksalaatikosta puhumattakaan jos luonto ja ympäristö ei ole kunnossa. Siitä huolehtiminen ei ole vouhotusta vaan asiallista toimintaa. Kuten komujenkin toimesta niin ympäristön suojelijoidenkin into joskus lyö hieman yli mutta eivät ne siinä komuille pärjää alkuunkaan. Kommunismin nimissä on tehty paljon pahempaa kuin minkkien ja kettujen vapauttaminen.- höpöjä.
Työeläkeläinen kirjoitti:
Kun esittää "hohhoijaa..." samankaltaisia ajatuksia keskustelussa niin vastineetkin ovat sitä samaa.
Kuten olemme huomanneet niin ne niin erilaiset yhtiöt ihan pienimpiä lukuun ottamatta siirtyvät sinne missä kustannukset ovat vielä alhaalla. Kiinassa on varmasti kaikkien suurimpien yhtiöiden tuotantoa kuten Intiassakin ja se tuotanto on poissa meiltä. Tapahtuu juuri sitä mitä kirjoitin eli me samaistumme maailman kanssa tahdoimme tai emme.
Meidän on todella syytä suojella luontoa ja ympäristöämme sen osana koska se meidät elättää, ei ole pullaa eikä kinkkua maksalaatikosta puhumattakaan jos luonto ja ympäristö ei ole kunnossa. Siitä huolehtiminen ei ole vouhotusta vaan asiallista toimintaa. Kuten komujenkin toimesta niin ympäristön suojelijoidenkin into joskus lyö hieman yli mutta eivät ne siinä komuille pärjää alkuunkaan. Kommunismin nimissä on tehty paljon pahempaa kuin minkkien ja kettujen vapauttaminen.kapitalismi ammentaa voimaansa vastakkainasettelusta, sopivan vihollisen valitsemisesta. Käytäntö on, että kaikki toisinajattelijat niputetaan yhdeksi joukoksi, jolle annetaan yhteinen, kyseisessä yhteisössä halveksittu nimitys. Kaikki kapitalismin vastustajat ovat sosialisteja tai kommunisteja, niin kuin aikanaan kaikki kommunismin vastustajat olivat riistokapitalisteja tai fasisteja.
Moraaliltaan ja teoiltaan ala-arvoisen vastustajan valitsemisen tarkoitus on paitsi korostaa omaa ylemmyyttään niin vakuuttaa rivijäsenille, ettei mitään parempaa ole olemassa. Kommunismissa kommunismi oli parasta mitä voi olla, koska kaikki muu oli riistokapitalismia tai fasismia. Kapitalismissa kapitalismi on kehityksen huippu, koska kaikki muu on kommunismia tai sosialismia.
Vastakkainasettelun tarkoituksena on myös hämärtää vihollisten yhtäläisyyksiä. Kommunistien
toiminnalle oli välttämätöntä, etteivät rivikommunistit kiinnittäneet huomiota siihen, että sekä fasistinen että kommunistinen hallinto olivat diktatorisia ja raakoja. Tämän korostaminen olisi saattanut johtaa siihen, että kansalaiset olisivat pitäneet vastakkainasettelua diktatuuri vastaan demokratia tärkeämpänä heidän hyvinvoinnilleen. Sen ymmärtämiseen tarvittiin maailmansota. Ja sittenkin vain hävinneellä fasistien puolella virheestä opittiin ja demokratia voitti. Talousideologioiden väliseksi vastakkainasetteluksi vakiintui sosialismi vastaan kapitalismi.
Vaikka sosialismi on tänään lähes hävinnyt maapallolta, vieläkin sitä pidetään kapitalismin ainoana vastapuolena ja vaihtoehtona. Se tietysti sopii äärikapitalisteille, jotka yrittävät vältellä kansalaisten mielenkiinnon kohdistumista sosialismin ja kapitalismin yhtäläisyyksiin, erityisesti siihen, että kumpikin on ylhäältä säädeltyä taloutta. Kun sosialismi on poliittisen vallan säätelemää ja heidän etujaan ajavaa, niin kapitalismi on taloudellisen vallan säätelemää ja heidän etujaan ajavaa – tosin poliittisen vallan tuella. Tähän seikkaan huomion kiinnittäminen saattaisi havahduttaa rivikapitalistit ymmärtämään, että heidän etujensa kannalta olennainen vastakkainasettelu on ylhäältä säädelty kapitalistis-sosialistinen talous vastaan alhaalta ohjautuva aito markkinatalous. höpöjä. kirjoitti:
kapitalismi ammentaa voimaansa vastakkainasettelusta, sopivan vihollisen valitsemisesta. Käytäntö on, että kaikki toisinajattelijat niputetaan yhdeksi joukoksi, jolle annetaan yhteinen, kyseisessä yhteisössä halveksittu nimitys. Kaikki kapitalismin vastustajat ovat sosialisteja tai kommunisteja, niin kuin aikanaan kaikki kommunismin vastustajat olivat riistokapitalisteja tai fasisteja.
Moraaliltaan ja teoiltaan ala-arvoisen vastustajan valitsemisen tarkoitus on paitsi korostaa omaa ylemmyyttään niin vakuuttaa rivijäsenille, ettei mitään parempaa ole olemassa. Kommunismissa kommunismi oli parasta mitä voi olla, koska kaikki muu oli riistokapitalismia tai fasismia. Kapitalismissa kapitalismi on kehityksen huippu, koska kaikki muu on kommunismia tai sosialismia.
Vastakkainasettelun tarkoituksena on myös hämärtää vihollisten yhtäläisyyksiä. Kommunistien
toiminnalle oli välttämätöntä, etteivät rivikommunistit kiinnittäneet huomiota siihen, että sekä fasistinen että kommunistinen hallinto olivat diktatorisia ja raakoja. Tämän korostaminen olisi saattanut johtaa siihen, että kansalaiset olisivat pitäneet vastakkainasettelua diktatuuri vastaan demokratia tärkeämpänä heidän hyvinvoinnilleen. Sen ymmärtämiseen tarvittiin maailmansota. Ja sittenkin vain hävinneellä fasistien puolella virheestä opittiin ja demokratia voitti. Talousideologioiden väliseksi vastakkainasetteluksi vakiintui sosialismi vastaan kapitalismi.
Vaikka sosialismi on tänään lähes hävinnyt maapallolta, vieläkin sitä pidetään kapitalismin ainoana vastapuolena ja vaihtoehtona. Se tietysti sopii äärikapitalisteille, jotka yrittävät vältellä kansalaisten mielenkiinnon kohdistumista sosialismin ja kapitalismin yhtäläisyyksiin, erityisesti siihen, että kumpikin on ylhäältä säädeltyä taloutta. Kun sosialismi on poliittisen vallan säätelemää ja heidän etujaan ajavaa, niin kapitalismi on taloudellisen vallan säätelemää ja heidän etujaan ajavaa – tosin poliittisen vallan tuella. Tähän seikkaan huomion kiinnittäminen saattaisi havahduttaa rivikapitalistit ymmärtämään, että heidän etujensa kannalta olennainen vastakkainasettelu on ylhäältä säädelty kapitalistis-sosialistinen talous vastaan alhaalta ohjautuva aito markkinatalous.Vai on se ”höpöjä”, se nykyinen järjestelmä joka ei edes Venäjää ja Kiinaa lukuun ottamatta ole puhdasta kapitalismia joka hakee vihollisia, mitä sanot esim. Neuvostoliitosta 1920 ja -30 luvuilla? Kymmenin miljoonin vietiin kansanvihollisia joko suoraan saunan taakse tai pakkotyöhön keskitysleireille Siperiaan sekä vaikkapa tuohon itärajan taakse Stalinin kanavalle. Siellä ei tarvinnut olla riistokapitalisti eikä fasisti vaan riitti sekin, että oli vapaa talonpoika joka ei halunnut kolhoosiorjaksi.
Yleensäkin olisi syytä ei kommunistia lakata kutsumasta kapitalistiksi, riistäjäksi tai fasistiksi koska se antaa aivan väärän kuvan taviksista joita kuitenkin on se 98% kansasta joka jää alle 1% komuilta ja samalta määrältä ehkä kapitalisteja ja fasisteja. Tuo teidän ja sinun arviosi on suoraan sanoen sieltä jonne aurinko ei yleensä paista paitsi nudistileirin aamujumpassa, ehkä. (en ole varma koska en ole ollut).
Jos vertaat meidän talouttamme siihen sosialismiin mitä on noudatettu niin meillä on varsin vapaata alkaa yrittämään, perustaa osakeyhtiöitä tai valita palkkaura. Olen itsekin ollut mukana osakeyhtiön perustamisessa varsin pienellä pääomalla mutta hyvällä idealla. Firma toimii vieläkin ja jauhaa kohtuullista tulosta oltuaan toiminnassa yli 30 vuotta.
On tosin selvää, että nykyinen järjestelmä tulee kehittymään koska demokraattinen päätöksenteko niin haluaa. Se menee kuitenkin enemmistön päätöksellä eikä jonkun pienen minoriteetin.
Mikä on rivikapitalisti? Onko hänen kapitaalinsa millä kymmenpotenssin arvolla? Vai riittääkö tonni tilipäivää ennen tilillä? Ei ole mitään kapitalismin ja sosialismin vastakkainasettelua vaan on kehittyvä kapitalismiin perustuva sosiaalinen yhteiskunta ja taantuva uudistuksiin kykenemätön sosialismi joka marssii hautaansa. Muuta ei ole näköpiirissä ja tuskin tuleekaan nyt nähtävissä olevana aikana.
Alhaalta ohjautuvahan nykyinenkin järjestelmä on suurelta osin. Jokainen saa äänestää ketä haluaa ja jokainen meistä tekee muista riippumatta ostopäätöksensä. Jokainen jolla on ideaa voi alkaa yrittämään joko yksin tai yhdessä muiden kanssa. Markkinatalous on meidän jokaisen hanskassa kunhan vain otamme siitä otteen emmekä juokse mainosten ja erilaisten virtausten perässä.- tavistiikkaa..
Työeläkeläinen kirjoitti:
Vai on se ”höpöjä”, se nykyinen järjestelmä joka ei edes Venäjää ja Kiinaa lukuun ottamatta ole puhdasta kapitalismia joka hakee vihollisia, mitä sanot esim. Neuvostoliitosta 1920 ja -30 luvuilla? Kymmenin miljoonin vietiin kansanvihollisia joko suoraan saunan taakse tai pakkotyöhön keskitysleireille Siperiaan sekä vaikkapa tuohon itärajan taakse Stalinin kanavalle. Siellä ei tarvinnut olla riistokapitalisti eikä fasisti vaan riitti sekin, että oli vapaa talonpoika joka ei halunnut kolhoosiorjaksi.
Yleensäkin olisi syytä ei kommunistia lakata kutsumasta kapitalistiksi, riistäjäksi tai fasistiksi koska se antaa aivan väärän kuvan taviksista joita kuitenkin on se 98% kansasta joka jää alle 1% komuilta ja samalta määrältä ehkä kapitalisteja ja fasisteja. Tuo teidän ja sinun arviosi on suoraan sanoen sieltä jonne aurinko ei yleensä paista paitsi nudistileirin aamujumpassa, ehkä. (en ole varma koska en ole ollut).
Jos vertaat meidän talouttamme siihen sosialismiin mitä on noudatettu niin meillä on varsin vapaata alkaa yrittämään, perustaa osakeyhtiöitä tai valita palkkaura. Olen itsekin ollut mukana osakeyhtiön perustamisessa varsin pienellä pääomalla mutta hyvällä idealla. Firma toimii vieläkin ja jauhaa kohtuullista tulosta oltuaan toiminnassa yli 30 vuotta.
On tosin selvää, että nykyinen järjestelmä tulee kehittymään koska demokraattinen päätöksenteko niin haluaa. Se menee kuitenkin enemmistön päätöksellä eikä jonkun pienen minoriteetin.
Mikä on rivikapitalisti? Onko hänen kapitaalinsa millä kymmenpotenssin arvolla? Vai riittääkö tonni tilipäivää ennen tilillä? Ei ole mitään kapitalismin ja sosialismin vastakkainasettelua vaan on kehittyvä kapitalismiin perustuva sosiaalinen yhteiskunta ja taantuva uudistuksiin kykenemätön sosialismi joka marssii hautaansa. Muuta ei ole näköpiirissä ja tuskin tuleekaan nyt nähtävissä olevana aikana.
Alhaalta ohjautuvahan nykyinenkin järjestelmä on suurelta osin. Jokainen saa äänestää ketä haluaa ja jokainen meistä tekee muista riippumatta ostopäätöksensä. Jokainen jolla on ideaa voi alkaa yrittämään joko yksin tai yhdessä muiden kanssa. Markkinatalous on meidän jokaisen hanskassa kunhan vain otamme siitä otteen emmekä juokse mainosten ja erilaisten virtausten perässä.Maailma kehittyy ja filosofiset oppirakennelmat sen mukana. Kalleismi on kehittänyt pääomannmuodostusta selvittävän ns. "Raskas on painava kantaa - metodin". Sen pääväittämä on, että sosialismi pystyy hukkaamaan niinkin ison kiven, jota se ei jaksa kantaa. Teorian ensimmäinen klausuuli osoittaa sen sillä, ettei Marx sanonut mitään kiven nostamisesta. Varmin todiste olemattoman hahmottamisessa olevaksi on tietysti se, ettei kukaan ole sanonut siitä mitään.
Urpoismi poikkeaa Kalleismista siinä, ettei se käytä todistelussaan hyväkseen sen paremmin teoreettista kuin kokemusperäistäkään tietoa. Urpoismi perustuu tajunnanvirtaan ja sen vuon voimakkuus riippuu millä jalalla pääteoreetikko on noussut vuoteesta aamulla. Kirkon piirissä vaikuttaa nauruherätys, Urpoismissa on piirteitä nauruherätyksen hohotussiiven toimintatavoista mutta myös vanhaortodoksisuuden Neitsyt Maarian suitsaitsutustussusta, se ilmenee runsaina v-sanoina. Tiivistäen Urpoismi voidaankin määritellä hohotukseksi V-sanojen välillä.
Tavismismi on uusin porvariuden alalaji. Kehittäjänsä Työeläkeläisen mukaan tavismi on lähellä yleistä mielipidettä. Se tarkoittanee että Kokoomuksen kannatusprosentin mukainen määrä kärpäsistä ei voi olla väärässä, hyhhy on hyvää. Se tarkoittaa myös, jos tädillä olisi munat, se olisi setä. Itsestäänselvyyksien kertominen uutisina on tavismin perusstrategia. Ja vaikka jos sana on olemassa niin lehmät lentävät, onhan Jyrki Katainen olemassa,hänen selityksensä ja olemassaolonsa fyysisenä persoonana kumoaa kaikki aiemmat teoriat, myös teorian lehmien lentokyvyttömyydestä.
Tavismi antaa myös ulkopolitiikalle uuden sisällön. Sen mukaan reissu oli ***** mutta eipä tullut tehtyä. Tavismin aatteen mukaisesti nyt pitäisikin varustautua Naton rinnalla uudelle reissulle,että tulisi tehtyä.
Tavismin mukaan tarve reissuun on kansakunnan itsetunnon kannalta polttava, meillä on jo monta sukupolvea jotka eivät koskaan ole tulleet sodassa toiseksi.
Tavismin tarkoitus on järjestäytyä ensi kesänä puolueeksi mahdollisimman lähellä yleistä mielipidettä, ensi kesän yleisin mielipide on mielipide säästä. Tavikset järjestäytyvätkin puolueeksi sateessa,yhden sukarin huvilan kylpytynnyrissä. Ja mikä ettei, ainahan politiikassa tarvitaan uutta verta vanhan tilalle.
Tavismi on tervetullut lisä puoluekenttään. Nyt naapurikyttääjillä, roskapöntönkyylääjillä ja parkkipaikkavahdeilla on oma nimetty toimintapiirinsä. Kenties saamme Työeläkeläisestä uudelle puolueelle puheenjohtajan, hän on mies joka ei laita tappia tynnyriin ennenkuin viimeinenkin epäolennaisuus on reiästä julkihuudettu. tavistiikkaa.. kirjoitti:
Maailma kehittyy ja filosofiset oppirakennelmat sen mukana. Kalleismi on kehittänyt pääomannmuodostusta selvittävän ns. "Raskas on painava kantaa - metodin". Sen pääväittämä on, että sosialismi pystyy hukkaamaan niinkin ison kiven, jota se ei jaksa kantaa. Teorian ensimmäinen klausuuli osoittaa sen sillä, ettei Marx sanonut mitään kiven nostamisesta. Varmin todiste olemattoman hahmottamisessa olevaksi on tietysti se, ettei kukaan ole sanonut siitä mitään.
Urpoismi poikkeaa Kalleismista siinä, ettei se käytä todistelussaan hyväkseen sen paremmin teoreettista kuin kokemusperäistäkään tietoa. Urpoismi perustuu tajunnanvirtaan ja sen vuon voimakkuus riippuu millä jalalla pääteoreetikko on noussut vuoteesta aamulla. Kirkon piirissä vaikuttaa nauruherätys, Urpoismissa on piirteitä nauruherätyksen hohotussiiven toimintatavoista mutta myös vanhaortodoksisuuden Neitsyt Maarian suitsaitsutustussusta, se ilmenee runsaina v-sanoina. Tiivistäen Urpoismi voidaankin määritellä hohotukseksi V-sanojen välillä.
Tavismismi on uusin porvariuden alalaji. Kehittäjänsä Työeläkeläisen mukaan tavismi on lähellä yleistä mielipidettä. Se tarkoittanee että Kokoomuksen kannatusprosentin mukainen määrä kärpäsistä ei voi olla väärässä, hyhhy on hyvää. Se tarkoittaa myös, jos tädillä olisi munat, se olisi setä. Itsestäänselvyyksien kertominen uutisina on tavismin perusstrategia. Ja vaikka jos sana on olemassa niin lehmät lentävät, onhan Jyrki Katainen olemassa,hänen selityksensä ja olemassaolonsa fyysisenä persoonana kumoaa kaikki aiemmat teoriat, myös teorian lehmien lentokyvyttömyydestä.
Tavismi antaa myös ulkopolitiikalle uuden sisällön. Sen mukaan reissu oli ***** mutta eipä tullut tehtyä. Tavismin aatteen mukaisesti nyt pitäisikin varustautua Naton rinnalla uudelle reissulle,että tulisi tehtyä.
Tavismin mukaan tarve reissuun on kansakunnan itsetunnon kannalta polttava, meillä on jo monta sukupolvea jotka eivät koskaan ole tulleet sodassa toiseksi.
Tavismin tarkoitus on järjestäytyä ensi kesänä puolueeksi mahdollisimman lähellä yleistä mielipidettä, ensi kesän yleisin mielipide on mielipide säästä. Tavikset järjestäytyvätkin puolueeksi sateessa,yhden sukarin huvilan kylpytynnyrissä. Ja mikä ettei, ainahan politiikassa tarvitaan uutta verta vanhan tilalle.
Tavismi on tervetullut lisä puoluekenttään. Nyt naapurikyttääjillä, roskapöntönkyylääjillä ja parkkipaikkavahdeilla on oma nimetty toimintapiirinsä. Kenties saamme Työeläkeläisestä uudelle puolueelle puheenjohtajan, hän on mies joka ei laita tappia tynnyriin ennenkuin viimeinenkin epäolennaisuus on reiästä julkihuudettu.On ihan turhaa alkaa kehitellä tavistiikkaa arvoisa ”tavistiikkaa..” koska se on tavallisten ihmisten reaktio kaiken maailman huuhaa oppeihin kuten kommunismiin. Sillä mitä joku Marx vainaa on joskus sata vuotta sitten sanonut ei ole merkitystä vaan sillä mitä ihmiset eli kansa asiasta ajattelee.
Minä en ole mitään kehittänyt vaan se on kansan kehittämä, kansan joka ei haihuile kaiken maailman hoopouksien perässä vaan tyytyy ihan tavalliseen elämään.
Tuo sinun analyysisi on tyypillistä komu huuhaata, ei päätä ei häntää.- tavismia
Työeläkeläinen kirjoitti:
On ihan turhaa alkaa kehitellä tavistiikkaa arvoisa ”tavistiikkaa..” koska se on tavallisten ihmisten reaktio kaiken maailman huuhaa oppeihin kuten kommunismiin. Sillä mitä joku Marx vainaa on joskus sata vuotta sitten sanonut ei ole merkitystä vaan sillä mitä ihmiset eli kansa asiasta ajattelee.
Minä en ole mitään kehittänyt vaan se on kansan kehittämä, kansan joka ei haihuile kaiken maailman hoopouksien perässä vaan tyytyy ihan tavalliseen elämään.
Tuo sinun analyysisi on tyypillistä komu huuhaata, ei päätä ei häntää.Tavismi on nyt se uusin ja typerin porvarillisuuden alalaji. Kehittäjänsä työeläkeläisen mukaan tavismi on aina lähellä yleistä mielipidettä. Se tarkoittanee sitä että kokoomuksen kannatusprosentin mukainen määrä kärpäsistä ei voi olla väärässä, hyhhy on hyvää. Se tarkoittaa myös, jos tädillä olisi munat, se olisi setä. Itsestäänselvyyksien kertominen uutisina on tavismin perusstrategia. Ja vaikka jos sana on olemassa niin lehmät lentävät, onhan Jyrki Katainen olemassa,hänen selityksensä ja olemassaolonsa fyysisenä persoonana kumoaa kaikki aiemmat teoriat, myös teorian lehmien lentokyvyttömyydestä.
Tavismi antaa myös ulkopolitiikalle uuden sisällön. Sen mukaan reissu oli ***** mutta eipä tullut tehtyä. Tavismin aatteen mukaisesti nyt pitäisikin varustautua naton rinnalla uudelle reissulle,että tulisi tehtyä.
Tavismin mukaan tarve reissuun on kansakunnan itsetunnon kannalta polttava, meillä on jo monta sukupolvea jotka eivät koskaan ole tulleet sodassa toiseksi.
Tavismin tarkoitus on järjestäytyä ensi kesänä puolueeksi mahdollisimman lähellä yleistä mielipidettä, ensi kesän yleisin mielipide on mielipide säästä. Tavikset järjestäytyvätkin puolueeksi sateessa,yhden sukarin huvilan kylpytynnyrissä. Ja mikä ettei, ainahan politiikassa tarvitaan uutta verta vanhan tilalle.
Tavismi on tervetullut lisä puoluekenttään. Nyt naapurikyttääjillä, roskapöntönkyylääjillä ja parkkipaikkavahdeilla on oma nimetty toimintapiirinsä. Kenties saamme Työeläkeläisestä uudelle puolueelle puheenjohtajan, hän on mies joka ei laita tappia tynnyriin ennenkuin viimeinenkin epäolennaisuus on reiästä julkihuudettu. tavismia kirjoitti:
Tavismi on nyt se uusin ja typerin porvarillisuuden alalaji. Kehittäjänsä työeläkeläisen mukaan tavismi on aina lähellä yleistä mielipidettä. Se tarkoittanee sitä että kokoomuksen kannatusprosentin mukainen määrä kärpäsistä ei voi olla väärässä, hyhhy on hyvää. Se tarkoittaa myös, jos tädillä olisi munat, se olisi setä. Itsestäänselvyyksien kertominen uutisina on tavismin perusstrategia. Ja vaikka jos sana on olemassa niin lehmät lentävät, onhan Jyrki Katainen olemassa,hänen selityksensä ja olemassaolonsa fyysisenä persoonana kumoaa kaikki aiemmat teoriat, myös teorian lehmien lentokyvyttömyydestä.
Tavismi antaa myös ulkopolitiikalle uuden sisällön. Sen mukaan reissu oli ***** mutta eipä tullut tehtyä. Tavismin aatteen mukaisesti nyt pitäisikin varustautua naton rinnalla uudelle reissulle,että tulisi tehtyä.
Tavismin mukaan tarve reissuun on kansakunnan itsetunnon kannalta polttava, meillä on jo monta sukupolvea jotka eivät koskaan ole tulleet sodassa toiseksi.
Tavismin tarkoitus on järjestäytyä ensi kesänä puolueeksi mahdollisimman lähellä yleistä mielipidettä, ensi kesän yleisin mielipide on mielipide säästä. Tavikset järjestäytyvätkin puolueeksi sateessa,yhden sukarin huvilan kylpytynnyrissä. Ja mikä ettei, ainahan politiikassa tarvitaan uutta verta vanhan tilalle.
Tavismi on tervetullut lisä puoluekenttään. Nyt naapurikyttääjillä, roskapöntönkyylääjillä ja parkkipaikkavahdeilla on oma nimetty toimintapiirinsä. Kenties saamme Työeläkeläisestä uudelle puolueelle puheenjohtajan, hän on mies joka ei laita tappia tynnyriin ennenkuin viimeinenkin epäolennaisuus on reiästä julkihuudettu.Eipä sinullakaan "tavismia" tuo järkikulta ainakaan päätä paisuta. Samaa lätinää ilman perusteita.
Jos ja kun "Työeläkeläisen" tavismi on sitä, että se käsittää kansan yleisen mielipiteen asioista niin se on se kuuluisa KANSA joka sen aatteen takana on. Se ei tarvitse puolueita kuten kommunismi vaan se sopeutuu olevaan ja osaa käyttää sitä hyväkseen kuuluu sen kannattaja sitten PerSuihin, Kokoomukseen tai Keskustaan muut puolueet mukaan lukien.
Tavismi eli tavallisen ihmisen ajatusmaailma ei todella ole mikään epäolennaisuus, sinun kantasi tosin lienee.
Tavis Joulua sinullekin! tavis lahjoin.- 11+14
Työeläkeläinen kirjoitti:
Vai on se ”höpöjä”, se nykyinen järjestelmä joka ei edes Venäjää ja Kiinaa lukuun ottamatta ole puhdasta kapitalismia joka hakee vihollisia, mitä sanot esim. Neuvostoliitosta 1920 ja -30 luvuilla? Kymmenin miljoonin vietiin kansanvihollisia joko suoraan saunan taakse tai pakkotyöhön keskitysleireille Siperiaan sekä vaikkapa tuohon itärajan taakse Stalinin kanavalle. Siellä ei tarvinnut olla riistokapitalisti eikä fasisti vaan riitti sekin, että oli vapaa talonpoika joka ei halunnut kolhoosiorjaksi.
Yleensäkin olisi syytä ei kommunistia lakata kutsumasta kapitalistiksi, riistäjäksi tai fasistiksi koska se antaa aivan väärän kuvan taviksista joita kuitenkin on se 98% kansasta joka jää alle 1% komuilta ja samalta määrältä ehkä kapitalisteja ja fasisteja. Tuo teidän ja sinun arviosi on suoraan sanoen sieltä jonne aurinko ei yleensä paista paitsi nudistileirin aamujumpassa, ehkä. (en ole varma koska en ole ollut).
Jos vertaat meidän talouttamme siihen sosialismiin mitä on noudatettu niin meillä on varsin vapaata alkaa yrittämään, perustaa osakeyhtiöitä tai valita palkkaura. Olen itsekin ollut mukana osakeyhtiön perustamisessa varsin pienellä pääomalla mutta hyvällä idealla. Firma toimii vieläkin ja jauhaa kohtuullista tulosta oltuaan toiminnassa yli 30 vuotta.
On tosin selvää, että nykyinen järjestelmä tulee kehittymään koska demokraattinen päätöksenteko niin haluaa. Se menee kuitenkin enemmistön päätöksellä eikä jonkun pienen minoriteetin.
Mikä on rivikapitalisti? Onko hänen kapitaalinsa millä kymmenpotenssin arvolla? Vai riittääkö tonni tilipäivää ennen tilillä? Ei ole mitään kapitalismin ja sosialismin vastakkainasettelua vaan on kehittyvä kapitalismiin perustuva sosiaalinen yhteiskunta ja taantuva uudistuksiin kykenemätön sosialismi joka marssii hautaansa. Muuta ei ole näköpiirissä ja tuskin tuleekaan nyt nähtävissä olevana aikana.
Alhaalta ohjautuvahan nykyinenkin järjestelmä on suurelta osin. Jokainen saa äänestää ketä haluaa ja jokainen meistä tekee muista riippumatta ostopäätöksensä. Jokainen jolla on ideaa voi alkaa yrittämään joko yksin tai yhdessä muiden kanssa. Markkinatalous on meidän jokaisen hanskassa kunhan vain otamme siitä otteen emmekä juokse mainosten ja erilaisten virtausten perässä.Ei kommunisteja suinkaan ole 1 prosenttia, vaan 0,01%, mutta sehän ei juttuja haittaa.
- Turhat "ismit"
karva.naamari kirjoitti:
Eipä sinullakaan "tavismia" tuo järkikulta ainakaan päätä paisuta. Samaa lätinää ilman perusteita.
Jos ja kun "Työeläkeläisen" tavismi on sitä, että se käsittää kansan yleisen mielipiteen asioista niin se on se kuuluisa KANSA joka sen aatteen takana on. Se ei tarvitse puolueita kuten kommunismi vaan se sopeutuu olevaan ja osaa käyttää sitä hyväkseen kuuluu sen kannattaja sitten PerSuihin, Kokoomukseen tai Keskustaan muut puolueet mukaan lukien.
Tavismi eli tavallisen ihmisen ajatusmaailma ei todella ole mikään epäolennaisuus, sinun kantasi tosin lienee.
Tavis Joulua sinullekin! tavis lahjoin.Maailmassa on olemassa ainakin kolme ihan täysin turhaa ja hyödytöntä "ismia"
Nimittäin kalleismi,tavismi ja urpoismi.:)
Tosin nyt tuo urpoismi on jo kuollut kun tämä eräs urpo paljastuikin maanpetturiksi.
Mutta antipunikin harjoittamalle kalleismille ja työeläkeläinen tuolle sinun käyttämällesi tavismille me normaalit,rehelliset ja veronsa Suomeen maksavat suomalaiset ihmiset nauramme aina ihan päin naamaa. ))
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 733305
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai272353Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä681879Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t311861Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian161431- 281381
Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja251286Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61286Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu631197Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101197